Drodzy Czytelnicy,
w zeszłym tygodniu opublikowaliśmy pierwszą część wywiadu, którego udzieliłem Trading Jam Session. Wywiad to może złe określenie, gdyż była to raczej sesja pytań - odpowiedzi. Pierwsze półtorej godziny oceniliście bardzo wysoko. Zachęcam Was zatem do obejrzenia kolejnej części.
Trader21
trader21
„Trader podawał kiedyś linka do strony z demografią/dzietnością/przyrostem naturalnym w różnych krajach wraz z pięknymi wykresami. Może ktoś pamięta nazwę strony?”
ODP. https://populationpyramid.net/pl/austria/2016/
W prezencie masz jeszcze wymianę handlową:
http://atlas.cid.harvard.edu/explore/tree_map/export/can/all/show/2014/
@m_a_rek
„Shanghai Gold Fix ponad 40$ /oz wyżej niż inne.
Czyli wystarczy kupić 1000 oz Au polecieć do Shanghaju i zwróci się za bilety?
Dasz Trader jakąś koncepcję odnośnie dalszych losów tego zjawiska?”
ODP. Jutro mój zespół skończy artykuł opisujący rozjazd cen oraz możliwe konsekwencje arbitrażu na złocie.
@adamos202
Możesz podać Trickery do shortów SPG i NFLX?
ODP. Adamos, sam podałeś tickery w pytaniu. :-) Shortować je możesz przez CFD lub opcje put.
deVont
"W najbliższym czasie będziemy informować o działaniach naszego partnera - Tradera21."
"W styczniu 2017 roku odbędzie się specjalny webinar, na którym Piotr Głowacki wraz w Traderem21 przedstawią prognozy na 2017 rok."
Źródło: Infoinwestor
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
@GPW - LTS.PKN
Ja już zaczynam na eSki wchodzić.
https://drive.google.com/file/d/0ByZkBBf5B9STRVdRZDdqYy1WS0E/view
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
@Cu
Tu też zacząłem pod wpływem COT angażować się w eSki. Przypominam link z dnia 2016-12-05:
https://drive.google.com/file/d/0ByZkBBf5B9STVVd6elBtOTVwbG8/view
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
darjus
Dzisiaj dostałem ofertę kredytu gotówkowego z mojego banku PKO BP S.A. - na warunkach:
> deklarowany dochód: 7.500,oo PLN (wystarczy oświadczenie BIK)
> kwota kredytu: brutto = 40.400,oo PLN; netto = 33.057,88 PLN
> prowizja = 330,55 PLN
> ubezpieczenie = 7.011,57 PLN (podobno po 3 m-cach można zrezygnować)
> spłata 5 lat: 60 rat po 838,63 PLN
> oprocentowanie stałe: 8,99%
> kredyt na tych warunkach (procedura uproszczona) dostępny do 31.12.2016
Chcę ten kredyt przeznaczyć na zakup działki siedliskowej w górach (widokowa - piękna "fototapeta" 360°) ~13 ar - kredyt to ok. 80% wartości. Żona zapisuje się na 2-letni kurs technika-rolnika.
Czy aktualnie w jakimś banku jest dostępna lepsza oferta (bez konieczności posiadania tam konta)?
Pozdrawiam i z góry dzięki za info.
buktor79
czy mozesz odniesz sie do tego artykułu / wywiadu
http://www.silverdoctors.com/gold/gold-news/gold-is-now-effectively-illegal-in-india-jayant-bhandari/
złoto bulionowe ponoć nielegalne w Indiach
Jakie to może mieć konsekwencje twoim zdaniem w przyszłości?
Kate
Bodek
To jest kredyt którego realne oprocentowanie wynosi 17,95% p.a.. Moim zdaniem to lichwa. Jeżeli ty masz tam rachunek to skurwysyństwo jest i to Państwowe, wsadź tę ofertę w kopertę i wyślij do wicepremiera, żeby sobie poczytał. Jak widzę zapis kredy netto kredyt brutto to już gula skacze. Złóż normalny wniosek na hipotekę a nie jakieś uproszczone wynalazki bo tak sam się dajesz golić jak owca.
Jak nie masz gdzie pożyczyć to nie masz wyjścia. A Bank Pocztowy?
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 18:18
lenon
"rzetelność dziennikarska prezentowania faktów to jak koń pierdnał w Szczebrzeszynie to dobry dziennikarz poda to jako fakt, jak był świadek to go też wyreportuje, jak był czujnik smrodu to odczyta wynik, ( bo zapewne licznik sie zatrzymal w trakcie zdarzenia bo sprężyna nie wytrzymała siła oddziaływnia) , jak przyjedzie sołtys z Wąchodzka na oględziny pobojowiska wybuchowego to dziennikarz zastosuje Mowę niezależną ale bezposrednio z niej wynikającą zależna w artykule, itp"
Pomyliłeś dziennikarza z kronikarzem.
Napisz zatem jak ten kronikarz, rzetelnie ma poinformować o fakcie, że w Polsce systemem sprawowania władzy jest dyktatura.
PS.
W dniu dzisiejszym FSB zastrzeliło rosyjskiego ambasadora.
gasch
Całej kwoty nie dostaniesz, a może
https://kokos.pl/aukcje?sort=kwota&sort_type=down
"Inwestorom" też polecam. Można się w bank pobawić. Zwrot 10% rocznie nie jest niczym nadzwyczajnym. W razie problemów, są odpowiednie procedury.
darjus
Od wprowadzenia 500plus planujemy z żoną przeznaczyć to na zakup działki i budowę domu, ale wpływy z tego roku już aktualnie zainwestowałem i musiałbym z 10 miesięcy odkładać taką kwotę (te 7.500 PLN to min. dochód - real to ponad 10k i mogę odłożyć do 3k bez zbytniej "szkody" dla rodziny).
No i właśnie jest okazja? bo działka z mediami i własną studnią i wymarzonym przez żonę pięknym widokiem na góry (tylko dojazd zimą 4x4 plus łańcuchy i to podobno nie zawsze wystarcza i 2 km z trzeba z buta), dlatego mam dylemat: płakać i płacić, bo wiem, że to ssyństwo, ale fajny prezent pod choinkę dla żony.
Czy gdzieś jest lepsza oferta do sprawdzenia bez konieczności wychodzenia z domu? (L4 przynajmniej do końca roku).
Mam tam konto i dlatego zadzwonili z ofertą, a nie chcę się wynosić bo to konto w polskim banku i "0" kosztowe.
Dzięki.
wzwen
"A co na to wojsko?"
A to myślałem, że wszyscy wiedzą. Wojsko powiedziało, że z tymi chłopakami się nie bawi i na ten czas podało się do dymisji.
@gruby
"System bankowy zbudowany jest hierarchicznie, zgodnie z najlepszymi wzorcami znanymi z kręgów przestępczości zorganizowanej..."
Wszystko prawda. Właściciele banków są niegodziwi. Jasne.
Wyjaśnij mi jeszcze w jaki sposób z tego co napisałeś wyciągasz wniosek, że pracownicy banków są bez winy.
To wbrew pozorom poważne pytanie. Przyzwyczailiśmy się, że jak ktoś zatrudni się w "firmie", to już nie odpowiada za to co robi w "firmie".
Ja tak nie uważam.
Przyjmujesz, że doradca kredytowy jest cacy, bo tylko pracuje dla niegodziwca, a jakoś zarabiać na życie przecież musi. No to czemu nie trzymasz się tej logiki i nie piszesz, że ubecy są cacy, bo tylko pracowali dla niegodziwców. To, że jedni kradną a drudzy bili, to tylko szczegół techniczny.
Bodek
Jak ty chcesz przez telefon sprawę załatwić to nie dziw się, że cię golą. Przy tych dochodach poczekaj i kup za gotówkę.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 19:32
Alan Shrugged
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 20:50
kama
A w jakims solidnym banku spoldzielczym nie robiles rozeznania? Ja przy swoim hipotecznym z bankami komercyjnymi prawie 3 miesiace sie miotalam. Ciagle czegos chcieli i w koncu nie przyznali tyle ile chcialam. W spoldzielczym mialam decyzje pozytywna po 2 dniach. Ubezpieczenia wymagaja raz na rok, moge wybrac gdzie je place. Z wczesniejszymi splatami tez problemu nie ma.
Alan Shrugged
Zgodnie z nowymi regulacjami obywatel Indii może legalnie posiadać maksymalnie 1 kilogram złota.
Kobieta - 0,5 kg, a kobieta niezamężna - 0,25 kg. Każda większa ilość jest nielegalna i będzie podlegać konfiskacie.
http://www.focus.de/finanzen/videos/bargeld-reform-war-nur-der-anfang-indische-regierung-nimmt-buergern-jetzt-auch-gold-weg_id_6352278.html?fbc=fb-shares%3FSThisFB
Kasar
a możesz się z nami podzielić doświadczeniami z Kokosem, ile miałeś inwestycji i jaki zwrot, czy tylko teoretyzujesz ?
i niby jakie tam procedury działają ? bo ja Ci odpowiem na to pytanie, absolutnie żadne procedury odzyskiwania nie działają, tyle prawdy o Kokosie
siedem inwestycji i wszystko w plecy.....taką mają skuteczność
Czyli jedyny skuteczny system 3r3, laga i łamać kulochy.....
Jot
3r3
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 21:29
gruby
"Wyjaśnij mi jeszcze w jaki sposób z tego co napisałeś wyciągasz wniosek, że pracownicy banków są bez winy."
W bankach pracuje masa ludzi którzy są nieświadomymi popychadłami systemu. Taki pracownik obsługuje klientów albo klepie coś na kompie na zapleczu, sprawdza przez cały dzień papierki albo wykresy. Odpowiedzialność i stopień winy pracowników wzrasta wraz z pozycją w hierarchii służbowej. Nawet kierownik oddziału jest takim zwykłym sierżantem - centrala mu wszystko planuje, on jest tylko od wywrzaskiwania rozkazów.
Tacy ludzie nawet nie wiedzą jak ten system działa. Czasami wolą nawet nie wiedzieć. Patrząc na struktury banku tych pracowników w typie BMW jest znacząca większość. Dopiero na poziomie centrali, tam gdzie zapadają decyzje które hipoteki bank zapakuje w MBSy a które kredyty pójdą do ABSów pracują prawdziwi, świadomi przestępcy.
3r3
"W bankach pracuje masa ludzi którzy są nieświadomymi popychadłami systemu."
Tak samo żołnierze - tylko wykonują rozkazy, a wali się do nich z czego popadnie bez sentymentów. Do cywili zresztą też. To niby w bankach święte krowy?
"Odpowiedzialność i stopień winy pracowników wzrasta wraz z pozycją w hierarchii służbowej."
Ale kara jest tylko jedna niezależnie od stopnia winy. Wymierzenie więcej niż jednego KS jest nieprzytomnym pomysłem, choć dla porządku można kogoś skazać i na setkę.
"Tacy ludzie nawet nie wiedzą jak ten system działa. Czasami wolą nawet nie wiedzieć. Patrząc na struktury banku tych pracowników w typie BMW jest znacząca większość. Dopiero na poziomie centrali, tam gdzie zapadają decyzje które hipoteki bank zapakuje w MBSy a które kredyty pójdą do ABSów pracują prawdziwi, świadomi przestępcy."
Ale odwet jest brany na całym klanie. Pokonanych trzeba zjeść.
Miejsce pokonanych jest na kartach historii. O ile komukolwiek chce się o nich w ogóle pamiętać.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 21:36
darjus
Moja rodzina to model 2 plus 6 malolatów (na razie ;-) z pracującym tylko tatą :-)
Przy normalnej weryfikacji zdolności kredytowej odpadamy przy p. 19 umowy: "ilość osób w gospodarstwie".
Dlatego do wczoraj nie interesowałem się kredytem i nie miałem potrzeby.
Planowaliśmy z żoną spokojnie odłożyć pieniądze na zakup działki - tak jak zasugerował Bodek, ale... wczoraj żona znalazła super działkę (przeglądając oferty bez celu szybkiego zakupu) no i dziwnie dzisiaj bank "wpasował się" nam z ofertą kredytową bez weryfikacji zdolności kredytowej...
Jak uważnie przejrzałaś ofertę, to zauważyłaś "bonus": możliwość wypowiedzenia umowy ubezpieczenia kredytu i obniżenie raty.
Tak, że z żoną skłaniamy się do sugestii Bodka i chyba weźmiemy sobie "na wstrzymanie".
Dzięki.
gasch
Teoretyzuję.
@gruby
Jak nastroje w CH po zamachu na Meczet?
Odnośnie winy pionków bankowych, zgadzam się z 3r3. Nieświadomość nie jest okolicznością łagodzącą.
Podobnie z biurwą. Pionki myślą, że pomagają szaraczkom i co z tego. Głupota i zło leżą blisko siebie. Oba należy tępić.
frax
Wstrzymaj się jeszcze. Spokojnie śledź oferty. Działka z kłopotliwym dojazdem może być problemem. Jak jest powierzchnia do 30 arów i jest to działka rolna to nie podlegasz pod ustawę o obrocie ziemią rolną możesz spokojnie kupować.
Karo
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 08:34
wzwen
"Taki pracownik obsługuje klientów albo klepie coś na kompie na zapleczu, sprawdza przez cały dzień papierki albo wykresy."
Taki pracownik co miesiąc otrzymuje pieniądze pochodzące z kradzieży/rabunku (czy jak to tam nazwać). I wszystko jest OK?
Jak chce się mieszkać wśród wolnych ludzi, to ludzi w około trzeba traktować jak wolnych. A to oznacza odpowiedzialność za własne czyny.
"Nawet kierownik oddziału jest takim zwykłym sierżantem - centrala mu wszystko planuje, on jest tylko od wywrzaskiwania rozkazów."
Poprawna nazwa to kapo.
Nie jestem na bieżąco i może teraz kapo są już cacy. Jak dla mnie jednak nadal to niegodziwcy.
Jaki zawód ma być bardziej poważany społecznie: doradca kredytowy czy kopacz rowów łopatą? inspektor podatkowy czy prostytutka?
wzwen
Prąd masz na tej działce? Bo jak nie to będziesz musiał sobie zorganizować chyba, że chcesz wodę ze studni wiadrami nosić.
Szamba, jak rozumiem, Ci nie wywiozą, więc musisz zrobić rozprowadzenie po działce.
Samochód musisz mieć taki, żeby zawieść dziecko do lekarza jak zimą zachoruje.
Weź to pod uwagę i jeszcze raz przelicz ile ta działka kosztuje.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 22:46
Freeman
Niemiecka policja zatrzymala uciekajacego sprawce. Oczywiscie wolne niemieckie media beda stopniowaly informacje:
-Najpierw sprawcy nie da sie
zidentyfikowac
-pozniej okaze sie ze, byl to niemiecki obywatel-
-pozniej okaze sie ze ma zagraniczne pochodzenie
-dalej okaze sie ze jest wyznawca rekigii milosci
-dalej okaze sie ze nie ma obywatelstwa niemieckiego
- okaze sie ze jest swiezo przybylym
- zacznie sie dyskusja kiedy sie zradykalizowal: przed przekroczeniem granicy ue czy juz na miejscu to znaczy ue mu zaszkodzila
Qwa kiedy ta zdradziecka niemiecka policja
Pokaze te s t a r ej q piesc
kama
Polska ciezarowka ? Nie cuchnie Ci to radiostacja w Gliwicach w 1939 ? Pretekst do wjechania Bundeswehry w ramach ustawy 1066 jak ulal pasuje, brrrr
zieloniutki
RRSO masz na poziome 10,34%, w Idea Banku powinieneś dostać minimum 1% mniej RRSO.
Umów się z jakimś doradcą np. z Open Finance i niech ci przelecą przez wszystkie dostępne dla nich banki.
Freeman
Mysle, ze musele odbili przypadkiem polska ciezarowke i oddali ofiare krwi temu baranowi.
To jest fanatyczno-reli zagranie. Politycznie robi sie dopiero w chwili gdy zacznie sie zatajanie danych sprawcy. Przeciw Polsce w tym kontekscie nie padnie ani jedno slowo.
@ Volku patrz wyzej
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 23:05
yellowboy
kama
bmen
to przemeblowanie świata czas zacząć :)
ciężarowka to epizod jeden z weileu które nadejdą. nie zawracałbym sobie kasku takimi pierdołami. To oczywsitośc o której mówi inteligence od miesięcy.
O wiele ciekawiej wygląda sprawa turecka , tam ciekawe rozdanie może zostać zaserwowane . kto widział wideo z całej akcji ? na jutubie siedzi
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 23:56
Freeman
Zamach w Berlinie to dla Jarka wiatr w zagle. Chcecie wiecej unii? Tak btw parafrazujac Wildersa z Holandii.
Tym sposobem niebieskie choragiewki szybciej znikna z ulic Warszawy.
Ps. Czytajac nimieckie MM dia trudno utrzymac spokojny puls. Oni jeszcze ciagle nie wiedza czy to byl zamach czy wypadek.
Pozytek z tego zrobi moze AfD chociaz do wyborow bardzo daleko.
zieloniutki
z tego co napisałeś to ubezpieczenie ściągną Ci w momencie wypłaty kredytu, nie sądzę aby po 3 m-cach chcieli zwrócić Ci niewykorzystaną część ubezpieczenia.
Sprawdź to dokładnie, bo prawdopodobnie skończy się na "PODOBNO"
Freeman
Przynajmniej jeden dobry news.
To ten 6sty styczen to tylko taka ificjalna szopka a wszystko wyliczone juz teraz???
Nie mam nic do zarzucenia.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-19 23:58
gruby
"Taki pracownik co miesiąc otrzymuje pieniądze pochodzące z kradzieży/rabunku (czy jak to tam nazwać). I wszystko jest OK?
Jak chce się mieszkać wśród wolnych ludzi, to ludzi w około trzeba traktować jak wolnych. A to oznacza odpowiedzialność za własne czyny."
Chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie posądza mnie tu o jakąś sympatię do banksterki, mam nadzieję. Wzorem Trybunału Norymberskiego rozróżniam jednakże stopnie winy: inna odpowiedzialność ciąży na członku zarządu podpisującym zgodę na wypuszczenie na rynek CDO³ a inna odpowiedzialność ciąży na kasjerce. Tak, kierownik oddziału to kapo nawet wtedy kiedy nie wrzeszczy a jedynie obcina podwładnym premie za niezrealizowanie planu sprzedaży.
Jednakże skuteczne wyeliminowanie banksterki możliwe jest wyłącznie poprzez rozebranie całej tej piramidy zaczynając od jej podstawy. Jest to bardzo delikatny wyścig o świadków i kwity, bo po rozpoczęciu polowania średni management nagle zaczyna topić się w wannach, wypadać z okien, ginąć w wypadkach samochodowych i tak dalej. Tym ludziom trzeba dać jakąś nadzieję, tym ludziom trzeba zapewnić ochronę w zamian za zeznania i dowody bo bez pomocy z wewnątrz i przeciągnięcia kolejnych stopni piramidy na swoją stronę wszystkie dowody znikną a świadkowie zginą.
Nie jest jakąś wielką tajemnicą, że właśnie w ten sposób od stuleci mafia zaciera ślady swoich zbrodni.
Zmiana prawodawstwa (pisałem pod poprzednim artykułem w którą stronę należałoby je zmienić) uzdrowi system bankowy i jest działaniem obliczonym na przyszłość. Ale jednocześnie trzeba zadbać o to, żeby winni tego burdelu zostali pociągnięci do odpowiedzialności i w ten sposób zostali wymiksowani z możliwości kręcenia lodów od nowa. Jest to możliwe wtedy, kiedy do banksterki organy ścigania dobiorą się metodami antymafijnymi. To te same struktury, te same metody i te same rytuały. Mamy specjalistów od walki z przestępczością zorganizowaną, mamy programy świadków koronnych i incognito. Narzędzia są i czekają na rozkaz. Nie ma woli politycznej ścigania tego rodzaju przestępstw, bo rządy są od dawna zinfiltrowane przez banksterów i ich pomagierów. I tu leży pies pogrzebany.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 00:07
zieloniutki
Ty niepoprawny optymista jesteś
Kristofu19
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Wiceminister-rozwoju-walczy-z-banknotem-500-zl-7489827.html
Kristofu19
Kristofu19
ps. nie jestem nawiedzonym wyznawcą
Kristofu19
Volku
Dobry pomysł z trading jam'ami, fajnie można spożytkować czas kierując. Dziękuję
waldi053
Skoro jest margines ilości - legalnego posiadania złota [ 1kg ] to ten przepis jest martwy .
wzwen
Przeczytałem: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Wiceminister-rozwoju-walczy-z-banknotem-500-zl-7489827.html
i oczom nie wierzę.
Perełki:
"Na poparcie swojej tezy, wiceminister przedstawia liczne artykuły"
Myślę, że coś źle przeczytałem. Chyba facet nie przyznaje się publicznie, że politykę chce prowadzić w oparciu o artykuły prasowe?
"wysokie nominały były najchętniej wykorzystywane do działań przestępczych."
Czy oni naprawdę myślą, że ktoś to kupuje?
"Postulat powołania specjalnych jednostek antyterrorystycznych i zwiększenia kontroli nad instrumentami umożliwiającymi anonimowe płatności stał się aktualny po zamachach terrorystycznych we Francji"
Według tej logiki jak zabrać terrorystom gotówkę, to nie będą mieli za co kupić jedzenia i wymrą z głodu.
".. w ciągu ostatnich 6 lat wartość banknotów i monet w polskiej gospodarce niemalże podwoiła się i wynosi obecnie blisko 180 mld zł."
Wydawałoby się, że facet wskazuje na coś pozytywnego, a tu nagle zonk:
"Gotówka w nadmiernych ilościach jest hamulcem gospodarki"
Hamulcem gospodarki jest nadmierna ilość wiceministrów a nie gotówka.
"Koszt obsługi gotówki jest szacowany na poziomie 1% PKB"
No to wiceminister nie wie co to PKB. Zakładając, że wszystko co powiedział jest prawdą:
1. Eliminacja gotówki eliminuje szarą strefę.
2. Obsługa gotówki pochłania 1% PKB
3. Według szacunków szara strefa odpowiada za 24% polskiego PKB (http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1594243,1,gus-zaczal-wliczac-prostytucje-narkotyki-i-przemyt-do-pkb.read) .
Według logiki prezentowanej przez oficjela, to zwrot z inwestycji na poziomie 24:1 jest niewarty zachodu.
(nie tłumaczcie mi co to PKB - ja wiem, ale on i ludność lokalna nie wie, stąd takie argumenty).
A dalej Adam Glapiński psia jego jucha:
"Uprzejmie proszę o ponowną analizę zasadności wprowadzenia banknotu o nominale 500 PLN do powszechnego obiegu, z ewentualną możliwością ograniczenia cyrkulacji takich banknotów wyłącznie do obrotu międzybankowego."
Nie dla psa kiełbasa?
Freeman
A durne niemieckie spoleczenstwo bedzie nadal polykac brednie, zamiast wywiesc merkel na taczkach / i jej cala ekipe
dav1
https://www.theguardian.com/world/2016/dec/16/cuba-pay-debt-czech-republic-rum
buffett
problemem nie jest to, że durne społeczeństwo nie wie. durne społeczeństwo wie i politykiery też wiedzą.
proces ruszył i jest on elementem układanki nowego światowego rządu. zrozum, kolego, że kijem wisły nie cofniesz i tak będzie się działo.
musi się tak dziać, aby przyszedł potem ktoś by zaproponować ci bezgotówkowy obrót, jeden rząd i wspólną armię.
tak się zrodzi rząd światowy. to jest plan przynajmniej 300 letni więc tak ma być i będzie. na nic nawoływanie w internecie do przebudzenia, na nic uświadamianie ludzi.
chroń siebie i szkoda pary w gwizdek
easyReader
"Uprzejmie proszę o ponowną analizę zasadności wprowadzenia banknotu o nominale 500 PLN do powszechnego obiegu, z ewentualną możliwością ograniczenia cyrkulacji takich banknotów wyłącznie do obrotu międzybankowego."
To nie Adam Glapiński tylko cały czas pismo T. Kościńskiego DO Glapińskiego. "Drobna" różnica
wzwen
Przepraszam. Uniosłem się. Za mało oglądam telewizji i straciłem odporność emocjonalną.
@buffett
'na nic uświadamianie ludzi. chroń siebie i szkoda pary w gwizdek"
Z przerażeniem stwierdzam, że możesz mieć rację.
buffett
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 13:56
wzwen
Wczoraj w Turcji miał miejsce zamach na ambasadora Rosji.
Czy wcześniej zdarzały się zamachy na polityków? Czy to nowa jakość w tej rozgrywce?
waldi053
Trumpa jednak wybrali , seria zamachów , a u nas szopka zaczyna cichnąć , mamy sporo faktów , warto zastanowić się co i jak z czym poukładać , aby wyszedł
nam jakiś choć trochę spójny obraz sytuacji . Inaczej zaczyna to wszystko wyglądać , już nie chaotycznie , ale paranoidalnie .
Ja usystematyzowałbym to tak :
W USA była kolejna ustawka '' , prezydentem zostanie kto trzeba , [ nigdy nie wierzyłem i nie uwierzę w żaden spontan w USA - nie ten kraj , za dobrze go
poznałem ] pytanie czemu ? Do tej pory , myślałem że chodzi o wzmocnienie tego kraju , zbytnio osłabionego przez kolejne prezydentury , że chodzi o odbudowę
przemysłu , gospodarki realnej i w pewnym sensie tkanki społecznej - bo to co mamy AD 2016 r. , to masakra - ,, trup w zbroi '' - jak mówi klasyk.
Wirtualna gospodarka , finanse , naród [ którego niema ] nawet długi , pełna iluzja . Tylko armia to real - ale za wątła na dzisiejsze potrzeby . Dobre to było na
świat ,,końca historii '' jeszcze 12 , 15 lat temu , ale nie dziś . Poza tym Trump miałby zresetować stosunki z FR . Tak myślałem . Trader rzucił pomysł że dno może być głębiej . ,, możliwe że Trump , Brexit i dojście [ spodziewane ] do głosu tego typu sił , jest po to żeby po ich krótkich rządach i jeszcze gorszym
spustoszeniu - można było wrócić do globalizacji - tym razem na prośbę ludu . Djaboliczne to ale ciekawe . Adolf H. na długo skompromitował nacjonalizm .
Zamach w Turcji widzę jako ordynarną próbę zerwania dobrych relacji FR - Turcja , dokonaną przez jankesów - to się nie uda , Putin jest za mądry . Niemcy to
cdn. dalszego ograniczania praw obywatelskich - promotor - wiadomy .
Polska też się wyjaśnia - stawiałbym na tego samego ,, promotora '' [ media ,, niemieckie '' ] jak i miejscowych wykonawców zagrożonych w dostępie do koryta ''
i przywilejów - świadczy o tym wycofanie się JK z niektórych pomysłów, dodatkowo JK jest dyscyplinowany przez ,, promotora '' żeby się nie rozbrykał .
Jeszcze kwestia Niemiec myślę że ich rola jest powszechnie przeceniana . Niby jak Niemcy budują swoją strefę kolonialną w E środkowej i ci sami mądrzy
niemcy ,popełniają samobójstwo , ściągając sobie masy ciapatych '' , tutaj budują potęgę , niewolą pół Europy , a jednocześnie niszczą to co mają najcenniejsze
tkankę społeczną , przez multikulti i inne gender . To dla kogo ten wielki Deutschland - ciapatych ? Któreś z tych działań są pozorowane , w polityce nie ma
naiwności i naiwnych . ,,Niemieckie media '' wystarczy poszukać , jest w całości w rękach amerykańskich Żydów - to żadna tajemnica , po wojnie ,, wykupili ''
jak leci za ,, czapkę gruszek '' , nikt nie robi tajemnicy . Wiem o niemieckiej elicie i jej zdolnościach organizacyjnych , ale dziś u steru władzy jej nie widzę .
Oczywista mogę błądzić , ale znam historię to daje mi porównanie , z polskich poddanych dało się wychować Prusaków , dało się i z czeskich , udałoby się
asymilować i zgermanizować innych europejczyków , ale ciapatych nie i oni o tym wiedzą .
waldi053
Tak był taki jeden w Sarajewie , na Arcyksięcia , następcę tronu CK , posłużył za pretekst do I w. światowej .
Nick
"Rząd Indii wypowiedział wojnę posiadaczom złota.
Zgodnie z nowymi regulacjami obywatel Indii może legalnie posiadać maksymalnie 1 kilogram złota."
Taki przepis uderza głównie w majętne osoby bo takie ilości dają i tak spory majątek jak na kilkuosobową rodzinę.
Poza tym to martwy przepis. Zakazać w Indiach złota to jak zakazywać Azjatom ryżu. Każdy normalny zakopie i poczeka na normalniejsze czasy.
Ruszanie złota w Indiach to polityczne harakiri. A o masach złota zalegających w świątyniach już nie wspominam - zamieszki od ręki.
Efekt będzie taki sam jak zawsze - czarny rynek i wzrost cen. Ciekawe też jak wpłynie to u nich na sprzedaż srebra jako legalnej alternatywy. Przy obecnym Gold/Silver ratio Hindus nie wyjdzie źle na zamianie kruszców.
waldi053
To że Morawiecki jest ,,słupem '' międzynarodowej banksterki '' to nie muszę cię chyba przekonywać , zresztą brak gotówki daje nawet takiemu jak on
pionkowi możliwość zabawy z drukarką '', wystarczy tylko pozwoleństwo w NY i hajda , tyle ma chłopina jeszcze ,, programów '' w głowie . Patent Trader
podpowiedział Oblig . rządowe - BGK - NBP ,mali też mogą , tym bardziej że nie długo wszystko i tak h.. strzeli . Tok się bynajmniej zachowują .
PN
http://www.stefczyk.info/publicystyka/opinie/ziemkiewicz-blazenada-po-i-nowoczesnej,18821810460
Freeman
Jeszcze kwestia Niemiec myślę że ich rola jest powszechnie przeceniana . Niby jak Niemcy budują swoją strefę kolonialną w E środkowej i ci sami mądrzy
niemcy ,popełniają samobójstwo , ściągając sobie masy ciapatych '' , tutaj budują potęgę , niewolą pół Europy , a jednocześnie niszczą to co mają najcenniejsze
tkankę społeczną , przez multikulti i inne gender . To dla kogo ten wielki Deutschland - ciapatych ? Któreś z tych działań są pozorowane , w polityce nie ma
naiwności i naiwnych . ,,Niemieckie media '' wystarczy poszukać , jest w całości w rękach amerykańskich Żydów - to żadna tajemnica , po wojnie ,, wykupili ''
jak leci za ,, czapkę gruszek '' , nikt nie robi tajemnicy . Wiem o niemieckiej elicie i jej zdolnościach organizacyjnych , ale dziś u steru władzy jej nie widzę .
Gratuluje trafnej analizy. Jestes jednym z niewielu patrzacym z polskiej perspektywy
Potrafiacym to ocenic .
Mnie te wszystki opisy Niemiec w wersji standard, czyli o potedze europejskiej i o cudownym wynalazku € zwyczajnie itd staja sie niestrawne.
Szacun Waldek.
gruby
"A durne niemieckie spoleczenstwo bedzie nadal polykac brednie, zamiast wywiesc merkel na taczkach / i jej cala ekipe"
Teraz to dopiero zobaczysz co się będzie w niemieckich mediach działo: dotychczasowa nagonka na AfD to była rozgrzewka. Po nowym roku media w Niemczech dostaną sraczki i każde wydanie będzie walić w AfD jak w bęben. Nagle zaczną się przecieki z policji, BND i BfV, nagle okaże się że AfD składa się z pijaków zalegających z alimentami, że ich szefowie narobili dzieci na boku, że ich firmy zalegają z podatkami i tak dalej.
Właściwie to smutne jest, ale kanclerzyca sama doprowadziła do tego że o wyniku przyszłorocznych wyborów do Bundestagu zadecyduje ISIS odpowiednio rozkładając wybuchowe akcenty w kampanii wyborczej. Ciekawe mamy czasy: o wyniku wyborów w Niemczech zdecyduje paru brodaczy wegetujących gdzieś na pustyni.
Zmiana tematu: Trump rzeczywiście zostanie prezydentem a człowiek z Goldman Sachs, pracujący wcześniej również dla Sorosa zostanie ministrem finansów USA. Czyli żadnych zmian w systemie spodziewać się nie należy.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 10:22
bmen
Jak piszesz na świecie nic nie dzieje się przypadkowo:) Ale pewne grupy nie chcą pływać pod prąd, a więc w bok musza czasami.
Co do Europy to poczytaj sobie o strategii hrabiego Coudenhove-Kalergiego o polityce pan-europejskiej i będziesz wszystko wiedział. Nie bez powodu jest też nazwisko Altiero Spinelli na wejściu EU i jego "Ventotene Manifesto". Ale musi być i przywództwo i alimentacja np. na obrzeżach, żeby projekt mógł żyć.
A w US dominuje nurt Antonio Gramsciego (o hegemoni kultury) i cale środowiska lewicowe są na tym wychowane :)
Nie mam na razie czasu o tym pisać ale może kiedyś napisze cos dużego o tych rzeczach.
@SG
To jest mój ostatni post przed Nowym Rokiem więc chciałem się odnieść do projektu SG i ostatni raz przypomnieć iż koniec zapisów jest do końca roku, a dla pierwszy raz czytających krótki opis SG.
SG to inicjatywą ruchu oddolnego której celem jest stworzenie (stworzenie a nie implementacja) wizji krainy w której chcielibyśmy żyć. Projekt zakłada prace nad kluczowymi dla krainy zagadnieniami jak : ustrój państwa, finanse państwa, emisja i stabilizacja waluty, system podatkowy i wolność gospodarcza, obronność krainy, edukacja, służba zdrowia, pomoc dla człowieczków krainy itp.
Tak jak już napisałem nie jest to miejsce dla wszystkich, ale tylko dla aktywnych użytkowników, przeglądaczom dziękujemy.
Będzie to oczywiście rozłożone w czasie ( bo to potężny projekt) jako że każdy z nas robi to na boku swoich własnych zajęć.
Dostałem propozycje od jednego pana aby działać na zamkniętym forum, które on dostarczy i zabezpieczy. Rozważamy tą opcje.
Każdy zainteresowany udziałem w projekcie jest wymagany do szybkiego wyrażenia swoich poglądów w odniesieniu do poniższych podpunktów i przesłaniu ich na email projektu SG. Ci którzy się już zgłosili emaliowo dostaną oddzielny email wyjaśniający zasady. Teraz będzie trochę wolnego czasu więc 1h pracy wstępnej jest niezbędne aby się zakwalifikować. Zebrane poglądy posłużą do stworzenia wstępnego zarysu merytorycznego do dyskusji na poszczególne tematy. Niektórzy są już zakwalifikowani. Brak tego email dyskwalifikuje z SG.
1) Ustrój krainy – czy republika , republika konstytucyjna, monarchia , jaka demokracja
2) System wyboru i sprawowana władzy jak i jej kontroli (ordynacja wyborcza) , system trójwładzy itp.
3) Jak powinna wyglądać polska polityka zagraniczna, wszelakie unie i traktaty
4) System finansów krainy / generowania zadłużania się krainy ( dług państwa i samorządów) – czy chcemy żeby przyszłość płaciła za naszą konsumpcje
5) Pieniądz i waluta krainy , kreacja i emisja ,stała siła nabywcza waluty i jej suwerenność : Mechanizm ten gwarantuje blokadę bogacenia się jednych kosztem drugich.
6) System podatkowy czyli ile i od kogo i w jaki sposób bo on generuje przejrzystość podatkową. Nie ważne ile płacisz ważne że jesteś tego świadomy. Jaka koncepcja? Zasobowa czy osobowa?
7) System gospodarczy czyli jak i czy regulować (koncesie itp.) jak i relacje gospodarcze z zagnicia – czyli np. jak widzisz wolość gospodarcza ( np. ustawa Wilczka lub podobne)
8) System doboru ludzi na stanowiska publiczne jak i polityczne (te z poza wyborów powszechnych)
9) System administracyjny krainy i system odpowiedzialności urzędniczej czyli jak podzielić państwo na pod-jednostki i sprawowane tam władzy jak również kontakty z jednostka centralna
10) System bezpieczeństwa krainy czyli wojsko i OT i jego implementacja, jaki na jakich zasadach
11) System bezpieczeństwa energetycznego kraju i jego implementacja
12) System sądownictwa i jego wyboru i kontroli, czyli sądownictwo z admiracji czy może obywatelskie lub inne rozwiązania , sad najwyższy jak jedyny czy inne liczne trybunały
13) System sprawiedliwości czy o co oprzeć prawo czyli 10 przykazań, Starożytni rzymianie czy coś więcej??
14) System więziennictwa i karania czyli czy to my hotel czy więzienie, czyli jak widzisz aspekty karania, np. opaski, kary po kieszeni, system akumulacyjny wyroku , itp.,
15) System rolnictwa i żywności i bezpieczeństwa żywnościowego krainy z czyli gmo , kto ma prawo do polskiej ziemi itp.
16) System obrony własnej i swojego mienia, twój stosunek do posiadania broni czyli broń w domu czy wcale, na ulicy
17) System edukacji i innowacji bo powinny być połączone bo jedno łączy się z drugim, jak i na różnych poziomach
18) System zarządzania zasobami naturalnymi krainy ( np. wędkarstwo czy łowiectwo, lasy, itp) twoje zdanie na temat free-rider problem
19) System ochrony natury i zasobów narodowych
20) Na jakiej zasadach ma działać naturyzacja czyli uzyskanie obywatelstwa czy rezydentury
21) System opieki społecznej, rent i emerytur czyli czy rozdawać i jak, albo inne opcje
22) Stosunek państwa do religii i kościoła , czy religia w szkołach , daniny na kościół itp.
23) System ochrony zdrowia czy powinien być darmowy czy płatny , ziołolecznictwo czy farmacja itp.
24) Jak pozbyć się polskich chorób narodowych typu narzekanie czy zazdrość społeczna itp
Zainteresowani piszą email ze swoimi na szybko wyrażonymi poglądami na projektSG@boun.cr.
Wesołych i radosnych wszystkim życzę.
bmen
Każdy sam odpowiada na 24 punkty powyżej (czyli cytowany podpunkt i swoje zdanie na dany podpunkt) i wysyła ten mały elaborat na emial projektuSG ( projektSG@boun.cr).
Ma na to czas do konća roku.pzdr
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 11:33
buffett
placek
Ja nie miałem żadnych problemów z odzyskaniem części niewykorzystanego ubezpieczenia pod kredyt w 2 różnych bankach przy wcześniejszej spłacie. Kwestia tylko procedur i terminów. W Aliorze zwrot ok 15k zajął im z 5 dni. W Santander zwrot 1k chyba ze 3 tygodnie. Ja bym raczej dokładnie sprawdził czy nie ma dodatkowych warunków rezygnacji z tego ubezpieczenia. Samo "można" to słaby warunek bo jak się okaże, że jednak nie można?
gasch
Ładna analiza.
"Łupy to są za granicą BEZ WALKI. To tu jest non-stop walka i nie ma łupów, więc adijos. Panstwo przeszkadza. Niemcy zajmą?
Niech zajmą, może będą normalne zarobki? A jak nie? To wyjademmm panie, co to dla mnie za różnica i tak tu nie ostanę"
Takie zdanie pozwala mi zrozumieć punkt widzenia pro-unijnej części sceny politycznej. Oni po prostu stracili nadzieje na to, że Polacy potrafią się sami rządzić.
Uznali, że lepszym wyjściem (dla mieszkańców PL) będzie rozmontowanie/osłabienie struktur państwa, na rzecz silnej UE, która przejmie całą władzę.
Podobnie myślą zwolennicy NWO. Wiele jest krajów, których obywatelom będzie lepiej pod rządami "zewnętrznymi". Nawet jeśli mają zostać niewolnikami to i tak będzie im lepiej niż teraz.
Smutne to, ale jeśli ktoś nie wierzy w wolny rynek i nie bierze pod uwagę państwa minimum, a ludzi ma za matołów, którymi trzeba sterować jak dziećmi, to powyższy wniosek nie jest aż tak idiotyczny.
@waluty
PLN nadal mocno.
USD cały czas w górę. Czyżby EUR=USD jeszcze w tym roku?
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 11:35
DamOs
Czy według Ciebie jest sens kupowania srebrnych monet w Polsce, gdzie ich cena jest większa o około ~20% od ceny spot? (kapitał na poziomie 50k pln).
Bodek
"
@zieloniutki do @darjus "Czy aktualnie w jakimś banku jest dostępna lepsza oferta (bez konieczności posiadania tam konta)?"
RRSO masz na poziome 10,34%, w Idea Banku powinieneś dostać minimum 1% mniej RRSO.
Umów się z jakimś doradcą np. z Open Finance i niech ci przelecą przez wszystkie dostępne dla nich banki.
"
Przepraszam jak te 10,34% policzyleś? Policz jeszcze raz proszę?
@all
Wczoraj 19.12.2016 w Radiu Maryja w Rozmowach Niedokończonych okolo 10:00 pm byla mowa o bankach centralnych. Jako jedynie niezalezne od finansjery miedzynarodowej zostaly wymienione 3 banki Syrii, Iranu, Rosji = od zeszlego roku. Na temat NBP bylo przedziwne milczenie. Dyskusja dośc ciekawa i sluchacze dośc ciekawe gadali jak dzwonili. Wychodzi na to ze ogladacze naszego bloga powinni Radia Maryaj sluchać bo gdzie indziej nie można sobie posluchac o takich sprawach.
http://www.radiomaryja.pl/multimedia/miedzynarodowe-stosunki-gospodarcze-cz/
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 13:05
zieloniutki
to jest RRSO, w czym masz problem z tym 10,34%, inaczej Ci wychodzi?
Bodek
Otwórz excel i w drugiej komórce od góry A2 wpisz -33.057,88 potem w tej samej kolumnie od A3 do A62 poniżej ciąg 838,63. W komórce A1 użyj funkcji IRR do calego ciagu od A2 do A62 i powiedz ile Ci wyszlo.
Eltor
"wysokie nominały były najchętniej wykorzystywane do działań przestępczych."
"Uprzejmie proszę o ponowną analizę zasadności wprowadzenia banknotu o nominale 500 PLN do powszechnego obiegu, z ewentualną możliwością ograniczenia cyrkulacji takich banknotów wyłącznie do obrotu międzybankowego."
Jak to się ładnie ze sobą spina. :)
wzwen
Wyjaśnijcie mi proszę z jakiego powodu posługujecie się RRSO a nie IRR? (pytam na poważnie)
zieloniutki
kredyt = 40400
prowizja + ubezpieczenie=7342,12
kredyt na rękę (wypłata)=33057,88
spłata (60838,63) = 50317,8
całkowity koszt kredytu 50317,8-33057,88= 17259,92
RRSO=17259,92/33057,88/5(lat)100%=10,44%
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 13:30
zieloniutki
RRSO muszą podawać przy każdym kredycie, więc w dość prosty sposób masz możliwość porównania rożnych kredytów.
co Ci się w RRSO nie podoba - pytanie z perspektywy "konsumenta"
apack
Przy swoich obliczeniach też nie podałeś o jakiej kapitalizacji mówisz. Wnioskować można, że jest to kapitalizacja miesięczna, dlatego warto też dodać, że efketywna roczna stopa kształtować się będzie na poziomie około 19,5%.
@zieloniutki
RRSO liczone jest na takich samych zasadach jak IRR, więc to co wyliczyłeś powyżej, na pewno nie jest tym czym twierdzisz, że jest.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 13:35
wzwen
"RRSO muszą podawać przy każdym kredycie, więc w dość prosty sposób masz możliwość porównania rożnych kredytów."
Tylko pod warunkiem, że harmonogramy spłat są identyczne.
Dwóch kredytów, z których jeden zaczynasz spłacać od razu a drugi np. po miesiącu już tak nie porównasz.
"co Ci się w RRSO nie podoba"
IRR pokazuje ile kosztuje pożyczony pieniądz lub inaczej ile bank zarabia na kredycie lub inaczej jak szybko pieniądze pracują.
RRSO w ogóle nie rozumiem. Po mojemu to kant wypracowany wspólnie i w porozumieniu pomiędzy bankami a kimś tam niby reprezentującym klientów banków.
Tak bardziej po ludzku: jestem w stanie ułożyć taki deal, że ty weźmiesz ode mnie 100 zł kredytu z RRSO1. Ja wezmę od Ciebie 100 zł kredytu z RRSO2.
RRSO2 > RRS01, czyli, że Ty niby płacisz mniejsze oprocentowanie mi niż ja Tobie. A na koniec okaże się, że ja mam więcej pieniędzy niż Ty.
zieloniutki
RRSO2 > RRS01, czyli, że Ty niby płacisz mniejsze oprocentowanie mi niż ja Tobie. A na koniec okaże się, że ja mam więcej pieniędzy niż Ty."
to ułóż, chętnie zobaczę, może zmienię zdanie
Bodek
Jak nie podalem? Napisalem " .... wynosi 17,95% p.a. ..... " To kolega czytac umi.
A czy ja z dziećmi mam do czynienia, czy jak w przedszkolu muszę mówić że jak się chce z miesięcy na p.a. przejść to trzeba wynik przez 12 pomnożyć?
Nie mniej dziękuje kolega blysnąl i ma plusa u Wasermana.
@ Zieloniutki
O kurwa ale intelektem blysnales. A wiesz co to wartosc pieniadza w czasie? Wiesz co to takiego odsetki? RRSO to chyba ktoś w parlamencie Europejskim wymyslil albo na Harwardzie. Ja prawde mowiac to zwykly inzynier jestem i na powaznych rzeczach (ekonometri) sie nie znam bo MBA nie mam i SGH nie konczylem tylko jakies studium podyplomowe chcialem tam zrobic ale dalem sobie spokoj bo zauwazylem, że ilość kretynow z tytulami profesora jest tam zbyt wielka jak na moj metabolizm. Przepraszam ale przestań z siebie glupa robić i RRSO nam propagować. Bo ja ci walnę leasing na 12 miesięcy z pierwszą ratą 80% wartości sprzętu oprocentowany na 50% rocznie to tobie RRSO wyjdzie poniżej 10% a jaki to ma sens?
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 13:55
zieloniutki
luknąłem teraz do wiki i rzeczywiście RRSO podają analogicznie jak IRR
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 13:54
Freeman
Szopka wolomedialna jakich malo. Beda mataczyc i mulic. Tak , spuscizna Goebelsa i Honeckera dziala wysmienicie.
@glupi
Jak dlugo wytrzymasz w tej zachodniej propagandzie? We mnie sie zaczyna gotowac
apack
Po Twojej odpowiedzi wnioskuje, że nawet nie wiesz o co mi tak na prawdę chodziło. Polecam doedukowanie się w kwestii kapitalizacji.
wzwen
Przepraszam. Wycofuję co napisałem. Sprawdziłem jak się liczy RRSO i chyba mi się z czymś innym pomyliło. RRSO liczy się tak jak IRR.
Freeman
W zwiazku z wyborami w usa zastanawialem sie w co obstawic:
-call na Au
-put €/$
Pod wplywem tlumu odstapilem od wersji nr 2.
Jednak trzeba sluchac glosu wewnetrznego.
wzwen
"A wiesz co to wartosc pieniadza w czasie? "
No ale właśnie, gdzieś w internecie znalazłem definicję RRSO i jest to to samo co IRR.
Co prawda pamiętam, że jak wprowadzali RRSO, to czytałem jakąś definicję, która brzmiała jak ściema, ale teraz w Internecie jest, że to IRR. :|
Bodek
Może i nie wiem, napisalem o kapitalizacji rocznej. Wyjaśnij a może przyznam Ci rację. Mój HP19B z odwrotną notacją polską na pewno da sobie rade z tym co powiesz :-). Wszyscy się tu uczymy.
Bodek
Przepraszam kolegów unioslem sie :-).
Nie mniej z pokorą wyslucham kolegi @apacka bo Excel to nie jest doskonale narzędzie i widzę że kolega @apack ma coś do zaoferowania naszej spolecznosci.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 14:14
apack
Twój wynik jest w kapitalizacji MIESIĘCZNEJ. Jeżeli z miesięcznej chcesz przejść na roczną musisz wykonać proste obliczenia. Biorąc za przykład podany przez Ciebie wynik 17,95%:
((1 + (0,1795/12))^12)-1
Co nam daje dokładnie 0,19507914, czyli wspomniane przeze mnie około 19,5%.
Zazwyczaj wyniki podawane są w p.a., jednak kluczowe jest też podanie sposobu kapitalizacji odsetek, bo de facto w tym przypadku zarówno 17,95%, jak i 19,5% czy nawet 17,82% są wyniakmi poprawnymi. Pierwszy jest w kapitalizacji miesięcznej, drugi w rocznej, a trzeci w ciągłej. Dlatego najlepiej jest podawać efektywną roczną stopę procentową, która równa się stopie kapitalizowanej rocznie.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 14:20
zieloniutki
odnośnie RRSO też miałem w głowie inną definicję i wygląda na to że błędną - dawno nie brałem kredytu, a wygląda na to, że dokształcać się trzeba cały czas
wzwen
No i dalej nie wiem co to RRSO. Definicja w Internecie to jedno, a definicja w przepisach prawa, a zatem wiążąca bank to co innego.
Na razie znalazłem taką:
"rzeczywista roczna stopa oprocentowania – całkowity koszt kredytu ponoszony przez konsumenta, wyrażony jako
wartość procentowa całkowitej kwoty kredytu w stosunku rocznym;" (ustawa z dnia 12 maja 2011 r. o kredycie konsumenckim)
- co oczywiście nic nie znaczy i liczyć można jak kto chce.
Poszukam jeszcze i jak coś znajdę, to dam znać.
Bodek
A to by się zgadzalo co kolega pisze, czyli 17,95% jest p.a. dla modelu kapitalizacji miesięcznej zakrecilem sie. Może bez sensu pisać samo p.a. bez odniesienia czy to kapitzalizacja roczna ale jakoś trzeba odnieść się do okresu rocznego. Nie przeliczam na kapitalizację roczną bo raty są co miesiąc w tym przykladzie. Nie niej dziękuje koledze na zwrócenie uwagi i edukacje nas wszystkich. Generalnie zamiast RRSO powinniśmy podawać 19,5% jako wynik modelu z kapitalizacją roczną z tym się zgadzam jeżeli chodzi o wpis kolegi. Dziękuje.
@wzwen
Prawo pisane jest pod banki. Nie szukaj RRSO nic się nie dowiesz szkoda Twojego czasu. Chodzi o to żeby zaciemnić caly obraz.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 14:32
apack
Moim zdaniem, definicja, którą podałeś jednoznacznie wskazuje na to, że RRSO to nic innego jak efketywna roczna stopa procentowa, czyli innaczej stopa procentowa w kapitalizacji rocznej. Jednak prawnikiem nie jestem i dopuszczam w tym przypadku różnorakie interpretacje z korzyścią dla banków.
MRSE
Łał, ktoś tu jeszcze pamięta co to jest odwrotna notacja polska. Jak to mówią "na dzielni": szacun...
Jeżeli ktoś nie pamięta, a chciałby sobie przypomnieć:
https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_Polish_notation
@wzwen
"No i dalej nie wiem co to RRSO. Definicja w Internecie to jedno, a definicja w przepisach prawa, a zatem wiążąca bank to co innego."
Akurat w tym przypadku jest to to samo:
Wzór na stronie 30:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20160001528
jest to ten sam wzór, co w Wikipedii:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rzeczywista_roczna_stopa_oprocentowania
Taki sam wzór występuje w IRR:
https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return#Calculation
wzwen
No i nie znalazłem żadnej, ujętej w przepisach prawa, definicji RRSO, zgodnie z którą da się policzyć RRSO.
Zatem, dopóki ktoś nie wskaże mi jak liczy się RRSO (zgodnie z prawem) dopóty pozostaję przy swoim pierwotnym zdaniu, że RRSO to ściema.
@zieloniutki
"to ułóż, chętnie zobaczę, może zmienię zdanie"
Przepraszam myliłem się, na razie nie jestem w stanie, bo nie wiem co to RRSO :)
wzwen
"Wzór na stronie 30:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20160001528"
Dobra dzięki. Ślepość mnie ogarnęła, bo czytałem to samo i nie zauważyłem.
Przepraszam wszystkich za zamieszanie. RRSO jest to to samo co IRR i to nie jest ściema.
zieloniutki
mi też się mętlik w głowie zrobił :)
papik
kredyt = 50000 CHF
prowizja + ubezpieczenie=0
kredyt na rękę (wypłata)=50000
spłata (60960.75) = 57645
całkowity koszt kredytu 57645-50000= 7645
RRSO=7645/50000/5(lat)100%=3.058%
a sorki, jeszcze trzeba swieze zaswiadczenie o niezaleganiu za 18 CHF...
wzwen
"RRSO=7645/50000/5(lat)*100%=3.058%"
Tylko dla porządku.
Jeżeli RRSO liczymy jak w ustawie, to dla Twojego przykładu wychodzi: 5,90%
Bodek
Jeszcze raz dziękuje koledze za zwrócenie uwagi na to, że p.a. to znaczy w skali roku a nie kapitalizację roczną. Niby takie oczywiste a człowiek się gubi. Dawno do szkoły chodziłem na codzień mi to nie potrzebne. To co kolega zauważył, to znaczy jeszcze gorzej bo niby 17,95% ale rzeczywiście jest jeszcze gorzej bo 19,5%. Ciekawe czy jak banki podają IRS na stopę procentową stałą i on wynosi 2,45% na 5 lat to oni mają na myśli roczną kapitalziację czy miesięczną. Bo potencajlenie to znaczy, że jest to 8% drożej jak podadzą roczną a potem poczęstują nas tym co miesięcznie.
@wzwen, @zieloniutki
Jeszcze raz kolegów przepraszam. Pycha ludzi odpycha. Lekcja z tego wszytskiego taka, że nie mamy wiedzy a myślimy o naprawie państwa. Na tym portalu brakuje takich wykładów o IRR, DSO, DPO, NPV, WACC, etc. w książkach pisanych przez tak zwanych profesorów "ekunomii" nie ma tej wiedzy bo oni sami jej nie mają. Przynajmniej ja nie znam książki, która poprawnie tłumaczy jak liczyć DSO.
Panowie zostawcie RRSO, zobaczcie co napisałem w swoim przypadku o leasingu z początkową wpłatą na 80% wartości, policzcie to na kartce albo w excelu. RRSO to humbug to ściema do okradania maluczkich.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 18:12
apack
Jeżeli chodzi o IRS to stopa stała podawana jest w kapitalizacji odpowiadającej płatnościom z tytułu tego kontraktu. Jeżeli wymieniasz płatności co pół roku, to półroczna, kwartalnie, kwartalna itd.
Jeszcze w kwestii samego IRR, to trzeba pamiętać, że jest to stopa z jaką dyskontowane są poszczególne przepływy pieniężne. Znaczy to mniej więcej tyle, że wartość bieżąca ostatniej raty w podanym wcześniej przykładzie wynosi około 345 zł, czyli zakładany jest prawie dwuipółkrotny spadek wartości na przestrzeni 5 lat. Oczywiście odzwierciedlenie w tym spadku znajduje nie tylko sama inflacja, ale też szereg innych rzeczy (jak chociażby utracone korzyści ekonomiczne z tytułu możliwości ulokowania tej kwoty w instrumenty o niskim ryzyku inwestycyjnym), ale mimo wszystko należy mieć to na uwadze posługując się IRR.
Ostatnio modyfikowany: 2016-12-20 18:30
Bodek
Dziękuje. Widzisz tylko mnie podawali zawsze jeden wynik nie było nigdy mowy, że to jest kontrakt odpwiadający mojej potrzebie teraz rozumiem będą o to pytał.
Czy duże są różnice dziś na IRS na stałą stopę w PLN na kapitaliację roczną i miesieczną.
darjus
Pani z banku znowu dzisiaj zadzwoniła i - jak sugerował Bodek - podziękowałem przesyłając odwrotnie taki sms (fragment):
"..calkowity koszt kredytu 50.317,80 PLN - 33.057,88 PLN = 17.259,92 PLN
tj.: faktyczny koszt kredytu = 65,7% dla Polaka w polskim banku.
Bank pozycza tylko realnie kapital = wartosci rezerwy czastkowej - tj. 3,5% kwoty kredytu, a reszta to zapis komputerowy, a ja oddaje 100% pieniadz pokryty moja PRACA = realnym dobrem.
Jak uda sie przesunac przecinek w lewo o jedna pozycje = 6,57% - to bede zainteresowany kredytem."
Pozdrawiam wszystkich korepetytorów :-)
ps. mogłem znowu się gdzieś walnąć w obliczeniach - ale sens jest chyba OK! ;-)
Eltor
"Ciekawe czy jak banki podają IRS na stopę procentową stałą i on wynosi 2,45% na 5 lat to oni mają na myśli roczną kapitalziację czy miesięczną. "
W banku, w którym kiedyś pracowałem, była dzienna.
zieloniutki
Nie mniej z pokorą wyslucham kolegi @apacka bo Excel to nie jest doskonale narzędzie i widzę że kolega @apack ma coś do zaoferowania naszej spolecznosci."
z założenia się nie obrażam, więc nie ma tematu.
PS.
zazwyczaj to nie w Excelu tkwi problem, lecz w nas, w użytkownikach. Odnośnie tego nieszczęsnego RRSO w Excelu to ostatecznie wyszło mi, że najlepiej to zrobić na funkcji RATE i wzór od kolegi @apack.
dla powyższego przykładu wyszło mi tak (formuła): =(1+RATE(60; -838,63; 33057,88))^12-1
apack
psh
pecet
Zdrowych i spokojnych Świąt dla wszystkich juserów i 3ta3
Dla @Głupi coś do poduszki jak jeszcze nie widziałeś:
http://bialczynski.pl/
szymon osinski