Surowce najtańsze od 1974 roku

2016-02-09 19:12

Grinder

Jeśli kupię teraz metale, a dolar spadnie na łeb na szyję to stracę. Chyba, że później sprzedam metale w innej walucie (o ile nie zostanie zmieniony system monetarny).
Czy można wtedy założyć, że złotówka spadnie jeszcze bardziej niż dolar?
Sam już nie wiem czy kupować metale.
Czy coś pominąłem?

2016-02-09 19:38

adam44

@Trader21
Coś mi z tym wykresem CRB nie pasuje na twoim już jesteśmy poniżej roku 2001 i 1998 a na tym ze stooq grubo ponad.
http://stooq.pl/q/?s=^cry&c=20y&t=c&a=lg&b=0

@Grinder
Akurat o dolara to ty bądź spokojny.
Generał zawsze umiera ostatni.

2016-02-09 20:01

Cygan

"Bazując jednak na metodologii liczenia inflacji jakiej używano w latach osiemdziesiątych, a którą publikuje do dziś ShadowStats, okazuje się, że USD stracił prawie 94% wartości. Mimo że tak skrajna dewaluacja wydaje się nieprawdopodobna, to jednak znajduje to potwierdzenie na rynku akcji. Obecna wartość indeksu S&P jest bowiem na poziomie 19 razy wyższym niż przed 30 laty."

Dobrze to pokazuje, że akcje pozwalają utrzymywać wartość majątku. Dodałbym jeszcze, że o ile S&P500 wzrósł cenowo 19-krotnie, o tyle przypadku reinwestowania dywidend (zakładają zerowe koszty ofc) wzrost jest 67-krotny. Osobiście czekam na dalsze spadki i stopniowe pakowanie się w akcje. Z ciekawostek to DAX poleciał już 30% od zeszłorocznego szczytu.

2016-02-09 20:02

Mighty Baz

@trader21, mam mieszane uczucia , co do wyciagnietych wnioskow.

Ogolnie przepraszam wszystkich jestem dyslektykiem, dopiero poniewaczasie widze bledy stylistyczne czy polykane litery. Jak pisze z telefonu, to jest tragedia. Zajmuje mi duzo czasu poprawianie tekstui.

Wg mnie, glowny problem zasadza sie nie tyle w wysokosci zadluzenia, ile w przelewarowanym sys finansowym. Pieniadz nie ma gdzie pracowac, produkcja pomimo faktycznej realnej wartości jest spychana na margines ze wzgledu na zbyt dlugi okres zwrotu na kapitale, stad czeste i drapiezne osyclacje na rynkach czysto spekulacyjnych. Innymi slowy ciezar kreowania dlugu spoczywa na dystrybucji kasy, a nie na realnym fizycznie wyprodukowanym towarze. Surowce sa tylko pochodna tego problemu.
Watpie tez aby grube ryby zdecydowaly sie na jakies drastyczne , rewolucyjne metody rozwiazania aktualnych problemow. Nie bedzie hiperinflacji, ani kolapsu rynku fin w postaci naszego ulubionego tematu - krachu. Zastanowmy sie w jakim sposob mozna w miare bezpiecznie zmniejszyc zagrozenia o jakich czesto wspominacie w komentarzach, czy bezposrednio na blogu. Czy naprawde sadzicie, ze USA pozwoli na upadek USD w taki sposob, ktory wywali im cala gospodarke do gory nogami?
Odowiedz jest jedna. Czeka nas masywna dewalucja. Jednej waluty, czy koszyka? Ktore waluty sa aktualnie mocno przegrzane? Czy mozna w jakis sensowny sposob polaczyc dlug z dewaluacja?
Teoretycznie dewalucja powinna spowodowac dalszy wzrost dlugu, ale czy mozna dokonac przewartosciowania poprzez przejscie na inna, nowa walute swiatowa? Wg jakiego klucza beda dokonywane konwersje?
Moze sie myle, ale czy taki scenariusz jest mozliwy?

2016-02-09 20:05

Andreas

@ adam44

Nie jest moim zamiarem obrażać Cię.

„To nie jest tylko moja opinia. Dużo osób zraziło się do tej strony „

Zupełnie mnie nie interesuje jaka jest opinia „wielu” osób. I ja i, jak myślę, wielu czytających ten blog jest dumnych z tego, że nie czują wewnętrznego przymusu, by biegać za, za przeproszeniem, stadem.

„bo nie chce się im czytać o problemach "egzystencjalnych" „

Żarty się Ciebie trzymają. Czy naprawdę sądzisz, że „egzystencjalne problemy” młodych ludzi polegające na tym, że nie mają za co dzieci wykształcić, bo jakiś bank zwala surowce, zadłuża państwa, rząd projektuje budżet jakiegoś państwa z permanentnym deficytem, a Draghi drukuje euro nie są ważne i, że ludzie nie chcą o tym czytać!!!
To co jest dla nich ważne? To, co grają w kinie, albo co powie Morawiecki, albo inny Kuczyński? Czy naprawdę nie masz więcej szacunku dla ludzi?

„Produkuje się tutaj dużo komentarzy z których nie wynika dosłownie NIC „

A co wynikło z gadaniny Yellen? Lagarde? Draghiego?

Zadłużenie, wojny, rozbita Syria, 2 mln ofiar w Iraku.

Dobrze, że ci, których to nie interesuje opuszczają ten blog – tyle mogę powiedzieć.

3r3 napisał, że ekonomią to nie jest nauka. Tak samo uważam, więc co tu opowiadać o merytoryce?
Jak bym tak operował ludzi, jak ekonomiści załatwili gospodarkę Zachodu, to bym z pierdla nie wyszedł.

I to jest jedna z ważniejszych nauk wynoszona z tego bloga.

2016-02-09 20:09

rq

Witam po raz pierwszy. Czytam stale i bardzo uważnie, choć nie pisuję - i tak jest OK.
Dziękuję Autorowi jak i Komentatorom za przygotowanie dla mnie ;-) fantastycznej czytelni.

Tak, jak wiele osób miałem kłopot z poruszaniem się w komentarzach.

I znalazłem sobie rozwiązanie.
Otóż po odświeżeniu strony odpalam jakieś narzędzie programisty z konsolą i w tej konsoli wpisuję taką linijeczkę:

a=+localStorage.getItem(location.href);$('div.commentRow').each(function(){id=$(this).attr('id').replace(/comment-/,'');if(id>a){$(this).css('background','yellow');localStorage.setItem(location.href,id);}});

i już mam pokolorowane nowe komentarze. Mam nadzieję, że to co napisałem niezniekształcone pojawi się w komentarzu i komuś jeszcze się przyda.

2016-02-09 20:15

stuq

@all
Wczuwając się w atmosferę ryzyka wszechobecnego i chęć zabezpieczania własnego majątku, zastanawiałem się nad "lżejszymi" alternatywami do Au, aczkolwiek równie wartościowe.
Co sądzicie nt kamieni szlachetnych???????? oczywiście w tym worku nie może zabraknąć diamentów :)
Łatwo schować, przeliczając na gram, o wiele więcej warte.
Poddaję dyskusji :)

2016-02-09 20:57

F1le

Też uważam, że szukając ujścia cały wydrukowany kapitał znajdzie go w surowcach, dlatego mam dość sporą ekspozycje na surowce. Obligacje skarbowe do których trzeba dopłacać, akcje? trzeba poczekać, sądzę, że jeszcze cenowo grubo przesadzone, reset systemu monetarnego? Akurat nie sądzę. Cenie sobie bardzo wypowiedzi Tradera21 ale uważam, że USA będzie broniło swojego dolara do końca świata i jeden dzień dłużej. Krach następuje wtedy gdy nikt go nie oczekuje, a zobaczcie, ciągle wszyscy obwieszczają krach i każdy zabezpiecza tyłek na jego wypadek. Jasne sytuacja jest mocno niepewna. Mamy Chiny, mamy zadłużenie, mamy stopy procentowe, mamy Deutsche Bank i mamy łupki i ropę po 27$, która w/g mnie będzie latała +-10% i będzie tak długo niska aż Rosja poleci na kolana totalnie.
Nie ma opcji surowce muszą pójść do góry, uważam, że nadchodzące 6 miesięcy będzie boomem dla surowców, ale tak jak napisał Trader - nie dlatego, że mamy rozwój, ale napompowany kapitał musi "coś" znowu napompować a surowce wydają się do tego idealne.

2016-02-09 21:07

3r3

Z CRB to bym nie szalał jako surowcami. W tym koszyku nie ma stali i cementu, za to są cielaki i krowy. Tymczasem kredyty hipoteczne wiszą na produkcji stali i cementu, a nie bydła.

Produkcja bydła i upraw jest najczęstszym obiektem farmienia przez banki. Dość dobrym przykładem jest Polska i Turcja.

@adam44
"Akurat o dolara to ty bądź spokojny.
Generał zawsze umiera ostatni."

Któż jak nie senatorzy zabiją wodza?

@Mighty Baz
Skoro w banku można wyprodukować dowolną ilość kredytu do zalania rynku to po co pracować?
No i produkcja padła, każdy może mieć dużo papieru, może za niego kupić jednorazówki.
Co da wzrost długu bez produkcji?

@stuq
Moissanity kup, pikne jak diamenty a jakie tanie.

//===========================

Wyznawcą USD i jego obrony przez USA przypominam, że na banknotach jest napisane że to kwity prywatnej firmy, a nie rządu. To tak jakby ktoś miał wątpliwości czy nie odeślą z kwitkiem do emitenta.
Może nawet kogoś osądza i skażą.

2016-02-09 21:08

ooutsider

Zastanawiam się czy przypadkiem nie zaczęło się wypompowywanie kasy z naszego systemu bankowego. Niby dyrektywa Bail-in nie została jeszcze wdrożona do polskiego systemu finansowego, a już na forsalu czytam, że"
"Obserwujemy próbę osłabienia pozycji konkurencyjnej i naruszanie interesów akcjonariuszy polskich banków przez niektóre banki zagraniczne, które przenoszą udzielanie kredytów za granicę. Otrzymaliśmy takie informacje od kilku biur doradztwa. Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten sposób, jest znacząca” – powiedział Konrad Raczkowski z Ministerstwa Finansów.

http://forsal.pl/artykuly/922041,podatek-bankowy-niektore-banki-przenosza-udzielanie-kredytow-za-granice.html

Czy można się dowiedzieć, o które banki może chodzić Raczkowskiemu? DB? PKOSA? CITI?

2016-02-09 21:29

astra301

Zainteresowanym problematyką niemiecką polecam "Gazprom-das unheimliche Imperium", Jurgen Roth; sporo ciekawych transakcji opisanych, no i widać dlaczego usa w końcu musiały z tym zrobić porządek

2016-02-09 21:52

Andrewin

@trader21

A ja dodałbym od siebie ws. powyższego artykułu, że popyt na bezpieczne aktywa cały czas rośnie i FED (gotówka, obligacje USA, itd.) który rozpoczął podwyżkę stóp i zakończył QE najprawdopodobniej popełnił błąd. Stąd mamy teraz spadki na giełdach które pompowane były przez "łatwy pieniądz". Oto prognoza na najbliższą przyszłość.

Giełdy będą w korekcie (S&P500 może zanurkować do okolic 1700), surowce będą drożeć (już zaczęły się odbijać) bo po prostu brakuje "safe assets" które wcześniej dawał FED poprzez QE (rosnące "commodities" jest tego efektem - pieniądze parkować gdzieś muszą!). FED powinien opamiętać się i .... rozpocząć kolejne QE, aby ratować sytuację. Jeśli nie zrobi tego FED to któryś z zaprzyjaźnionych np. EBC, BOJ, itd. itp. Rynek potrzebuje "safe assets" więc trzeba mu je dostarczyć! Jeśli to się stanie to taki M. Maloney czy P. Schiff będzie w skowronkach bo przecież już 10 lat temu zapowiadał - kryzys, deflacja i inflacja-hiperinflacja. Kryzys już był, deflacja jest teraz więc zostaje zrzucać pieniądze z helikopterów (czyli kolejne QE), aby ratować system oparty na długu (odsetki trzeba spłacać). Aby ten zdezelowany system jeszcze pociągnął to trzeba go rozruszać ... kolejnym QE !

2016-02-09 22:01

Rolnik

ooutsider - tez mnie to ciekawi. Akurat ogladalem w TVN 24 jak gadal na zywo podczas spotkania bankierow z prezesem

2016-02-09 22:12

3r3

@Andrewin
Jeśli państwa stracą zdolność egzekucyjną na podatnikach (w warunkach wymienionych na odwrocie czeku) to nie będzie safe assets.
Wtedy będzie urealnienie kursu, o ile ktoś zechce daną walutę honorować.

2016-02-09 22:13

Mighty Baz

@3r3: "Skoro w banku można wyprodukować dowolną ilość kredytu do zalania rynku to po co pracować?
No i produkcja padła, każdy może mieć dużo papieru, może za niego kupić jednorazówki.
Co da wzrost długu bez produkcji?"

To o czym piszesz jest zwiazane z lewarowaniem. Tak naprawde zwykly bank udzielajacy kredytu z wirtulanego kapitalu (bo poza wielkoscia zgromadzonych depozytow), staje sie emitentem dlugu, ktory mozna przyjac jako walute, a z waluta da sie robic wiele ciekawych rzeczy, to kwestia techniczna - zmiana punktu widzenia ulatwia tylko perpcepcje problemu.
Zas produkcja bazujaca na postarzaniu produktow zwieksza rotacje kapitalu, tworzac pozory ciaglego wzrostu gospodarczego. A poniewaz na swiecie dominuje asymetryczna redystrybucja, masowi odbiorcy nie maja juz na nowe iphones. Innymi slowy stracili zdolnosci kredytowe. Dlatego nie ma innego wyjscia, bo nikt nie chce wrzeszczacych Robespierre'ow.
Sadze, ze teraz jest czas na kasowanie zyskow z zaciagnietych dlugow, bez rewolucji i kolapsu systemu. Jeszcze chwile to potrwa, mamy dobijanie panstw surowcowych, ceny poleca w dol, a nie do gory. To ceny zywnosci wzrosna. Wtedy latwo sie negocjuje zmiany, szczegolnie pod spolecznym pregiezem...
Czeka nas globalne przewartosciowanie i wymiana walut. Tak jak pisalem wczesniej.

2016-02-09 23:01

3r3

@Mighty Baz
Myślę że się po prostu rozlezie obecna sytuacja na lata i zaniknie.
Istotne są rezultaty tego systemu rozliczeń.
W wielu krajach powstały kilku pokoleniowe niże demograficzne, a nawet dziury populacyjne (brak mężczyzn lub kobiet w określonym wieku, w statystycznie istotnej liczbie).
W takich społeczeństwach nikt nie kształci się żeby iść do pracy, bo szefem banku nie zostanie, a pensja wejściowa jest wielokrotnie niższa niż otrzymywali na wejściu rodzice czy dziadkowie.
Może nie mieć kto z kim negocjować spłat.
Etap takiego negocjowania widziałem w postaci masowych zapisów na leczenie z powodu stresu wywołanego przez długi, grupy wsparcia, próby rozwiązań prawnych (bankructwa cywilne), tyle że to tak czy tak sprowadza się na uwieszeniu całego pokolenia na pomocy socjalnej, a tych co chce im się pracować zmusza się do podjęcie zadań pracowników socjalnych, lekarzy, nauczycieli. Powoli zanikła produkcja samochodów, samolotów, rowerów, teraz zanikają warsztaty, ostatnie fabryki.

Populacji nie da się wykreować na rezerwie cząstkowej.

Za 10 lat może być bardzo niewielu ludzi, którym wyjaśnisz co to są długi i że należy je spłacać, a to oni już będą pracowali w sądach.

2016-02-09 23:07

F1le

@ooutsider
"Obserwujemy próbę osłabienia pozycji konkurencyjnej i naruszanie interesów akcjonariuszy polskich banków przez niektóre banki zagraniczne, które przenoszą udzielanie kredytów za granicę. Otrzymaliśmy takie informacje od kilku biur doradztwa. Suma aktywów, która próbuje być wyprowadzona w ten sposób, jest znacząca” – powiedział Konrad Raczkowski z Ministerstwa Finansów."

Wyprowadzają, żeby podatku bankowego nie płacić... Sprawa jest prosta. Np. masz leasing w banku XXX Polska, to od jutra masz ten sam leasing przez XXX Hamburg. Co za problem?

2016-02-09 23:48

Mighty Baz

@3r3: "Populacji nie da się wykreować na rezerwie cząstkowej."

Jak sie nie da, przeciez to sie dzieje na naszych oczach, system rezerw czastkowych w rozkwicie: kryzys 1930 - populacja 2 mld; odzyskanie niepodleglosci wielu panstw Afryki- 1960 - populacja 3mld; destabilizacja Afryki Północnej - Arabska Wiosna 2011 - populacja 7 mld. W ciagu 80 lat liczba ludnosci sie potroila. Wlasnie z powodu dostepnosci kredytow.

W miejscach biednych, ale licznych jak Indie, Afryka jest nawet opracowana specjalna linia kredytowa, dopasowana do mozliwosci przecietnego obywatela, tzw mikropozyczki. Mozna kupic sobie rower, albo riksze i wozic wiecej towarow :)) - niska klasa srednia. Procent lichwiarski, niezwkle dochodowy, w masie daje fortune.
Co ciekawe, wszystkie wydmuszki w Polsce, zajmujace sie mikropozyczkami sa takze niezwykle rentowne. Masz kase na lewy but tylko, to wez pozyczke na prawy but.
Mysle ze konwersja dlugu wg ustalonego klucza miala by tez spoleczne przyzwolenie. Pytanie dla zabawy: kto ma najwieksze dlugi na swiecie? :))

2016-02-10 00:31

agnostos

Nie jest tak źle jeszcze z surowcami. Nie sięgnęliśmy jeszcze dna 2008 roku, a bessa się dopiero rozkręca. Co z tego, że surowce są tanie jak większość ma już smartfony kupione? Jak przekonamy następnych do ich kupienia, gdy bank wymówi Ci kartę kredytową lub postawi kredyt w wymagalność?
Przykład Cu:

http://www.infomine.com/investment/metal-prices/copper/all/
Przykład srebra:
http://www.infomine.com/investment/metal-prices/silver/all/

2016-02-10 00:34

moratar

@stuq
diamenty to wg mnie obecnie śliski biznes naturalne są drogie, sztuczne tanie a jednocześnie sztuczne są lepsze jakościowo niż naturalne.
Może rubiny lub szafiry naturalne(prawie czarne) jeśli już wchodzić w kamienie. Osobiście jestem fanem tanzanitów, plusem jest że żona jest szczęśliwa z takich inwestycji :) gorzej jak będzie potrzeba spieniężyć to już po głowie pewnie dostane.

2016-02-10 00:39

tinio

Cześć!
Ciekawie bardzo czyta się ten blog i potem śledzi komentarze. Myślę, że już zostałem stałym czytelnikiem bloga, a ogrom ciekawych informacji powala.
Dużo nie rozumiem z tego, ale chciałbym zagłębić się w temat, poznać funkcjonujący system monetarny, rynkowy, pojęcia z nim związane, zależności...
Tylko nie wiem od czego zacząć. Lektura blogu pozwala się zorientować w temacie, ale widze że mam za dużo braków w wiedzy o rynkach, ekonomii itd.
Widziałem listę pozycji polecanych przez tradera21, ale nie wiem czy to nie zbyt zaawansowana wiedza do przetrawienia na początek.
Zatem od czego zacząć? Jakie książki, strony internetowe polecacie by się doedukować by ze zrozumieniem podążać za blogiem?

2016-02-10 00:59

Krzysiek3

@rq
Dzięki za kodzik. W Chrome-ie działa bez zarzutu. Koloruje na żółto (czyżby aluzja do wyłaniającego się nowego hegemona, ChRL?)

2016-02-10 01:04

andy847

@Rolnik
"Gdy cena złota dochodziła do 4050zł (...) Bo nie wyobrażam sobie że znana mennica zabierze ode mnie pieniądze i przez czas 30 dni nie sprowadzi mi złota ani nie odda pieniędzy. Prosiłbym o wypowiedź w tej sprawie."

Po trzydziestu dniach skontaktujesz się z BOK, nakłamią że wysłali, bo taki mają rozkaz. Później że przesyłka wróciła, że adresat taki i siaki, że już wysyłają ponownie, że coś tam wypadło, święta, długi weekend, choroba, urlop. Tak zejdzie do drugiego miesiąca, zaczniesz czytać na pejsbuku że się ludzie skarżą, że nie Ciebie jednego oszukali. A od strony technicznej gra pod wydmuszkę będzie trwała kwartał bo taki jest czas reakcji policji w wyniku zgłoszeń w Polsce. Zatrzymają słupa - nowego właściciela mennicy.

u P.C -- met. lok . zamawiam telefonicznie czas realizacji 14 dni --platne przy odbiorze

2016-02-10 01:41

rq

No to jeszcze jeden kodzik:

a=+localStorage.getItem(location.href);$('div.commentRow').each(function(){id=$(this).attr('id').replace(/comment-/,'');if(id>a){$(this).css('background','yellow');if (+localStorage.getItem(location.href)<id)localStorage.setItem(location.href,id)}else $(this).css('height','24px');$(this).css('overflow','hidden').click(function(){$(this).css('height',($(this).css('height')=='24px')?'':'24px')})});

ten poza kolorowaniem nowych zwija stare i pozwala zwijać/rozwijać komentarze.
Niestety jak i poprzedni wymaga ręcznego zasadzania po każdym odświeżeniu strony.

Przepraszam niezainteresowanych za niemerytoryczne zaśmiecanie.
Jeszcze raz dziękuję merytorycznym za ciekawą lekturę :-)

2016-02-10 02:39

moratar

Załóżmy że Deutsche Bank bankrutuje i jest stawiany w stan likwidacji bo EBC go nie będzie ratował. Co się wtedy dzieje z akcjami które mam kupione za pośrednictwem Biura Maklerskiego Deutsche Bank Polska S.A.? Podejrzewam że nadal jestem ich właścicielem i obsługa zostanie przejęta przez kogoś to wykupi Deutsche Bank. Jeśli sprzedam akcje to kapitał zostanie zajęty i pójdzie na spłatę zobowiązań baku a ja zostanę kredytorem banku czyli prawdopodobnie tracę kasę. Fundusz Gwarancyjny pewnie nie da rady wszystkiego spłacić ewentualnie max tylko 100k euro spłaci. Czy póki nie sprzedaje akcji to są one bezpieczne? Co się z akcjami stanie jeśli Bank zostałby zlikwidowany i nikt go nie wykupił? Perspektywa zabawy w daytrading gdy wszystko co inwestuje akurat w tym banku może wyparować jest słaba :)

2016-02-10 05:47

3r3

@Mighty Baz
Kredyty były dostępne i wcześniej.
Rozmnożyła się ludność, która w ogóle nie korzystała z bankowości CITY i WS.
Ta ludność która ma tę strukturę bankową (Wiedeń, Hamburg, Stockholm, Londyn, NY, Tokyo) wymiera.

To że na świecie archeologowie odkopują wymarłe kultury świadczy o tym że kultury mogą wymierać.

"Jeśli myślisz że wyginiesz zaklaszcz raz!"

I najczęściej kończy się to najazdem.

W Indiach system mikropożyczek już kilka razy się wywalił od lat osiemdziesiątych, zawsze kończy się umorzeniami (choćby afera Indie - Norwegia). Dla lokalnych twórców to tylko trampolina dla wyjścia z Indii.
W Chinach rozwój takiego lichwiarstwa doprowadził do emisji wykładniczej kwitów na złoto i rewolucji.

Uważam że zadłużenie będzie się rozchodziło po kościach, zamiatane pod dywan, coraz częściej długi będą dotyczyły ludzi których nie ma lub osób prawnych, które nie funkcjonują przy braku właściciela i zarządu. W sądach rejestrowych jest to już na tyle istotny problem, że wprowadzane są ustawowe regulacje dotyczące likwidacji podmiotów nieaktywnych. Przez sto lat nie było to problemem (i przeprowadzano postępowanie likwidacyjne), a teraz będzie to szło z ustawowego automatu. Wymagalność będzie można wysyłać na Berdyczów.

Następny prezydent USA może być republikaninem po twardej linii przeciw Chinom.
Taki Aecjusz - ostatni Amerykanin. Pokona barbarzyńców.
W EU to tak będzie wyglądało z całą pewnością, bo to na rozkaz Aecjusza sprowadzono do Rzymu Hunów. Po wielu latach to u Hunów szukał azylu.
Zanim ktokolwiek się obejrzał to Hunowie tworzyli imperium.

Obecnie w gospodarce mamy taką sytuację, że otwierasz kram, nie masz utargu i handel jest bezcelowy więc nie kupujesz, ten co produkuje też porzuca zajęcie, i trzeba będzie odtwarzać całe łańcuchy dostaw.
Dopisywanie kredytu nic już tu nie zmienia.

Przez kilka pokoleń alokowaliśmy środki w walkę z ospą, klimatem, biedą i inne genialne "należymisie". 33% obrotu "gospodarczego" w EU i USA to biurwa (sektor państwowy), kolejne 35% to biurwa (finanse i ubezpieczenia), a połowa reszty siedzi w szarej strefie. 1/6 gospodarki ma utrzymać całość, kto chce trafić do pracy za 1/6 wypłaty powinien się położyć i poczekać aż mu przejdzie. I tak ludzie robią.

@andy847
No to nie dostaniesz złota wcale, ale zachowasz papierki.
Ci mniej rozgarnięci dostaną smutku.

@moratar
"Co się z akcjami stanie jeśli Bank zostałby zlikwidowany i nikt go nie wykupił?"

Wieszasz obok Missisipi Bonds w ramce.

2016-02-10 07:53

canto

Czy i w jaki sposób inwestujecie w surowce rolne? Może jakiś ETF?

2016-02-10 08:25

Mighty Baz

@3r3
Jakby nie patrzac na twoj punkt widzenia, nie ma go jak obronic. To wlasnie kredyty inwestycyjne rozkrecaja gospodarke, a potem kredyty konsumpcyjne napedzzaja rotacyjnosc towarow i uslug.
Nie chciabym zanadto wchodzic w demagogie , zjawiska egzystencjonalne na portalu profinansowym, ale dodam tylko ze depopulacja ma swoje korzenie glownie w systemach spolecznych i religijnych. Model chrzescijanski promuje monogamie i wstrzemiezliwosc seksulana, w islamie i hinduizmie ilosc zon i dzieci jest synonim rosnacego statusu spolecznego.
W przypadku krajow wysoko rozwinietych depopulacja wiaze sie przede wszystkim z emancypacja kobiet, ich rozwojem osobistym i zawodowym. Wizja plodnej samicy jest malo atrakcyjna, bo kotwiczy na lata przy garach i pieluchach.
Zatem, idac na skroty, aby nie przynudzac zanadto poza tematem, mozna smialo postawic i obronic teze o dosc silnej korelacji miedzy systemem rezerwy czastkowej (patrz: dlug jako czynnik rozwojowy) a wzrostem populacji.
Natomiast, wysoki dobrobyt sam w sobie jest panaceum na praktycznie wszystkie bolaczki cywilizacyjne, bo stanowi doskonaly regulator populacyjny. Im wiekszy, powszechniejszy dostep do dobr luksusowych, tym mniejsza dzietnosc, a co za tym idzie, mniej smieci, mniej CO2 itd. Oczywiscie jest to pewne uproszczenie, bo w naszym wprzypadku istota problemu tkwi w presji jaka wywiera na spoleczenstwa finansowanie sie dlugiem. Im wieksze dlugi, tym wiekszy strach przed splata w przszlosci, a co za tym idzie, obawa przed zapewnieniem bytu potomstwu. Innymi slowy dlug napedza gospodarke do pewnego stopnia w sposob liniowy, ponziej zas podbnie jak dla magnetykow , wchodzi w nasycenie. Zwiekszanie zadluzenie, nie daje gwarancji zwrotu. Dlatego pisalem o konwersji dlugow w nowa walute.

@trader21
Jesli transport spada od 2008 roku, to oznacza nie tylko gre spekulacyjna, ktorej efektem jest wyczekiwanie statkow na redzie, ale ogolnie mamy symptomy powaznego spadku produkcji na swiecie. A to ma sie nijak do prognozy o wzroscie cen surowcow. Kto kupuje surowce? czy spekulanci sa w stanie akumulowac az takie rezerwy? Watpie.
Spadek produkcji, to obnizenie zdolnosci konsumpcyjnej. Jedyne rezerwy jakie widze, to uruchomienie na wielka skale robot publicznych. Np. w USA sypie sie stara infrastruktura, ktora wypadaloby wymienic na nowa, to sa gigantyczne mozliwosci pobudzenia popytu wewnetrzenego.
Nie bez kozery RFN zapowiedzialo i wdraza program zielonych energii, rezygnuja z naprawde taniego pradu z elektrowni jadrowych na rzecz paneli slonecznych i wiatrakow, geotermii.

Inny przyklad to Polska, cala kasa unijna w postaci dofinansowania inwestycji poszla na duza ilosc projektow infrastrukturanych (roboty publiczne).

Globalnym przykladem moze byc Afryka, ktora wymaga olbrzymich nakladow inwestycyjnych, w celu wyrownania szans cywilizacyjnych, ale tam mamy podzialy administracyjne za czasow kolonialnych, nie ma granic etnicznych, stad region jest malo stabilny.
Wyniszczjace konflikty na Bliskim Wschodzie, to w przyszlosci takze sznasa na gigantyczna odbudowe i masywne akcje kredytowe.

2016-02-10 09:58

wiast

@moratar, @3r3
Analizowałem ten przypadek jakiś czas temu. Wydaje mi się, że przepisujesz papiery wartościowe na inny rachunek maklerski (oczywiście za opłatą, którą można znaleźć w tabeli opłat i prowizji). Ale swoim wpisem o oprawieniu akcji w ramki tak mnie 3r3 przestraszyłeś, że zapomniałem o tym i już w panice zacząłem zakładać rachunek w innym banku niż db, w którym mam rachunek obecnie.

Przy okazji - witam wszystkich, to mój pierwszy wpis tutaj. Śledzę blog już ponad rok, ale na razie raczej w kategorii egzotycznych ciekawostek - nie kieruję się nim przy inwestowaniu.

2016-02-10 10:02

Spy

@moratar

Narazie nie panikuj bo jak juz w tramwajach o tym mowia to nic z tego nie bedzie

@canto

masz sporo certyfikatow na poszczegolne produkty rolne jak i cale koszyki surowcow rolnych -- wystarczy troszeczke poszukac (5 minut roboty)

@3r3

Nie strasz ludzi bo nam forumowicze na zawal zejde ;) Predzej mi kaktus wyrosnie niz Deutche Bank zbankrutuje -- zesraja sie za przeproszeniem a beda ratowac... ot taki socjalizm dla dobra narodu ;)

Chyba porzuce wszystkie wskazniki analizy bo tylko zamęt sieja a zaczne kupowac w mysl zasady na przekór wszystkim -- kolejna atak na rope po bardzo duzym spadku i po tragicznych newsa ze swiata -- zobaczymy -- narazie uroslo juz na tyle ze mozna stopa postawic wiec the worst case scenario jest na 0 :) i like it :)
Ostatnio czytalem ale pobieznie bo nie mialem juz sily analize rynkow takiego goscia -- kur... elaborat na 3 strony A4 i tysiace wskaznikow i takie tam sraty pierdaty... no niestety nie sprawdzilo sie bo wychodzila mu hossa a to bylo jakos ze 3 tygodnie temu ;)
Polecilem mu cos w Twoim stylu zeby wyjrzal przez okno :) bo ja tam zadnych przeslanek do hossy nie widze ...

2016-02-10 10:03

Spy

@wiast

Witaj, nie kierujesz sie nim ale 1 wpis 3r3 juz Cie tak przestraszyl ?? :) Nie zapominaj ze mimo ogromnego szacunku do Niego to najwiekszy katastrofista na blogu :)

2016-02-10 10:05

Max108

@mighty baz
"Finansowane kredytem Roboty publiczne dla zwiekszenia popytu wewnętrznego"
Już byl taki jeden geniusz ekonomiczny.
Skonczylo się to wojną światową.
Ale autostrada do breslau dalej jest....:)

2016-02-10 10:17

Rolnik

@All
Tak dla przypomnienia czego bym nie chciał i co mam na dzieje się w przyszłości nie stanie na taką skalę (wojna)
https://www.youtube.com/watch?v=dilXj_SuUSM

2016-02-10 10:23

marlod74

Jeszcze tytułem pytania o bankructwo Deutsche Banku i akcji w DM DB. Bo rozumiem, że pytanie dotyczy samego banku DB.

W Polsce jest rozdział biznesów jakim jest bank oraz biuro maklerskie. Dlatego też stosują się do nich oddzielne regulacje.

Do banków jes ustawa o Bankowym Funduszu Gwarancyjnym

Do biur maklerskich jest ustawa o systemie rekompensat

http://www.kdpw.pl/pl/press_room/Documents/Publikacje/SystemRekompensat.pdf

„System wypłaca rekompensaty do wysokości równowartości w złotych 3.000 euro – w 100 % wartości
środków objętych systemem rekompensat oraz 90 % nadwyżki ponad tę kwotę, z tym że górna granica
środków objętych systemem rekompensat wynosi równowartość w złotych 22.000 euro”

Czyli jeżeli trzymać kasę w DM DB, to tylko w akcjach a nie gotówkę na koncie DM !

Jeżeli chodzi o historię biur maklerskich w Polsce to do tej pory nie było bankructwa domu maklerskiego. Jedynym wyjątkiem była afera z WGI ale to nie był dom maklerski i ta firma nie była przez to pod nadzorem KNF. Po prostu jak już wyszła afera z WGI, na siłę wepchnięto tą firmę do systemu rekompensa i przemianowano na dom maklerski. Po to właśnie, aby ludzie w części mogli odzyskać pieniądze wpłacone do WGI.

To trochę tak jakby w momencie wybuchu afery z Amber Gold, na siłę wepchnąć Amber Gold do systemu rekompensat, aby ludzie nie potracili pieniadze (przynajmniej część) (podobnie było ze SKOKami).

Inny przypadek, gdzie biuro maklerskie było pod nadzorem KNF od samego początku, to Dom Maklerski IDM. Ale tutaj nie było bankructwa. Po prostu DM BOŚ przejął obsługę klientów i aktywów DM IDM. Przez co firma z problemami de facto nie była problemem dla klientów. I nie było przymusu sięgnięcia po system rekompensat.

Podsumowując, biuro maklerskie to nie biznes jak bank. Biznes bankowy działa na dźwigni: Co tak naprawdę stało się na Cyprze? Poznaj biznes Bank: dlaczego nie można ukraść pieniędzy których nie ma…. Ale nie biznes maklerski.

W przypadku biura maklerskiego nie ma praktycznie dźwigni. A sam biznes jest prosty w swojej konstrukcji (prowizja od handlu akcjami, IPO) więc nie ma z czego taki biznes zbnakrutować.

Jedynym wyjątkiem jest ewentualnie malwersacja i przekręty poprzez wyprowadzenie kasy z firmy. No ale od tego jest ścisłby nadzór, regulacje i Komisja Nadzoru Finansowego aby to pilnowała. Oczywiście to nie gwarantuje, że bankructwa biura maklerskiego nie będzie, jednak warto podkreślić, że biznes maklerski a biznes bankowy to dwie różne bajki.

2016-02-10 10:34

kama

Panowie, zastanawia mnie co bedzie z DB jesli nastapi Grexit, a potem Brexit i UE zacznie sie sypac. Sami Niemcy dadza rade uratowac bank czy raczej zrobia wszystko,zeby najpierw go reanimowac a dopiero pozniej niech sie wszystko wali ?

2016-02-10 10:51

Andreas

@ kama

A jakie znaczenie ma DB?

Ludziom przestaje się opłacać wytwarzać cokolwiek i to jest problem, a nie jakiś tam DB.
To jest tylko objaw.
Jakie znaczenie ma czy pryszcz wyjdzie na nosie, czy na brzuchu jeżeli jest tylko objawem toczącej się choroby?

Jak pisał 3r3 - WS chce by ich kuponami rozliczać realną wymianę, a ta siada.

2016-02-10 11:00

adam44

Dobrze pisałem wczoraj z DB, ze okazja do kupna

Dzisiaj: Deutsche Bank AG (DBK.DE)

14.73 +1.50(+11.34%) XETRA - As of 4:42AM EST

a wy szortowac chcieliście :D

2016-02-10 11:04

kama

@ Andreas
Jakbym slyszala Keynesa i jego " w dluzszej perspektywie i tak wszyscy bedziemy martwi" :)
Niemniej jednak jakies znaczenie miec to bedzie. W koncu ludzie maja tam depozyty, kredyty i inne "-yty".
Zywnosc, leki wytwarzac musimy. Wode tez musimy miec.

2016-02-10 11:05

Spy

@adam44

Zalezy czy mowisz o day tradingu czy okazji dlugotermonowej ??
Jesli to pierwsze to tez o tym pisalem , jesli to drugie to gowniana inwestycja bo w okresie bess odbicia zwykle bywaja bardzo gwaltowne ...

to moze sie zrobic taka rozmowa jak o JSW gdzie stoczylem tysiace utarczek slownych z tymi ktorzy ciagle widzieli ze to darmo daja i 50 zl to kwestia bardzo bliskiej przyszlosci a ja nadal twierdze ze to trup ...

2016-02-10 11:10

adam44

Do portfela długoterminowego to pewnie i średni pomysł. Jednak historycznie jak się odwiedza takie dołki to grzech nie skorzystać. Potencjał zysku/ryzyko jest po prostu świetny. Dzień i 10%. Teraz tylko przestawiać SL profitującego i po co się zastanawiać co będzie. Może wybije z zyskiem 5% lub da zarobić kolejne 30%. Nikt tego nie wie.

2016-02-10 11:14

CompositeGuy

Panowie nie panikujcie tak z tym DB i derywatami bo to przypomina nagłówki z faktu: ,,DM ma 50 pierdylinoów USD derywat, 18 razy PKB całego wrzechświata", i?

Powiedzmy że zarabiam 2000zł/msc. Otwieram na forex pozycję 1 lota na PLN/EUR czyli 100 000zł a więc moje zarobki z 4 lat. Ale mogę na tej pozycji zarobić, mogę też stracić ale co najważniejsze mogę ją zamknąć jednym kliknięciem w ciągu milisekundy i już nie mam ,,ekspozycji na derywaty".

2016-02-10 11:17

Mighty Baz

@Max108
albo roboty publiczne albo wojna. Chyba ze roboty publiczne dotycza zamowien od zbrojeniowki :))

@all DB

Problem bankructwa DB dotyczy glownie niemieckiego eksportu za pomocą CDS-ow, dotyczacych ubezpieczen niemieckich firm eksportowych, wiec jak latwo zauwazyc spadek eksportu bedzie wiazal sie z zobowiazaniami wobec inwestora finansujacego kontrakt eksportowy, który może miec problemy z plynnoscia, a w konsekwencji stac się bankrutem. Do tej pory, dzięki zabezpieczeniom DB eksporter mogl spokojnie handlowac praktycznie z kazdym krajem bez wzgledu na jego tragiczna sytuacje finansowa.
By zapytac o stan DB trzeba się pochylić na tym, ile w i jakim czasie bank będzie musial wyplacic z tytułu m.in. CDSow, szacuje się kwoty ponad 4 bln euro, zas stan aktywow wynosza ok 2.5 bln.
Pytanie czy DB ma jakies asy w rękawie? Nie ma, jest tylko możliwa interwencja EBC. Zas Draghi to człowiek Goldmanow, wiec powstaje kolejne pytanie ile UE za to zapłaci, bo na pewno nie będą tym poszkodowanym Niemcy.
Czym zapłaci UE? Proste - Transatlantic Trade and Investment Partnership zostanie podpisane.

2016-02-10 11:22

Deckard

@Adam44
IMHO DBK będzie skupowane za wszelką cenę, na końcu sznurka pewnie ECB - ale ktokolwiek podbił dzisiaj kurs powyżej 15 nie będzie mu zależało na zbyt drogiej cenie, jeszcze nie, więc skoku do poziomu sprzed pół roku się nie spodziewam. Ciekawe czy CDS pojedzie równolegle w górę...
Jedna rzecz, bo nie śledzę komentarzy i nie wiem czy jeszcze temat aktualny - Grecja jedzie w dół, ale zapakowali się w ich papiery wszyscy w związku z poręczeniem ECB właśnie.
Cieszę się, że nie zmieniłem jeszcze PLN w kangury, przyznali się, że dane o nowych miejscach pracy były wpisane z palca + zwała na surowcach = dalszy dołek.

2016-02-10 11:24

Andreas

@ kama

"Zywnosc, leki wytwarzac musimy. Wode tez musimy miec."

Oczywiście.

Ale na co komu będzie WS, jeżeli wymiana dokonywać się będzie muszelkami?

2016-02-10 11:25

Deckard

@CompositeGuy
Ostatnio taka jedna firma od FX szuka ludzi w Polsce - w zeszłym roku rejestracja na Seszelach, w tym roku na wyspach Marshalla, skrzynka pocztowa w Londynie. Jak pobadasz temat to dowiesz się, że całkiem sporo osób nie dało rady zamknąć rachunku w sekundę ani dostać z powrotem zwrotu środków nawet przez dwa kwartały. Tak więc good luck ;-)

2016-02-10 11:29

platos

Mighty Baz
"Odowiedz jest jedna. Czeka nas masywna dewalucja. Jednej waluty, czy koszyka? Ktore waluty sa aktualnie mocno przegrzane? Czy mozna w jakis sensowny sposob polaczyc dlug z dewaluacja?
Teoretycznie dewalucja powinna spowodowac dalszy wzrost dlugu, ale czy mozna dokonac przewartosciowania poprzez przejscie na inna, nowa walute swiatowa? Wg jakiego klucza będą dokonywane konwersje? "

To się już odbyło na poziomie IMF i nowego pieniądza rozliczeniowego SDR. Nowa sytuacja geopolityczna wymusiła na światowych siłach dopuszczenie Chińskiego RMB do koszyka stanowiącego zabezpieczenie emisji SDR. Ten pieniądz będzie pusty a udział w nim będzie taki jak udział walut.
Odbyło się to kosztem głównie euro, funta szterlinga i japońskiego jena.

Co to oznacza - że kraje te nie mogą emitować swoją walute dowolnie w zamian za to i tak dostana część SDR odpowiadającą ich udziałowi (które to SDR dowolnie wymienią na aktywa) a koszt emisji pokryją kraje spoza koszyka SDR.

Jak zrozumiesz ten mechanizm zrozumiesz o co chodzi w wojnie w Syrii, na Ukrainie, dlaczego ropa i surowce są tak nisko...
Bo trwa wojna Rosji wspieranej przez inne kraje surowcowe o wejście do koszyka walut - wojna przez Rosję przegrana...
Wszystko jest poukładane od blisko 2 lat - tylko trwały tarcia wewnątrz zachodniej koalicji kto sie przesunie i zrobi miejsce chińczykom. USA nie chciały oddać prawa weta i wygląda na to ze wygrywają to starcie.
Nota bene - potrzeby ludzkie są nieograniczone - surowce po fazie kryzysowej wojny odbiją do wartości uzależnionej od wysokości stymulacji monetarnej i tyle

2016-02-10 11:31

Doctore69

@adam44
od poziomu 1200 jestem na szorcie AU, zakładam, że do 1150 to prawie pewne. Mój pierwotny scenariusz był taki, że AU jednak spadnie do ok. 1000, ale z formacji zaczynam sie wahać czy jednak nie zrobi tylko drobnej korekty i technicznie widzę je na poziomie 1400. Co Ty są sadzisz?
Druga sprawą jest Ag, którego boję się szortować, bo uważam, że tutaj wchodzą w grę tylko longi. Uważasz, że ma jakiś potencjał do spadku do ok. 13 USD? Ja tak zakładałem, ale zaczynam rozważać czy nie zaliczyliśmy już dna na srebrze. Oczywiście pytam o wolne wnioski, a nie rekomendację do inwestycji;-)

2016-02-10 12:01

kama

@ Andreas
Z muszelkami moga byc problemy :) Jesli juz to ja obstawialabym nasiona jako walute. Tylko nie te frankensteinotworcze z Monsanto np.

2016-02-10 12:10

Mighty Baz

@platos
Owszem, zgadza sie, jest masa info na temat tego projektu w sieci, ale SDR nie rozwiazuja problemu, poniewaz nadal sa koszykiem walut papierowych. Przyznam szczerze, ze nie wiem, czy sa juz wdrazane plany aby wzmocnic nowa walute zlotem. Dodatkowo pozostaje nadal nierozwiazana kwestia dlugow. SDR to nic innego jak uklon w strone kilku panstw, ktore chca isc sladem USA, aby reszta swiata, poza koszykiem, finansowala ich gospodarki. To projekt ma szanse na powodzenie jesli bedzie powiazany z redukcja dlugow. Inaczej to nadal pieniadz papierowy, w dodatku kreowany poza kontrola narodowa, bo przez MFW.

2016-02-10 12:11

Deckard

Popatrzcie na Commerzbank za ostatni rok/pół/miesiąc i porównajcie z DBK...

2016-02-10 12:18

adam44

Doctore69

Kontrakty na złoto w krótkim terminie zostały wykupione i korekta należała się jak psu micha. 1200 dolarów jak widzisz stanowi górne ograniczenie kanału spadkowego i wątpliwa sprawa, że kanał zostanie wybity z marszu. Jednak rysuje się coś na wzrór ORGR gdzie nie dość, że wybija on kanał spadkowy na złocie to jeszcze kieruje je na poziom około 1350$. Strategicznie dzięki takiej akcji zapanowałby hurra optymizm do złota. Oczywiście jak widać po danych COT Smart Money zwiększa pozycję short jednak nie jest ona na tyle duża, żeby sprowadzić złoto poniżej poziomów 1000$. Więc złapanie naiwnych nastąpi zapewne po wyjściu z kanału górą i będzie to prawdziwa okazja do zajęcia krótkiej pozycji na złocie. Wydaje mi się, że to samo stara się potwierdzać dolar. Pomiędzy 100 a 120 dniem od pierwszej podwyżki stóp procentowych powinniśmy mieć do czynienia z dołkiem na dolarze (wtedy szczyt na złocie). No i stanie się coś złego na świecie co spowoduje gwałtowne umocnienie dolara i krach na złocie. Ze srebrem będzie podobnie.

W każdym razie masz rację TP można szukać na poziomie 1150$ i później obserwować czy wybiją kanał górą (bo jak to zrobią to złoto pociągnie naprawdę ostro).

2016-02-10 12:36

wiast

@Spy
Decyzji inwestycyjnych na podstawie wpisów tutaj nie podejmuję, ale po aferze Amber Gold uznałem, że będę śledził różne blogi ekonomiczne i jeśli ktoś gdzieś cokolwiek choćby bąknie o niebezpieczeństwie jakiejś upadłości, to ewakuuję moje środki stamtąd i przenoszę gdzie indziej. W ten sposób uchroniłem już swoje pieniądze przed bankructwem SK Banku i SKOK Wołomin... Po wpisach o DB już kilka miesięcy temu sprawdziłem co się stanie "w razie W" z moimi środkami w tamtejszym banku i biurze maklerskim. Po wyzerowaniu żywej gotówki na rachunku maklerskim (wcześniej trzymałem tam ilość wystarczającą na mój jeden "pakiet daytradingowy") i ograniczeniu kasy na koncie bankowym, byłem o moje papiery wartościowe spokojny, ale jak dziś przeczytałem o oprawieniu akcji w ramki, to najpierw mi się włączył instynkt preppersa (łapać plecak ucieczkowy i spier... :D ), a dopiero w trakcie tej ucieczki zastanowiłem się na spokojnie. :D

2016-02-10 12:54

adam44

Wracając do treści wpisu autora.

Wydaje mi się, że istotne jest określenie o co chodzi z tym indeksem CRB. Trader21 zamieścił wykres przebijający dołki z 2002 i 1999 roku gdzie pozostają już faktycznie dołki z lat 70tych. Podaje tak faktycznie tylko źródło, które podlinkował ze stockchart. Inne źródła podają coś zupełnie innego.

http://bankfotek.pl/image/1974972

Może ktoś wyjaśni problem bo dosyć istotny.

2016-02-10 13:06

rq

Jeszcze jeden pozamerytoryczny kod:

$('table.tableContent tbody tr div').each(function(){h=$(this).find('a').attr('href');ok=+localStorage.getItem('cmnt_'+h);nk=+$(this).find('p').last().html().replace(/^.*>/,'');if(nk!=ok)$(this).find('p').last().append('było: '+ok+'');localStorage.setItem('cmnt_'+h,nk)})

ten trzeba wkleić po odświeżeniu strony Archiwum: dodaje na liście artykułów, dla art. dla których zmieniła się liczba komentarzy info o tym, ile ich było poprzednio.
Więcej nie będę tu śmiecił, bo na razie to zaspokaja moje potrzeby związane z czytaniem bloga.

2016-02-10 13:40

Spy

@wiast

Po pierwsze nie porownuj DB do Amber Gold bo to zupelnie inna galaktyka, po drugie sledzenie blogow ekonomicznych to zawsze edukacja samego siebie ale po trzecie i najwazniejsze to chyba masz tam BFG ?? Och zaraz pojawia sie wpisy o koncu swiata i srodkowym palcu pokazywanym przez BFG ale na to jeszcze trzeba troche poczekac jesli w ogole cos takiego nastapi...

Co do SKOK-ow to znam goscia ktory zakladal tam lokaty bo mu sie to oplacalo w momencie kiedy juz sie walily i palily ale dawali dobre oprocentowanie :) Ja bym tego nie zrobil ale on jest kozak -- teraz trzeba sie ustawic bodajze do Pekao SA o zwrot z bankowego funduszu gwarancyjnego i tyle ... jakos mimo tak tragicznej sytuacji nie musial sobie w ramki niczego wsadzac ...

2016-02-10 13:41

Freeman

DB moze sobie odbic do 15,50 € i wroca spadki. To jest typowe lapanie spadajacego noza. Ten papier nie bez powodu notowany jest 85% ponizej szczytu. Liczac wczorajszy dolek to nawet mniej.
@3r3 uczulil temat ropy i jak sie okazuje bardzo trafnie. Ja tylko skoreluje spadki na ropie z koniecznoscia spadkow calego sektora finansowego i kilku pochodnych.
Dopoki ropa trwale nie wroci na poziomy powyzjej 50$ swiat finansowy bedzie przypominal Chalembe gleboka.

@adam44 i Doctore69

Moje przemyslenia co do dalszej wyceny Au.
W czwartek i piatek wzrosty, przebicie 1200$ z lekka rezerwa. Jesli dojdzie do wybicia ponad 1231$ szeroko otwarta droga do 1400$ a potem sie zobaczy co sie dzieje w szerokim swiecie.

2016-02-10 13:43

Spy

Tak sie czasami zastanawiam czy oby 3r3 nie mial kiedys racji piszac do mnie co by to bylo jakby wszystkich na rynek akcji wpuscic ...
Od jakiegos czasu zwlaszcza wtedy jak jest bessa kazdy news czy nawet plotka powoduje ze inwestorzy sie trzesa wiec ja sie zastanawiam jak Wy inwestujecie i dajecie rade wytrzymac te wszystkie zawirowania i skoki na rynkach bo teraz rynek nie jest latwy , powiedzialbym bardzo trudny ...

2016-02-10 13:50

deepblue

A w temacie SKOKow następny SKOK Polska "przygotowuje się" do bankructwa. To już chyba 5 z kolei...

2016-02-10 13:56

Freeman

@Spy
Wszyscy to juz w DE byli na gieldzie w czasach Neuer Markt . Teraz sie ulica wykruszyla i pozostaly niedobitki. Obroty robia HFT i duze banki graja sobie. Nie mozna powiedziec ze przeciw sobie a raczej w duecie. Taka zmowa milczenia, wtedy nikomu sie nic nie stanie, tylko nikt nie moze sie wylamac. Podbijaja sobie wyceny aktywow zeby na koniec roku dobrze wygladac i bonusy kasowac.
Zobacz sobie dzienny wykres np. srebra od kilku dni to samo. Koronkowa robota , kontrolowany handel.
http://stooq.pl/q/?s=si.f

2016-02-10 14:12

nivol

Chcialem zdac krotkie porownanie i refleksje nt. USA - DE -PL
bylem niedawno na 2 tygodniowej przwejazdzce po poludniowych stanach USA - czysta turystyka, zaden biznes.
Jako ze mieszkam w DE moge conieco porownac te dwa kraje.

Przejechawszy tysiace km przez zdawaloby sie gesto zaludnione stany i m.in bogata Floryde nie mozna porownac
uprzemyslowienia USA do DE. W USA wieje pustkami, tam oprocz sklepow, cpn-ow,hoteli , restauracji, milionow samochodow i niezliczonej ilosi domkow jednorodzinnych
w porownaniu do DE (gdze w kazdej zapyzialej wsi stoi jakas fabryka) nie ma NIC! Uprzemyslowienie tego niby najpotezniejszego kraju procz pewnie waznych galezi gospodarki (jak np militaria, hi tech) nie istnieje lub zostalo wyeksportowane w swiat. Wystarczy sobie odpalic google.maps i porownac z satelity ilosc hal produkcyjnch w DE -USA-Chinach na ich obszarze. Przemysl USA na terenie USA na dzien dzisiejszy dla mnie to mit! Infrastruktura jest naprawde w dobrym stanie. Autostrady top standard, nawierzchnia w dobrym stanie, mosty tez. Moim zdaniem lepsza niz w DE. Kraj ten jest totalnie zmilitaryzowany. Bazy wojskowe, wszedzie kult poleglych w 'walce o wolnosc' zindoktrynowanych bialych z przedmiesc. Bedac tam czlowiek sie zastanawia z czego oni zyja...uslugi uslugi uslugi...Wrazenie mam takie ze USA to kolos na glinianych nogach niesiony sila swojego impreializmu i armii.

2016-02-10 14:21

wiast

@Spy
Oczywiście, że jest BFG. Ja piszę o środkach niełapiących się w BFG.

2016-02-10 14:29

CompositeGuy

Zaczyna bujać, za minutę publikacja przemówienia Yellen.

2016-02-10 14:35

Deckard

@wiast
BFG jest bo musi być ale to jak z funduszem remontowym - jest, ale ma nie obciążąć za bardzo. Jak będzie się walił jakiś duży bank, to każdy zapyta gdzie jest Państwo, po czym big boys siadają do stołu i masz bail-out a o BFG tylko w prasie napiszą. Żaden duży gracz na rynku bankowym nie ma interesu w wywalaniu stolików po swojej stronie sali, tym bardziej że wysokooprocentowanym ale nadal działającym aktywem też się obraca.

2016-02-10 14:44

lukas76krak

Może ktoś pokusi się o sensowną odpowiedź. Dlaczego banki inwestycyjne shortują złoto? Czy ono jest formą zagrożenia dla tych banków? W jaki sposób?

2016-02-10 14:45

CompositeGuy

http://www.zerohedge.com/news/2016-02-10/yellen-hints-slowing-economy-dropping-stocks-does-not-go-full-dove

2016-02-10 14:50

quidditch2

http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/files/20160210_mprfullreport.pdf

2016-02-10 14:52

LUKASZGD

Mamy globalną recesję, znajomy marynarz mówił, że ruch morski mocno się zmniejszył. Europa i USA nie kupuje, Chińczyk nie produkuje a kopalnia surowców nie ma komu sprzedać, dodatkowo dolar drożeje i koszt długu. Sytuacja jest poważna i czynniki fundamentalne mają wpływ.

2016-02-10 14:53

moratar

@lukas76krak
Może kupują fizyczne.

2016-02-10 14:55

LUKASZGD

lukas76krak
Im tańsze złoto tym silniejsza papierowa waluta i na tym zależy bankom centralnym, jak najdłużej utrzymać wartość papierowych walut.

2016-02-10 14:56

Deckard

DBK zaczyna opadać, cóż za timing :-D

2016-02-10 15:00

brudny goj

Nivol, no a z czego żyli Rzymianie? Garnki lepili, strugali wiosła i sprzedawali Partom? Nie po to się jest obywatelem Imperium żeby sobie sobie rzeki zatruwać, ręce brudzić. Produkuje się legionistów i odpowiednie wręcza im narzędzia żeby mieli czym zabierać innym to czego nam trzeba.

W przyrodzie podobnie. Masz plankton, koniczynkę która dodaje realną wartość do biomasy no i są roślinożercy (ci świadczą usługi w postaci przenoszenia nasion) i są drapieżnicy, których zadaniem jest mieć ostre szpony i silne szczęki a w przerwach na trawienie leżeć bykiem. Ci ostatni regulują się nawzajem a tu i tam pod jelito podczepiają się glizdy, tasiemce i owsiki.

2016-02-10 15:00

adam44

lukas76krak

Każdy kontrakt musi mieć przeciwstawną pozycję. Na każdego Longa musi być Short. Kto i po co miałby trzymać Shorty skoro złoto tylko by rosło?

Oni są grupą bardzo dobrze poinformowaną i dysponują praktycznie nieograniczonym budżetem. Więc racja po ich stronie będzie tak długo do momentu, aż jakiś posiadacz przeciwstawnej pozycji nie zbankrutuje.

Problemem jest tutaj metal fizyczny, który oni bardzo chętnie by kupili. Problem taki, że go nie ma. To co mogą zrobić? Obrzydzić małemu posiadaczowi jak tylko się da. Poniżej 1000$ za uncję drżące ręce wywalą towar.

2016-02-10 15:01

lukas76krak

moratar
Czy można gdzieś znaleźć takie oficjalne dane, żeby to sprawdzić?

2016-02-10 15:13

adam44

lukas76krak
Przecież te banki inwestycyjne nie mają szansy nawet kupić złota. Złoto już zostało rozproszone i w większości jest zamknięte w skarbcach. Każda nadpodaż złota znika bardzo szybko z rynku. Banki nie mogą zamienić własnych $$$ na ten metal bo po prostu go nie ma. Więc nie masz za bardzo czego śledzić.

2016-02-10 15:13

lukas76krak

adam44
Czyli Twoim zdaniem, chodzi tylko o zysk? Nie wydaje mi się. Mam świadomość, że bank ustawi kontrakt long i zarazem "skontruje" go 3-4 shortami, jako zabezpieczenie, ale chyba raczej chodzi o coś innego. Może realizację jakiejś polityki, zbieżnej z planami rządu USA i/lub FED... W końcu podczas ostatniego kryzysu subprime, rząd USA i FED wyratował banki "...zbyt duże, aby mogły upaść..." Metal fizyczny jest do dostania, czytałem niedawno, że amerykański dolar sprzedaje się w styczniu 2016r. w USA wręcz w rekordowych ilościach i nie ma problemów z dostawą. Może chodzi o doprowadzenie do upadłości firmy wydobywczych i przejęcie nad nimi kontroli? Pospekulujmy, bo co 2-3-4 głowy, to nie jedna....

2016-02-10 15:17

MRSE

@moratar

Taki temat przewinął się już tutaj kilkukrotnie, poszukaj.
W skrócie: w większości przypadków w polskich biurach maklerskich jest tak, że to biuro a nie Ty jest właścicielem akcji. Tj. nie możesz na przykład ich zabrać i przenieść gdzie indziej. W takiej sytuacji masz problem, bo w razie bankructwa Twoje akcje wchodzą do masy upadłościowej a Ty masz jedynie roszczenie jako wierzyciel z marnymi szansami na zaspokojenie go.
Sprawdź dokładnie jak jest w Twoim przypadku.

2016-02-10 15:17

MRSE

@moratar

Taki temat przewinął się już tutaj kilkukrotnie, poszukaj.
W skrócie: w większości przypadków w polskich biurach maklerskich jest tak, że to biuro a nie Ty jest właścicielem akcji. Tj. nie możesz na przykład ich zabrać i przenieść gdzie indziej. W takiej sytuacji masz problem, bo w razie bankructwa Twoje akcje wchodzą do masy upadłościowej a Ty masz jedynie roszczenie jako wierzyciel z marnymi szansami na zaspokojenie go.
Sprawdź dokładnie jak jest w Twoim przypadku.

2016-02-10 15:20

adam44

lukas76krak

Teraz z pamięci ci napiszę.

Z tego co pamiętam miesiąc drukowania QE odpowiadał 10 letniemu wydobyciu złota. Złota wystarczy na tyle, żeby zasilać dilerów bulionowych. Całe złoto jest w skarbcach banków centralnych na świecie. Więc podpowiem ci co zamierzają zrobić banki inwestycyjne, żeby je przejąć. Wystarczy spowodować kryzys w krajach wschodzących jak Rosja. W obliczu bankructwa i głodu banki centralne zaczną wyprzedawać własne rezerwy złota, żeby pozyskać dolary. W ten sposób banki inwestycyjne przejmą złoto z banków centralnych. To właśnie nas czeka

2016-02-10 15:27

Pio80tr

@lukas76krak
"Może chodzi o doprowadzenie do upadłości firmy wydobywczych i przejęcie nad nimi kontroli?"

Mike Maloney w jednym z filmików zauważył, że spadki na złocie zbiegły się w czasie z niemieckimi żądaniami zwrotu złota w stosunku do USA

Oczywiście fedzie nie posiadały tego kruszcu w fizyku tak więc przystano na stopniową repatriację.

Cytuję Tradera21:
"W umowie repatriacyjnej ustalono, że w ciągu 7 lat FED prześle do Niemiec 20% złota zdeponowanego w NY czyli zaledwie 300 ton."

http://independenttrader.pl/sprawa-niemieckiego-zlota.html

Tak więc, chcą zwrócić, ale nie posiadają, więc stopniowo skupują fizyka z rynku równocześnie zbijając jego cenę aby to co kupują było jak najtańsze. Znak zapytania ?

2016-02-10 15:35

adam44

Niemcy od samego początku nie wierzyli w to, że odyzksają własne złoto. Były teorie, że chcieli zakomunikować światu. ONI MAJĄ NASZE ZŁOTO ALE NIE ODDADZĄ. Co właściwie udowodnili.

Wierzę, że USA posiada złoto w skarbcu. Jednak nie wierzę, że oddadzą je komukolwiek. Nie są na tyle głupi.

2016-02-10 15:38

Krzysiek3

@nivol
Zacznę tak. Też był w USA (2 tyg, 2014) i też na Florydzie (gł. rejon Orlando, wypady do Cape Canaveral) . Po powrocie ktoś mnie zapytał: i co z tą Ameryką? Silni są? Odpowiedziałem: co mogę powiedzieć po 14 dniach pobytu w tak potężnym i zróżnicowanym kraju?
Nie wyciągaj zbyt pochopnie wniosków i weź pod uwagę przy porównywaniu DE z US, że DE to np. karzeł i mikrus terytorialny. Troszeczkę większy od Polski. DE to 350 tys. km2, a USA to 10 mln km2 !!! Stany są prawie 30-krotnie większe obszarowo. Więc chociażby z tego tytułu przemysł jest średnio (!) mniej skoncentrowany terytorialnie. Taki kraj jest bardzo zróżnicowany. Są obszary o przewadze przemysłu i są takie gdzie się raczej wypoczywa (Floryda). Całe Niemcy to mniej więcej 1,5 przeciętnego stanu amerykańskiego.
Wyciągasz może zbyt szybko wnioski, choć to co napisał 'brudny goj' też jest istotne.

2016-02-10 15:38

Pio80tr

"W umowie repatriacyjnej ustalono, że w ciągu 7 lat FED prześle do Niemiec 20% złota zdeponowanego w NY czyli zaledwie 300 ton."

Ciekawe. To w takim razie czy USA cokolwiek zwróciła DE ?

2016-02-10 15:41

Pio80tr

My tu gadu gadu a Crude Light Oil Future (CL.F) na minimach.
http://stooq.pl/q/?s=cl.f&c=3m&t=l&a=lg&b=1

2016-02-10 15:43

adam44

Pio80tr

Tak odzyskali nieznaczne ilości
85 ton z USA i 35 z Francji.

Z tego co słyszałem Niemcy zrezygnowali z repatriacji swojego złota. Po prostu dobrze wiedzą, że nikt go nie odda. Zresztą dobrze o tym wiedzieli wcześniej nie wiadomo po co zaczynali. Jakiś cel w tym mieli

2016-02-10 15:44

trader21

@Lukas76Krak

Tu znajdziesz wyjaśnienie:
http://independenttrader.pl/czemu-politycy-i-banki-centralne-demonizuja-zloto.html
http://independenttrader.pl/zloto-fizyczne-vs-rynek-papierowy.html

2016-02-10 15:53

buffett

ropa dalej leci,

chyba ktos dociska nieźle rosję, rubel tez super

2016-02-10 16:36

Spy

@buffet

Leciala :)) Ullala klasyka gatunku -- juz to kiedys przerabialismy mam wrazenie i to nie tak dawno temu ?!
Tylko teraz nie wiem jaki bedzie final bo wtedy byl sky is the limit ...

2016-02-10 16:44

Arcadio

Tak sobie patrzę na wykresy WIG20, CAC i DAXa i zauważyłem, że od kwietnia/maja 2015 zaczęła się ostra bessa. To dokładnie od momentu, kiedy stało się jasne, że Duda wygra wybory. Facet zniszczył całą europejską gospodarkę podatkiem bankowym i programem 500+ :)

2016-02-10 16:46

Spy

Myslalem dzisiaj po poludniu ze polecimy w najblizszym czasie do tych 23-20 $ na WTI ale nagle przy wsparciu drastycznie spadla ilosc zapasow choc jeszcze wczoraj sie mowilo ze bardzo mocno wzrosly ?! :)

2016-02-10 17:21

polish_wealth

@ co tam na ropie kochani fundamentalnie czyz nie jest tak ze wydobycie ponizej 26 USD za BBL jest nieoplacalne? czy moze szorowac po 26-28 usd pzez jakis czas nawet jezlei to jest granica oplacalnosci zwiazana z nadwyzka?

@trader21 czy wedlug Ciebie jezeli wezmiesz pod uwage wszystkie przesłanki w tym roku bedzie jeszcze podwyzka stop w usa?
@ czy bondy 30 letnie i 10 letnie wyplacaja dywidendy corocznie?

@ Czy za QE rzad moze kupic tylko obligacje czy cos moze zrobic innego np. wybudowac rafinerie za to, albo zaplacic armii?

Czy jest mozliwy nieoficjalny dodruk ze np. Swita Putina sobie cos drukuje nastepnie wymieniaja to na kubie na dolary, czy to jest tak ze jest tak duzo mafii, luż i sitw które są zainteresowane władzą w państwie, że wszystkie sobie nawzajem patrzą na ręce czy przypadkiem nie ma lewego dodruku i jest tylko tyle ile podał bank centralny,

@ jakiej mafii, loży jest najwięcej w BISie, kto tym rządzi? jankesi?

2016-02-10 17:30

Cygan

@MRSE

O podobną sytuację spytałem swoje biuro maklerskie. A dokładnie to przestawiłem sytuację tak, że mam kupione ETFy na giełdzie londyńskiej, i co się z tym dzieje gdy polskie DM (lub ich zagraniczny depozytariusz) upadnie.
Od razu napiszę, że masz oczywiście rację co do tego, że to polski DM jest posiadaczem rachunku u zagranicznego depozytariusza, a nie ja.

To co jednak istotne w przypadku upadłości polskiego DM to:
1. "Na rachunku zbiorczym, prowadzonym przez zagranicznego depozytariusza znajdują się wyłącznie zagraniczne instrumenty finansowe Klientów DM, do których odpowiednio będzie miał zastosowanie zapis dotyczący nie podlegania zajęciu w przypadku wszczęcia postępowania egzekucyjnego, a w razie ogłoszenia upadłości środki te nie wchodzą do masy upadłości DM."
2. "W razie ogłoszenia upadłości przez DM będzie więc Pan mógł wykonać transfer aktywów zgromadzonych na rachunku z dostępem do zagranicznych giełd na dowolnie wybrany rachunek (którego jest Pan właścicielem) umożliwiający dostęp do zagranicznych giełd."

Natomiast w przypadku upadku ich zagranicznego depozytariusza, czyli KBC Securities:
1. "Zasada rozdzielności aktywów Klientów od aktywów brokera jest respektowana również w przypadku KBC Securities. Aktywa Klientów, a więc m.in. instrumenty finansowe, nie wchodzą do masy upadłościowej brokera."
2. "W razie ewentualnej upadłości naszego pośrednika będzie Pan miał możliwość przetransferowania posiadanych przez Pana instrumentów do innego brokera."

2016-02-10 17:32

adam44

polish_wealth

Fundamentalnie to jankesi dokładają zdrowo do każdej baryłki ropy łupkowej i jak niby to ma się mieć do obecnej ceny?

Wiele wskazuje na to, że jankesi sami chcą wywołać globalny kryzys zalewając ropą łupkową cały świat. Dlaczego FED ratuje cały sektor łupkowy?

2016-02-10 17:47

adam44

"beda pompowac ile sie da. az czesc poprostu zbankrutuje"

Prędzej Rosja zbańczy jak sektor łupkowy w USA.

2016-02-10 18:42

zbom

co do przewozów morskich to chyba nie jest tak tragicznie, przeładunki w Rotterdamie stabilne, w Antwerpii przybyło, w Hamburgu trochę ubyło, w polskich portach 2015 to same rekordy

https://www.portofrotterdam.com/en/the-port/facts-figures/throughput/throughput-port-of-rotterdam-0
http://www.hafen-hamburg.de/en/news/the-port-of-hamburg-in-2015---34497
https://www.portgdansk.pl/o-porcie/statystyki-przeladunkow

2016-02-10 18:42

Mighty Baz

Maersk podaje bardzo pesymistyczne prognozy dla transportu
http://www.zerohedge.com/news/2016-02-10/its-worse-2008-ceo-worlds-largest-shipping-company-delivers-dire-assessment-global-e

musza sie spieszyc z pomoca dla DB, zwroccie uwage na 2gi wykres
http://www.zerohedge.com/news/2016-02-10/deutsche-bank-spikes-most-5-years-just-lehman-did

2016-02-10 18:47

3r3

@Spy
Jak Niemcy będą wkurzać Jankesów to im nie tylko Volksvagena zlicytują, ale i DB zamkną.
Niemcy za bardzo od ziemi odrośli i trzeba przystrzyc tę owcę z hanekreuzem.

Nie katastrofista tylko realista. Na spadku wody można produkować energię, no to co takiego katastrofalnego w spadkach?
Przecież to oznacza że wszystko będzie tanie.
Mamy pięć razy droższy cement niż w Chinach. Czyli mamy pięć razy mniej warte pieniądze w przeliczeniu na mieszkania od Kitajców, prosta matematyka.

Z AmberGold nie było wypłat z BFG. Nie z przyczyny formalnej (bo to był bank) tylko z powodu biurokratycznego (bo nie miał koncesji czyli łaski podatnika w postępowaniu gwarancyjnym).
BFG zabezpiecza tak śmieszne kwoty, jakie poważni ludzie noszą po kieszeniach. Powyżej co miałeś to w ramki.

Skoro rynek jest trudny to trzeba zaprosić wszystkich i oskubać.

@marlod74
Brokerem biur maklerskich DB (w różnych krajach) technicznie jest DB jako platforma zawierania transakcji. Bankructwo w tym wypadku oznacza, że po wyjściu DB z kapitałem z gry koszty (personel, infrastruktura) przebiją bilans i dziękujęmy.

@kama
"Panowie, zastanawia mnie co bedzie z DB jesli nastapi Grexit, a potem Brexit i UE zacznie sie sypac. Sami Niemcy dadza rade uratowac bank czy raczej zrobia wszystko,zeby najpierw go reanimowac a dopiero pozniej niech sie wszystko wali ?"

Wyjmiesz z klasera dojcze marki. Będą jak znalazł, Niemcy pewnie mają przygotowane jakieś nowe na taki wypadek.

@Andreas
DB jest o tyle istotny, że kredytuje cały kontynent. Jak poleci to stanie to wszystko w wymagalność.
Będą awantury na poważne, infrastrukturalne kwoty, będą jaka, bo UK może wtedy popłynąć, ten bank to tam za Gazprom robił, podburzał Szkotów, prowokował inwestycje w zielone brednie o energii (ogniwa słoneczne w kraju w którym pada zawsze nawet jak nie pada).

@CompositeGuy
"...mogę ją zamknąć jednym kliknięciem w ciągu milisekundy i już nie mam ,,ekspozycji na derywaty"."

Zgadnij po co bankowi Twój depozyt.
Kliknięcie nic nie zmienia. Brak depozytu zmienia.

Dlatego banki mają u siebie depozyty wzajemne wynaczające limity rozliczeń.

@adam44
"Wydaje mi się, że istotne jest określenie o co chodzi z tym indeksem CRB. Trader21 zamieścił wykres przebijający dołki z 2002 i 1999 roku gdzie pozostają już faktycznie dołki z lat 70tych. Podaje tak faktycznie tylko źródło, które podlinkował ze stockchart. Inne źródła podają coś zupełnie innego."

CBR ma różne koszyki. Możesz zrobić przekrój przez żywność, pasze, bydło, możesz przez cynę i ołów.
To rynki bardzo rozdzielne, jak przetniesz CBR i jakie tam zadasz proporcje taki masz wykres.

Rosja to raczej ołów dostarczy, a nie złoto, ma zdolność eksternalizacji kosztów.
To państwo nie ma jak zbankrutować. Bo niby co by się miało w izolowanym państwie stać?
Zmienią władcę na bardziej władczego?

@lukas76krak
Dwie przeciwne pozycje są rozliczane z pewną dokładnością, wynika ona z wyceny rynku (tak samo jest we wszystkich zakłdach). Pomiędzy tymi pozycjami istnieje pewna odległość, która z powodu zaokrąglania wartości może być ujemna.
Banki inwestycyjne na tym koszą drobne bo mają "nieograniczone" środki.
Gdybyś takie zagrywki robił w biurach bukmacherskich to szybko staniesz się tam popularną osobą, którą ochrona zatrzymuje jeszcze przed drzwiami (w zakładach bukmacherskich są słabsze nakłady na infrastrukturę, więc te odległości identycznych szasunków są większe).

@polish_wealth
"@ Czy za QE rzad moze kupic tylko obligacje czy cos moze zrobic innego np. wybudowac rafinerie za to, albo zaplacic armii? "

Wiele państw upadło, gdy żołnierze połapali się, że dostali zdewaluowaną walutę.

Lewe dodruki są bezcelowe, można sobie na inne sposoby zrobić na rękę.
Chyba że chodzi Ci o dodruk cudzej waluty ^^

W BIS jest rodzinnie jak na Hanuki.

@glupi
A końmi dużo jeździsz do pracy? Zapotrzebowanie na konie spadło?
Na ropę też, bo w przemyśle służy do zasilania warsztatów (koszt przyłączenia z prądem w mocy godnej dla warsztatu jest wyższy niż zasilanie z generatora). Chińczycy pobudowali bloków energetycznych w każdej wsi wielkości Koszalina. Do tego elektrownie wodne, jądrowe i wprowadzili dla MiŚiów zapłatę tylko za pobrany prąd. No to po co ktoś miałby piłować z generatora? Generator sobie czeka, a firma działa na państwowym kablu.

2016-02-10 18:55

CompositeGuy

To w końcu ropa leci bo USA chce wykończyć Rosję czy leci bo przestali kupować więc i przestali wozić i ropa nie jest potrzebna?

Bo jeśli przez USA to raczej handel powinien kwitnąć i na potęgę wszystko ciągnąć z Chin jak koszty transportu tak mocno spadły.

2016-02-10 19:08

adam44

Już sobie chyba wyjaśniłem na czym polega rozbieżność wykresu CRB jaki zaprezentował Trader21

Indeks CRB został w latach 90tych zmodyfikowany wagi zostały wyrównane, na znaczeniu w indeksie straciła ropa itp.

Problem z tym wykresem polega na tym, że nikt dzisiaj już nie korzysta z tego zaprezentowanego w artykule. Stwierdzenie, że surowce są najtańsze od lat 70tych też jest lekko naciągane. Bo w wykresie z artykułu odczyt zaniżyła właśnie ta ropa mająca 23% udział podczas gdy w tym nowym ma zaledwie 5,88%

2016-02-10 19:20

adam44

CompositeGuy
Na to co się dzieje ma wpływ wiele czynników.

Niewątpliwie pojawienie się silnej podaży ropy łupkowej.

Zniesienie zakazu eksportu ropy przez USA.

Spowolnienie gospodarcze na świecie. Potrzeba jej mniej.

Zniesienie sankcji na Iran.

Nikt nie chce zmniejszać wydobycia bo Rosja czy Arabia Saudyjska muszą równoważyć budżet. Więc zalewają świat jeszcze większą ilością ropy. Jednym słowem są w czarnej D.

USA przy tym wszystkim się śmieje i dotuje kompletnie nieopłacalną produkcję ropy łupkowej. Pogarszając tylko sytuację globalną. Jednak oni robią to w pełni świadomie.

2016-02-10 19:31

Spy

@3r3
To ja jestem bardzo mało poważnym człowiekiem bo 100 tys euro w kieszeni nie mam :) Amber był bankiem chyba tylko dla tych co go założyli bo od samego początku nie było tam żadnych gwarancji ale to temat rzeka bo tam był szwindel jakich mało. ..

2016-02-10 19:32

polish_wealth

@ adam44 jaki jest cel tego co powiedziales taki srednoterminowy w perspektywie 5 miesięcy, co na tym zyskaja usa, komu zalezy na tym zeby teraz wlasnie byla recejsa gospodarcza jednoczesnie z wpuszczaniem uchodzcow do eurozona,

2016-02-10 19:46

3r3

@Spy
To czy coś jest samochodem czy bankiem to stwierdzamy po właściwościach przedmiotu. Funkcja gwarancyjna nie jest pierwotną funkcją banku.
Pierwotną funkcją banku jest magazynowanie pieniędzy. Czyli funkcja depozytowa.

A że to był szwindel to inna sprawa. Najwidoczniej normalne banki nie mają racji bytu w socjalizmie.

2016-02-10 19:50

lukas76krak

trader21
Dziękuję. Niewesoło to wygląda w skali globalnej. Z drugiej strony w 2011 złoto było po 1800 dolarów za uncję i systemu monetarnego to nie przewróciło. Więc dlaczego złoto zaatakowano i zmanipulowano do 1000 dolarów za uncję w ciągu kilku lat? Banki komercyjne typu JP Morgan, czy Goldman, mające teoretycznie "nieograniczony" kapitał (dodruk) od banku FED, mogłyby skupować złoto nawet po 1800dolarów/uncję, bo przecież papier niewiele kosztuje. Byłyby w posiadaniu tego złota, po czym mogłyby je np. odsprzedać do banku centralnego FED. Dolar tracił do złota nieprzerwanie od 2001r. aż do 2011, gdy nastąpił przełom (indeks USDXAU). Shortowanie przerwało ten marsz złota i zatrzymało pokaz słabości dolara oraz jego ciągłej dewaluacji? Gdyby tak, to dzisiaj złoto, po kilku rundach QE byłoby pewno w okolicy 5000dolarów za uncję?

adam44
Dziękuję za informacje. Pod tym linkiem Bundesbank oficjalnie podaje, jakie Niemcy posiadają rezerwy (3394tony) i gdzie. Stan z 31.12.2014r. Nawet numery sztabek podają :-)
(https://www.bundesbank.de/Redaktion/EN/Downloads/Topics/2015_10_07_gold.pdf?_blob=publicationFile) link działa, sprawdzałem kwadrans temu.

2016-02-10 19:52

Nasfer

Dziś o 20:00 (środa) darmowy webinar:
http://webinar.fxcuffs.pl/10_02?a_aid=tr

tak dla przypomnienia. Zostało kilka minut!

2016-02-10 19:53

zenon

@adam44

Też dziś wszedłem w DB. Co prawda przez przedpołudniowe urwanie głowy trochę za późno. Myślę, że bankructwo DB można między bajki włożyć, choć jestem kolekcjonerem technicznych bankrutów :)

2016-02-10 19:56

adam44

@polish_wealth

Możemy jedynie domniewyć. Wydaje mi się, że USA jest po prostu skończone i dobrze sobie zdają z tego sprawę. Hossa na obligacjach po ponad 30 latach została zakończona. USA jest technicznie bankrutem. Zbyt silne otoczenie w nowym ładzie jaki by on nie był na pewno będzie złą kartą przetargową w nowym porządku świata.

Tak więc podejrzewam, że sami postanowili zatopić świat, żeby się ratować. Tylko to tłumaczy ich zachowanie.

2016-02-10 20:22

lukas76krak

Niedługo po pani Yellen, dolar spadł do złotówki z 3,940 na 3,909 (na godz: 20:21). Zabawne...

2016-02-10 20:48

lukas76krak

Pikachu
"Reklama" telewizyjna złotu raczej nie zaszkodzi... Zainteresowanie szerokich mas wzrośnie. Jak będzie, czas pokaże...

2016-02-10 20:52

mustela

@3r3
2016-02-10 18:47
tak się zastanawiam nad tym co napisałeś o ropie i surowcach, patrząc na takie Chiny i przyjmując, że populacja tego kraju to jakieś 1,4miliarda, przyjmując, że pokolenie milenijne to jakieś 400 milionów, które to pragnie czy też oczekuje wyższego standardu życia, więc zapotrzebowanie na konsumpcję energii będzie tylko rosło, a na dzień dzisiejszy najwięcej energii pozyskuje się z węgla i właśnie ropy (odnoszę się do Chin, i chyba reszta świata też)

Jako ciekawostka, jakieś 20% chińskiego społeczeństwa ma prawo-jazdy, jeżeli przyjmiemy, że ten wskaźnik będzie tylko rósł, to już dziś Chiny stają się/są największym rynkiem w sprzedaży nowych aut, a z czego produkowane są te auta i co potrzebują żeby się poruszać? A to tylko samochody, gdzie pozostałe rzeczy.

Następni w kolejce zwiększający zapotrzebowanie na konsumpcję energii to Indie, Afryka

2016-02-10 20:55

paaa

@all wieszczący koniec łupków

Stoi to wszystko w sprzeczności z tezami Petera Zeihana, które to już ktoś wklejał. Ropa z łupków ma dopiero się rozkręcać i być nawet po 35$. Zgubiłem gdzieś linka z tą prezentacją, ale jakoś tak było.

2016-02-10 20:58

mustela

@tinio
2016-02-10 00:39
ja na początek poleciłbym Tobie taką książeczkę 'Co widać, czego nie widać' autorstwa Frederic Bastiat, może napisana wieki temu, ale mądrości płynące z tej jakże małej książeczki są wciąż aktualne

2016-02-10 21:07

mustela

@adam44
2016-02-10 19:08
odnośnie surowców spójrz proszę na te wykresy, czy tragedia? hmmm, z pewnością kierunek nie najlepszy

http://www.infomine.com/investment/metal-prices/

2016-02-10 21:26

andy847

@andy847
No to nie dostaniesz złota wcale, ale zachowasz papierki.
Ci mniej rozgarnięci dostaną smutku.

jak na razie bez problemu dostaje maila dzwonie umawiam sie na dzien jade odbieram i place ( dluzej nie czekalem jak 4 - 5 dni )

2016-02-10 21:32

marlodx

@mustela
Poczytaj sobie o populacji Chin i USA. To już inne czasy. Nie będzie wzrostu Chin czy USA opartego na populacji. Wybij to sobie z głowy
http://econimica.blogspot.com/2016/02/the-relationship-of-slowing-population.html
http://econimica.blogspot.com/2016/02/why-financial-and-economic-systems-are.html

2016-02-10 21:34

Grinder

Czy to czas na TFI/ETF surowcowe na Index CRB?

2016-02-10 21:46

mustela

@marlodx
2016-02-10 21:32
będzie z tym krucho to fakt, do poważnego wyhamowania potrzeba jednak 'trochę' czasu, a w tym tzw. między czasie może wydarzyć się jeszcze wiele ciekawych rzeczy, ciekawych nie znaczy dobrych

2016-02-10 21:50

adam44

Ja do końca nie jestem przekonany czy warto zajmować długą pozycję na CRB. Po pierwsze ewidentnie widać, że wsparcia zostały złamane i najbliższe są dopiero na dołkach 2002 roku następne na 1999.

Trader21 widzi "tanie surowce". Możliwe, że i są tanie biorąc pod uwagę ceny w latach 2003- 2013 jednak jeśli spojrzy się na ceny przed 2003 to już tak optymistycznie to nie wygląda. Należy zadać sobie pytanie na ile jest to okazja a na ile "nowa rzeczywistość". Może być tak, że ceny surowców będą podążać w trendzie bocznym pomiędzy 100 a 200 w indeksie CRB a wartości z okresów Boomu możemy nie zobaczyć przez dekady. W każdym razie ja jestem mniej optymistyczny co do tej "okazji surowcowej".

2016-02-10 22:00

Nasfer

@adam44

brać teraz dolce po 3,90? jest to okazja?

2016-02-10 22:08

1956Marek

Trader 21+Głowacki
Widzę polską markę na globalnym rynku. Uzupełniacie się świetnie, a różnice między Panami to zaleta i twórcza kreatywność. Blog w. J. angielskim ze specjalizacją np. w temacie Europy Centralnej i Wschodniej przy dobrym marketingu może być hitem.! Takiego spojrzenia brakuje na takich forach jak zerohedge, itp. A to już szerokie wody i możliwość oddziaływania na miliony czytelników z ogromnym potencjałem inwestycyjnym.
Pozdrawiam i życzę sukcesów bo... Polak potrafi.!
1956Marek

2016-02-10 22:14

adam44

Nasfer
Wydaje mi się, ze 3,85 jest lepszym poziomem jak 3,9 :) Zreszta o tym już wcześniej pisałem.

2016-02-10 22:42

1956Marek

@adam,
Mam podobne zdanie. W XXI w. świat zdominuje wyścig technologii i robotyzacji. Ogromna ilość ludzi stanie się zbędna a dominację nad światem zdobędą te nacje które potrafią to wykorzystać. Wojny o ropę i inne surowce kopalne będą historią, a nowe będą wybuchać o zdobycie przełomowych technologii, o czystą wodę i powietrze.
Postęp technologiczny i środowisko radykalnie zmniejszą zapotrzebowanie na wiele surowców, ale tylko niektóre staną się hitem XXI w.
1956Marek

2016-02-10 23:16

1956Marek

@adam44
W nawiązaniu do tego co napisałem długoterminowo inwestuję bardzo selektywnie mając na uwadze jak bardzo zmieni się świat pod wpływem przełomowych technologii XXI w.
1956Marek

2016-02-10 23:20

xoni

Może np. takich jak etherneum, czyli nowa cyfrowa 'ropa' :) (skoro jest już cyfrowe złoto w postaci bitcoina to czemu nie).

2016-02-11 02:29

polish_wealth

@Pio80tr
cytując Platona z książki ekonomicznej jakiegos banana z 20 wieku miast z platona, Sokrates sie w grobie przewraca.

Nie wydaje mi sie zeby demografia nie odgrywala roli w sile gospodarki "już" to znaczy nie wiem co masz na myśli, ale miedzy innymi ceny są tak niskie tam bo potrzeba wykarmić dużą ilość twarzy, w Hk, Shenzhen, Pekinie, Shanghaju żyje od 8-16 milionów ludzi, takich miast jest kilkanaście - oznacza to ze miliard chinczykow conajmniej zyje na prowincji - dlatego to tez Xi Jinping chce wybudowac 10 dodatkowych miast dzieki czemu sprowadzi tych wiesniakow do cywilizacji pieniadza, bo moze z 500 milionow ludzi dalej tam ich dzien pracy jest warty dolara, pieniadza nie widza na oczy tylko uprawiaja ryż (uwaga ja tego nie oceniam sam chce zostać rolnikiem tak naprawde) jeśli jezeli teraz tych ludzi zcywilizować w miasta to zyskujemy ogramna ilość ludzi ktorzy posluguja sie to sama walutą - a wiec waluta jest stabilniejsza - pozatym jest wieksza konkurencja bo cos Ci ludzie musza produkowac a wiec ceny w dol, nie bez powodu miesiac temu zniesiono sankcje na drugi dziecko, - czy demografia nie jest wazna? jezeli upadnie tem system monetarny to bym powiedzial ze jest jedna z najwazniejszych rzeczy - ale sie nie znam, w Singaporze 70 procent wartosci stoków kontroluja chinczycy - czemu ? miedzy innymi dlatego ze jest ich duzo i se przyjechali tam. To samo w Panstwach ASEAN, kiedys jak sledzilem strukture wlasnosci w panstwach satelitarnych wokol chin to stwierdzilem ze ciezar sily dawno sie przeniosl do chin, a my tu zyjemy w jakiejs medialnej wizji ktora rozposcieraja nad nami niemcy i masoneria jak to mowia ruscy: "Atlantów" czyli amerykanska czyli ryt szkocki odnowiony, ktora nas karmi holiwodzkim gownem i zaciemnia obraz swiata, jak pojechalem raz do Dubaju to mialem osraną dupe jak zobaczylem ten swiat - ktory spokojnie, kompletnie w oderwaniu od tej wizji istnieje i ma sie kurewsko dobrze, a ktorego nie widac bo te germanozjeby które kontroluja media i ruskie kurwy post Jaruzelskie ktore stanowily przez lata moskiewska agenture w Polsce nie pokazywaly tego co tam sie stalo w tych rejonach,

@według trader21 moglobyc tak ze obligi amerykanskie sa skupione w wiekszosci za dodrukowane pieniadze - ergo nie ma kupców na to ergo moglo stac sie tak ze albo najwieksi uczestnicy renku stracili zaufanie do nich, czyli ameryka to ekonomiczne gowno, ktoremu nikt nie daje Credo, albo moze byc tak ze juz nie ma licznej klasy sredniej milionerów jest tylko waska grupa kilku tysiecy miliarderów ktorzy trzymaja wszystkie korporacje ich działanie ma charakter ponad narodowy tzn. skupiaja sie na zagarnieciu swiata i tam inwestuja, a ameryke traktuja jako 10 lotniskową marynarkę wojenną / pałkę do bicia niepokornych i nic wiecej bo zyskow tam nie widzą. a milionerzy amerykanscy stanowia natyle juz wąskie grono ze nie mogli wykupic tych obligow albo jako ludzie zorientowani w ekonomi nie chca tego kupowac -

Ostatnio modyfikowany: 2016-02-11 09:37

2016-02-11 02:41

variant13

Witam, mam pytanie. (ekonomiczny amator:)
Jeśli chcę wymienić USD na PLN po najkorzystniejszym kursie, to powinienem jeszcze poczekać z wymianą czy działać bo może spaść jeszcze niżej?
Czy jest prawdopodobne że w okolicach 3,86 dolar się odbije i w dłuższym terminie wróci powyżej 4zl?

2016-02-11 02:58

polish_wealth

ja w krotkim obstawiam ze sie troche umocni - nieznacznie tam do 3.955 nie sadze ze przekroczy 4 pln w krotekim chyba ze jakis scenariusz sie odpali ze panstwo polskie jest blee, albo ze bedzie podwyzka stópek,

@ ale obligi 30 letnie usa wyszczelily
@ złoto przebilo poziom uuuuu
@ ROPKA PO 26 CO SIE DZIEJE SIEEEE JA KUHFA WCHODZE w to

2016-02-11 03:14

polish_wealth

@ all - ktos czytal te wypierdy córki masona - Atlas zbuntowany? jest tam o wielkiej recesji, wylaczeniu silniku swiata ale nie pojmuje kompletnie co ona miala by kurwa stworzyc, ja np/ jako plankton detaliczny nie czuje sie dotkniety obecnymi surowcami, tzn. w atlasie zbuntowanym jest opis przejecia wladzy calkowitej masonow nad goja, ale ten etap wygląda jakby wogole nie dotyczyl planktonu,

@ 26.88 wszedlem bez lewara 1:1 ROPA wti - okazja?

2016-02-11 03:47

polish_wealth

http://szczesniak.pl/2275 - z tej tabelki wynika ze 24 USD/BBL nie oplaca sie wydobywac ropy w kanadzie ponizej tego poziomu, czyli to malo prawdopodobne ze spadnie ponizej 25 mam racje? bo bic rosje to jedno, ale bic kanade?

2016-02-11 05:48

polish_wealth

@ all czy ktoś zna sposób na otwarcie konta w chinach bez fizycznego wyjazdu tam, np. poprzez jkais tani offshore, albo moze jakis bank oferuje taka usluge jak sie jest jego klientem tutaj gdzies,

2016-02-11 06:10

3r3

@mustela
Samochody aby się poruszać potrzebują silnika.
Kiedyś był to owies, później nafty, teraz mogą to być metale i elektrolity.

Infrastruktura budowana w odstępie dekad jest znacząco różna. W Polsce dla przykładu naziemna sieć teleinformatyczna nie miała związku z rozwojem telefonii stacjonarnej, a już z rozwojem internetu, tymczasem w RFN ma inną strukturę, bo budowaną na poprzedniej, której w Polsce wcale nie było.

@paaa
No to może i ta ropa będzie, tylko musimy się dorozumieć w kwestii ile kto odbiera z łańcucha, bo na razie nikomu nie chce się pracować za proponowane stawki. Lepiej ryby łowić i miło czas spędzać, niż tyrać żeby na ryby nie mieć.

@andy847
"jak na razie bez problemu dostaje maila dzwonie umawiam sie na dzien jade odbieram i place ( dluzej nie czekalem jak 4 - 5 dni )"

Gdyż na razie oszukanie Ciebie nie jest dość intrantne w porównaniu z normalnym handlem.
Samochodem jeździmy tak, jakby wszyscy chcieli nas zabić.

@marlodx
USA i Chiny to ciągle puste przestrzenie, da się tam zmieścić więcej ludzi.
Kiedyś ludziom wydawało się że Kraków jest duży bo ma 40 tys mieszkańców.

2016-02-11 07:22

lukas76krak

Złoto 1207 za uncję. 4 próba przebicia w ostatnich 4 dniach, się powiodła, bo przy 1200 pojawiała się podaż. Następny opór na 1224dol (15 maj 2015r.), wtedy kupiłem fizyczne po raz pierwszy, po zapoznaniu się z przemyśleniami trader21 na blogu, ale dolar był wtedy w korzystniejszej dla nas cenie. Złoto będzie raczej szło w górę, do końca tygodnia, więc z kupnem dolara chyba lepiej jeszcze zaczekać. Index dolara powinien jeszcze spaść w okolice 92,5 jeśli faktycznie zielony jest tak mocno skorelowany ze złotem. Dolar ma w okolicy 3,87 wsparcie (z pamięci).

2016-02-11 07:35

lukas76krak

Na COMEX wzrosły zapasy złota REGISTERED z 74tys uncji (26.01.2016r) na 240tys.uncji (10.02.2016r). Czy ktoś może mnie to zjawisko wyjaśnić, czyżby chodziło tylko o "przerzucanie" z eligible, na registered, czy o coś innego? Nie mam linka, żeby sprawdzić samemu. Złoto zdrożało w tym czasie z 1120, na 1197.

2016-02-11 08:27

Doctore69

@Freeman

"Moje przemyslenia co do dalszej wyceny Au.
W czwartek i piatek wzrosty, przebicie 1200$ z lekka rezerwa. Jesli dojdzie do wybicia ponad 1231$ szeroko otwarta droga do 1400$ a potem sie zobaczy co sie dzieje w szerokim swiecie.""
Gratulacje za probnozę! Mnie wyrzuciło na szortowaniu. Będę Ciebie słuchał jak wyroczni;-) hahahhah jakie masz plany wgledem tego niecnego metalu ;-)?

2016-02-11 08:45

Doctore69

@adam44
AU wybiło bez cofnięcia, zakładasz swój drugi wariant czyli cofniecie z wyższego pułapu i jazdę na 1400, a dalej big short;-)

2016-02-11 09:14

Michał Niedźwiedzki

@xoni
Właśnie wyszedłem z ETH. Krótkoterminowo jest przewartościowany. Długoterminowo widzę jego wzrost podobnie jak BTC. Porównanie do ropy bardzo trafne - dla niewtajemniczonych, Ether to nie kolejna kryptowaluta a paliwo dla programów w sieci Ethereum.

2016-02-11 09:20

buffett

ropa leci na nowe minima, pewnie 20 usd

2016-02-11 09:42

lukas76krak

bufet
Czyżby nadchodziło to "właściwe tąpnięcie", potężny globalny wstrząs? Ciekawe jak to wpłynie na NOK, bo coś wydaje mi się, że NOK może spaść jeszcze do 0,42-0,40 i to raczej będzie dno osłabienia, bo siła oddziaływania spadku ropy na osłabienie NOK (w PLN) jest coraz słabsza.

2016-02-11 09:46

Rolnik

Znowu na PLN nurkowanie. Czyli dolar za 3,85 chyba odpada. No ale się okaże.

2016-02-11 09:50

buffett

Moim zdaniem - podzielam zdanie tu niektórych - wkraczamy w nową zmianę, nową "epokę". Ropa szybko nie poszybuje na 100 USD.

2016-02-11 09:57

paaa

@ 3r3 Zeihan stawia tezę o wycofaniu USA na wielu frontach i osiągnięciu samowystarczalności, zatem całe łupki na potrzeby krajowe plus Kanada i Meksyk. Pisze o tym w swojej książce i często na wykładach o tym mówi. Ciekawe czy faktycznie Stany wycofają się z roli hegemona i zamkną się we własnym grajdole - oczywiście w dalekiej perspektywie.

Ktoś tu poruszął kwestię demografii. Ten Pan i to analizował i uwzględniał Meksów w populacji USA i wygląda ona nieźle, a nawet bardzo dobrze. Smierdzi mi tylko w tym, że nie zakłąda żadnych ruchawek ze strony Meksów gdy już urosną w siłę.

2016-02-11 10:04

Spy

@buffet

Na 100 USD ?? to nawet taki maniak ropy jak ja nie zakladam ;) mysle ze 60$ do konca roku to uczciwa propozycja.
Co do zlota juz widze pompa zrobiona a ja mysle ze bedzie korekta i dalej jak 1260 bez przerwy nie pojedzie... co do big short na zlocie jak to ktos tu pisze to raczej nie sadze bo niby dlaczego ??? @Dctore69 dlaczego ma tam byc big short bo ciekaw jestem ?? tak po prostu z kart wyszlo czy sa jakies przeslanki bo ja nie widze ZADNEJ ...

@3r3

To co piszesz mozliwe ale nie jutro czy za tydzien wiec sorry nadal ropa jest mega istotna i chyba nie powiesz mi ze mozna ja zastapic w ciagu nawet roku bo nie uwierze .... tak samo byly zakusy na zastapienie srebra i co ?

2016-02-11 10:08

Spy

A tak na marginesie jak Amerykanie dalej beda rznac glupa z ropa to zaraz beda warci polowe Brenta :)
Pamietacie jak dopiero co pisalem ze Brent jest 6% tanszy od WTI ?? Dzis to juz jest 14 % na korzysc Brenta ...
Niech sie dlugobrodzi pier.... i dalej bawia sie z Putinem w kotka i myszke...

2016-02-11 10:16

Mighty Baz

Cena aluminium rosnie w przeciwienstwie do innych "elektronicznych" surowcow, prawdopodobnie jest to zwiazane z rosnacym popytem na LED (radiatory).
Dla dociekliwych, do 2015 roku produkowano w UE zarowki rteciowe, zas sodowe beda tylko robione do 2017, co powoduje duze zainteresowanie wymiana oswietlenia na bardzo stabilnym rynku, jakim jest sektor publiczny. Warto pamietac, ze jest masa bonusow za redukcje CO2, co przeklada sie na dofinansowania dla calych grup odbiorcow, praktycznie w kazdym sektorze gospodarki, wpisujac sie w polityke UE dotyczaca efektywnosci energetycznej.
Wg raportu McKinseya, szacuje sie, ze swiatowy rynek oswietleniowy osiągnie wartosc ponad 100 mld Euro w 2020 roku, przy 5% rocznego wzrostu od 2016 do 2020.
By zrozumiec skale przemian wystarczy spojrzec wokol, wszystko co sie teraz swieci bedzie wymienione, od diod podswietlajacych ekrany, motoryzacje, az po rozwiazania w zakresie Li-Fi, ktore wpisuje sie tez w aktualne trendy rozwoju systemow machine-to-machine, czy dla bardziej znanego okreslenia: internet rzeczy.

2016-02-11 10:24

Mighty Baz

Oszczędnosc energii jest istotne dla tych krajow, uzaleznionych od paliw kopalnych i do spełnienia jego miedzynarodowych zobowiazan redukcji emisji dwutlenku węgla, chocby protokol z Kioto.
Przykladowo indyjski rząd uruchomil program finsnsowy, za pomoca ktorego mozna wymienic zarówki na LED w cenie 10 rupii (około 0,16 dolarow), co jest połowa ceny zwyklych zarówek i lamp fluorescencyjnych. Dla porownania w sprzedazy komercyjnej cena detaliczna zarówki LED wynosi około 500 rupii.

2016-02-11 10:31

waldenko

Ktoś może robił analizy wpływu tanich surowców energetycznych na sektory niemieckiego przemysłu zorientowanego na OZE?
Ciekawa byłaby też analiza zmiany konkurencyjności gospodarek z dużym udziałem OZE jako źródła energii w kontekście dołujących cen surowców energetycznych.

2016-02-11 10:53

Mighty Baz

Na tak postwione pytanie raczej nie, ale w 2009 opublikowany został raport Bayrona Kinga p.t. „Rare Earth and Other Critical Technology Metals”, wylistowano w nim metale takie jak ołów, cynk, kadm, nikiel, kobalt, żelazo, molibden, wanad, rtec, cyna, uran, tor, ren; pierwiastki niemetaliczne, jak siarka, selen, bar, fluor oraz grupa pierwiastkow o tzw. własnosciach posrednich: arsen, antymon i bizmut.
W 2010 roku podano raport grupy roboczej „Raw Materials Supply Group” europejskiej komisji „Enterprice and Industry”, na bazie ktorego Komisja Europejska wytypowla grupe tzw. pierwiastkow krytycznych, czyli takich od ktorych zalezy rozwoj nowych technologii przemysłowych, oraz aby ograniczyc ich eksport z obszaru UE do np. Chin.
Reasumujac , warto skupic sie na w/w palecie mineralow, bo oprocz typowych spekulacyjnych ruchow cenowych, ich wartosc jest scisle zwiazana z gwaltownym rozwjowem technologicznym w najblizszej dekadzie.

2016-02-11 11:00

Mighty Baz

jeszcze ciekawy link o wyjatkowcych surowcach na Ziemi: http://geology.com/articles/rare-earth-elements/

2016-02-11 11:05

adam44

@spy

Dlaczego BIG SHORT?
http://s2.ifotos.pl/img/shortzlot_senaseh.png

Tak zapewne będą wyglądały jutrzejsze dane COT.

Teraz lepiej skupić się na zakupie dolara. Korzystać z odwilży a kiedy rozładują swoje shorty kupić złoto.

Złoto może pociągnąć ale do momentu, aż Smart Money ładue shorty jestem spokojny. Tak wielkie bessy nie kończą się tak beznadziejnie.

2016-02-11 11:28

Mighty Baz

analiza sprzed tygodnia, sadze ze niewiele sie zmienila

2016-02-09 09:15
Atak na zloto nastapil 20.01 z poziomu 1080, odpalono duze zlecenia. Aktualny poziom 1197-1203 jest kluczowy dla dalszych wzrostow, prawdopodobny pullback i zjazd 1140, konsola i odbicie od dolu w strone 1100. Tak to widze w w krotkiej perspektywie.

2016-02-11 11:33

quidditch2

Analiza cen złota z lipca 2015:
http://amerbroker.pl/?go=content&action=show&id=278

2016-02-11 11:39

Mighty Baz

@quidditch2
tam jest jeden swietny komentarz: optymisci kupuja zloto, a pesymisci konserwy :))

2016-02-11 12:20

Spy

@adam44

Juz kilka dni temu slyszalem ze "grubasy" laduja shorty na goldzie ale i tak podchodze scpetycznie do mozliwych spadkow - korekta ostatnich wzrostow jak najbardziej ale BIG SHORT raczej niemozliwy w sytuacji turbulencji na swiecie i utraty zaufania do wszelkich innych aktywow ...
Kapital raczej bedzie uciekal do safe heaven a przy okazji do przecenionego zlota w ostatnim czasie ...

2016-02-11 12:23

Spy

Generalnie zgadzam sie z traderem21 co do bessy na rynkach bo jest to sprawa dosc oczywista ale jakos nie chce mi sie wierzyc ze pojdzie to teraz tak po prostu w dol jak wszyscy tego oczekuja ?! bez zadnej pulapki ze niby to byla korekta a mmay hosse itd... itp... mamy najgorszy sentyment od 2009r na rynkach jak mozna poczytac a w takiej atmosferze Armadegony sie nie odbywaja ?! Mysle ze bedzie jakis atak ala "falszywa" hossa ...

2016-02-11 12:32

adam44

Spy

Nie namawiam każdy ma swój rozum i kapitał. Skoro chcesz stać w opozycji do smart money to twoja broszka :)

2016-02-11 12:40

MalaLala

@adam44
A nie dopuszczasz możliwości, że smart money odpuszcza złoto papierowe by zyskać na innym rynku?

2016-02-11 12:43

arcade

@adam44
Jak myślisz poczekać jeszcze trochę z zakupem dolara, bo nie wytrzymałem i część kupiłem dzisiaj ?

2016-02-11 12:45

BenyRBH

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Wenezuela-krach-coraz-blizej-Wladze-siegna-po-zloto-7315711.html

hmm nie spodziewałem sie tego po naszych -(....)w kolejnych latach odstąpiono od takiej praktyki, ze względu na „panującą niepewność co do wiarygodności banków komercyjnych będących potencjalnymi kontrahentami w operacjach lokowania złota(....)

2016-02-11 13:04

BenyRBH

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Szwecja-schodzi-ze-stopami-jeszcze-nizej-7318915.html

2016-02-11 13:04

Freeman

@Doctore69

Nie wiem co powiedziec.

Ratio 0 12.58 47, to absolutne rekordy. Powiem krotko, trzeba miec na oku big picture. Np. wczoraj uslyszalem w scieku, a niestety sciek ma najwiekszy wplyw na real, wiadomosc o gotowosci NATO do "pomocy" w sprawie uchodzcow. Wysylaja w tym celu okrety wojenne na Morze Srodziemne....
Pozy tym, na czym bazowala moja wypowiedz? Pojawils sie chwilowy trend. Wzrosty jak byly, to zawsze w godz. popoludniowych. Pisalem o tym @adamowi44.
Kto gra po poludniu? Pejsy. Powiedzialem tez, ze gielda to swiat iluzji: Pejsy moga sobie obstawiac shorty dla niepoznaki, dym puszczaja. Stac ich na strate papieru w jednym miejscu, przeciez sami drukuja. Ja do COT nie przywiazuje juz zadnej wagi. Kiedys sie tym jaralem i nic...
Duzo sie dzieje, trzeba probowac widziec zwiazki . Duzy obraz to konflikt usa przeciwko FR. USA chcialo sie pobawic w lupki i zdolowac cene ropy na zlosc Rosji, a niechcacy wprowadzili w ruch spirale deflacji i to chyba najwyrazniej z gatunku tych niebezpiecznych.

2016-02-11 13:07

Freeman

cd.
Acha, no bo jesli jest trend wzrostowy a generowany przez pejsy, to oni maja swoje ulubione dni w tygodniu. Jak kiedys grali na spadki, to zawsze w czwartki i piatki. Treza graja na wzrosty w te same dni. Oczywiscie jak juz o tym napisalem, to moze sie to zmienic. Fizyka kwantowa, teoria Heisenberga, Kostolany, sila mysli.
Amen

2016-02-11 13:07

Arcadio

A dzisiaj portugalskie 10-latki poszybowały w kosmos. Szykuje się Grecja w Portugalii. Co ciekawe bondy pozostałych trupów czyli IT i ES trzymają się mocno.

2016-02-11 13:18

Spy

@adam44

Jesli w tym roku wejde na zloto/srebro to tylko na longi ale zycze powodzenia :) Juz chyba za stary jestem zeby wierzyc ze ktos mi pokazuje wskazowke do zarabiania a ja tylko to realizuje -- taka mala akcja caritas ze strony smart money ...

2016-02-11 13:26

Rolnik

10% w 10 dni na złocie, proszę proszę. Oczom nie wierzę. Chyba wszyscy by się obsrali jakby nagle poleciało 20% w 5 dni :D Zakończenie bessy na złocie faktycznie wyglądałoby strasznie blado, ale może o to chodziło. Mimo wszystko nie kupuje, a jak się uda to i sprzedam z zyskiem przy 5500-5800, w końcu słaba złotówka względem dolara może pozwoli przy cenie 1400USD/1oz. i 4$/pln. Wczoraj coś przebąkiwali o złocie na TVN, więc czas wzrostów się kończy?
Spytam się jeszcze jak to było w 2011 roku, a kto pamięta niech powie. Bo spotykam się z informacjami że banke strasznie napędzili ciułacze którzy zainteresowali się zakupami wierząc w złoto po 10000pln. Jak było w innych krajach? Jak było w Polsce? W sumie w tamtym okresie powstało samo Amber gold + handel na alledrogo, więc chyba jest coś na rzeczy, że ludzie spopularyzowali sobie ten żółty metal i liczyli na zyski? A pytania w sumie zadane może pośrednio, bo zastanawiam się na ile możliwy jest scenariusz kolejnej bańki na tym metalu bez zainteresowania ze strony ludu, który poniekąd ponoć na tym wtopił. Niektórzy opowiadają o historiach że ludzie stali przed sklepami dilerów metali lokacyjnych i kupowali/sprzedawali każdą sztukę. Nie wiem ile w tym prawdy, bo może wcale. Jakie są wasze doświadczenia z przeszłości? Ja nie mam żadnych, bo tym tematem się w owym czasie nie interesowałem a i jakoś nie zwróciłem uwagi na to by w wieczornych wiadomościach kraśko czy inny namawiał do zakupu.

2016-02-11 13:32

adam44

Dane COT są publikowane bo tak nakazuje amerykanskie prawo. Nikt tego charytatywnie nie robi bo gdyby można takie dane zataić to na pewno nikt by tego nie pokazywał. To, że wy nie potraficie dostrzec potencjału na tych danych to już nie moja wina. Ja wyciągnąłem dzięki nim pokaźny kawałek grosza. Gruby gracz pokazuje wam swoje karty i co gra a tutaj i tak wielki optymizm bo wystarczy trochę wzrostów na złocie i już widzicie początek nowej hossy. W zasadzie nie ma co się dziwić bo mali gracze są na longach co dokładnie odzwierciedla nastroje na tym blogu ;) Złoto idzie tam gdzie indeks dolara. Korekta na rynkach wschodzących i umocnienie walut mogła spowodować zwiększone zapotrzebowanie na złoto. Jak widać smart money bardzo się podoba taki rozwój sytuacji.

Tak więc odpowiadając na powyższe pytania. Nie uważam, żeby komercyjni sobie odpuścili grę na złocie bo spokojnie mają już ponad 100000-125000 kontraktów na spadki. Od 150000-200000 to już jest śmierdzi krachem na kilometr. Mali gracze już i tak siedzą na longach. Już to widzę jak zarabiają.

Z dolarem ciężko powiedzieć. Ja wierzę, że minima jeszcze nie nastąpiły. Jednak jeśli ktoś sprzedał dobrze dolara to może sobie trochę ich odkupić i budować rezerwy walutowe. Ja mam dziwne pprzeczucie, że w bliskiej przyszłości dolar będzie droższy od euro.

2016-02-11 13:33

deepblue

@arcade
No i dobrze, że część już kupiłeś. Tak powinno się kupować bo nigdy nie wiadomo na pewno w którym kierunku pójdzie rynek. Jaki zamach, jakaś dewaluacja, zerwanie pega itp i już rynek leci w innym kierunku.

2016-02-11 13:39

Rolnik

@Spy
Kto ma rację zobaczymy. Też powoli staje się sceptyczny do powrotu fali spadku (więc pewnie czas odwrócenia bliski), bo jakoś strasznie dużo osób twierdziło, niekoniecznie na tym forum, że przed nami odreagowanie a później kolejny już ostatni zjazd definitywnie i ostatecznie. Z drugiej strony adam44 już kilkukrotnie opierał swoje analizy na tym co robią comercial i wydaje mi się że dobrze typował swe przewidywania. W tym momencie stoję z boku i poczekam na rozwój sytuacji. Ktoś pisał że na COMEX wzrosła ilość fizyka? Hm.. zupełnie odwrotnie od założeń tradera. Nie znana jest przyszłość i widać nie należy opierać jej na logice. Cóż czas iść do Z.O.O. i spytać małpy co ona o tym wszystkim myśli. Takie świeże spojrzenie na pewno się przyda :D

2016-02-11 13:47

Hawres

@Freeman
A propos łupków: http://biznesalert.pl/parlament-europejski-zaleca-zatrzymanie-poszukiwan-gazu-lupkowego/. Ciekawe, że Korwin-Mikke głosował za wstrzymaniem zezwoleń.

"W ramach bloku głosowań nad poszczególnymi ustępami tego sprawozdania parlamentarzyści głosowali także nad ustępem 88 przedłożonego dokumentu. Wzywa on państwa członkowskie, aby kierując się zasadą ostrożności i zasadą działania zapobiegawczego oraz biorąc pod uwagę zagrożenia i negatywne skutki dla klimatu, środowiska i różnorodności biologicznej związane z wydobyciem węglowodorów ze złóż niekonwencjonalnych metodą szczelinowania hydraulicznego oraz luki w unijnym systemie regulacji działań związanych z gazem łupkowym, nie wydawały zezwoleń na żadne nowe operacje szczelinowania hydraulicznego w UE. Zapis ten poparło 347, przeciw głosowało 246 posłów. Od głosu wstrzymało się 49 euro deputowanych. Za przyjęciem tego zapisu głosowali m.in. polscy europosłowie należący do Grupy Europejskich Socjalistów a także Janusz Korwin – Mikke."

2016-02-11 13:51

allahakbaЯ

adam44
Witam. Kontynuując temat z DB i DAXem, no cóż, wczoraj to było minimalne odbicie a dziś znowu leci w dół.
Oj, chyba jednak czas na upadek DB.

2016-02-11 13:54

Deckard

Jak na razie 13.20 i uklepuje...

2016-02-11 14:01

buffett

Jeszcze ulica będzie srebrne Koale ode mnie sobie z rąk wyrywać, oj będzie :)

2016-02-11 14:02

adam44

allahakbaЯ

Skoro jesteś taki pewny bankructwa DB to co stoi na przeszkodzie, żebyś postawił na to swoje pieniądze? Shortuj i bogać się...

Prędzej zostanie wprowadzony nowy podatek w Niemczech jak ktoś pozwoli na bankructwo takiego banku. To byłby jakiś fenomen, żeby opinia publiczna została poinformowana kilka dni przed takim bankructwem. Wczoraj z tego śmiali się nawet znani tarderzy na Twitterze. Media urabiają ludzi jak chcą, widać podatny grunt.

2016-02-11 14:05

pawel_hbg

Hej,

zwrocie uwage na aktualny wykres zlota do srebra w przedziale chocby 20 lat. Przy 79-80 kilka razy dochodzilo do przesilenia. To sie teraz wiaze z ciekawymi punktami wsparcia i na srebrze i na zlocie. Naprawde mamy ciekawe dni, ktore moga nam sporo powiedziec.
http://stooq.pl/q/?s=xauxag&c=20y&t=l&a=lg&b=0
Co o tym sadzicie?

2016-02-11 14:09

adam44

XAUXAG

http://www.bankfotek.pl/image/1975209

Co myślisz o tym? :D

2016-02-11 14:17

pawel_hbg

@adam44 i tu wlasnie mamy jak wszedzie 2 scenariusze. Jednak same poziomy, przy ktorych jestesmy sa bardzo ciekawe.
Wiekszosc tutaj spodziewa sie zawrocenia AU i AG na poludnie, a co sie stanie, jak wylamia te wszystkie opory jeden po drugim..? Taki scenariusz tez trzeba wziac pod uwage. Moze te korekty nie beda juz tak glebokie. A moze przebijemy ten istotny i zostanie zastawiona pulapka... Zobaczymy, jak sie zachowaja jak w USA zacznie sie sesja.

2016-02-11 14:26

moratar

@adam44
Niemcy nie mają możliwości aby ściągnąć z podatków 10 czy 20 bilionów euro.

2016-02-11 14:31

moratar

@Rolnik
>banke strasznie napędzili ciułacze którzy zainteresowali się zakupami wierząc w złoto po 10000pln
Wierzysz że cenę złota na świecie pompują ciułacza z polski ? :)
Teoria przezabawna.
Popatrz co ciłacze z USA myślą o złocie. mark dice - youtube. Dla nich 1oz złota jest mniej warte niż batonik.

2016-02-11 14:34

lukas76krak

pawel_hbg
USD/XAU -osiągnął roczne minimum 8,06... Wykres XAU/XAG koło 79... Chyba jeszcze nie pora, chociaż na wykresie 10letnim już widać możliwą zmianę. Być może kwestia kilku tygodni, paru miesięcy?

2016-02-11 14:38

Nasfer

@moratar
Skoro warte mniej niż batonik to niech wywalą na ulice swoje oz, niech się dzieci pobawią krążkami. Czemu tego nie robią?

Serce krwawi na myśl, że człek w grudniu się zawahał i zażydził czekając aaa jeszcze trochę spadnie..

2016-02-11 14:41

adam44

US 10Y BOND YIELD
http://stooq.pl/q/?s=10usy.b&c=5y&t=l&a=lg&b=0

ciekawe

2016-02-11 14:42

Freeman

Apropos radio Au Ag. Sytuacja jest wyjątkowa i nie mamy do czynienia ze zwykła hossa na PM. To raczej ucieczka w bezpieczne . Au jest bardziej pieniądzem niż Ag. Zreszta handel na Ag jest od dobrych kilku sesji czysto algorytmiczny i dopasowuje się do Au. Podczas minionych hossan PM Ag zawsze szybciej startowało i bardziej rosło. Teraz tak nie jest wiec albo pułapka na PMach albo coś zupełnie nowego. Patrz bóg picture

2016-02-11 14:43

Freeman

Big picture

2016-02-11 14:43

Dam

Ciężko powiedzieć czy 3,5% wzrost Au to pułapka. Ag rośnie słabiej, a zazwyczaj srebro miało większą zmienność i jak złoto rosło o 3% to srebro o 5%. Dzisiaj jest inaczej. Na rynkach akcji będą dalsze spadki Yellen zapowiedziała powolne ale jednak podwyżki stóp procentowych. Więc ludzie kupują plotki, a sprzedają fakty. Nie ma mowy o obniżkach stóp ani kolejnym QE - przynajmniej na razie. Ciekawie zachowuje się GBP - 5,65, a był po ponad 6,0 zł. Trzeba też brać pod uwagę wyścig prezydencki w USA. Clinton traci poparcie, we wtorek przegrała z Sandersem 40% do 60%. Clinton to taka małpka Wall Street. U Republikanów zwycięstwo Trumpa jest niemal pewne. Może dojść do pojedynku Sanders(socjalista) - Trump(dość skrajny prawicowiec). W obu przypadkach sytuacja USA się zmieni.

2016-02-11 14:46

Rolnik

@moratar
To żadna teoria, po prostu pytanie, bo też mi się wierzyć nie chce w to co niektórzy właśnie wygadują jak to ludzie skakali z mostu za złotą monetą. Zresztą nie chodziło mi jedynie o Polskę, aż takim durniem nie jestem by mówić że banie nakręcili ciułacze z Polski. Bardziej chodziło mi o trend światowy, że w wielu krajach takie objawy wystąpiły co w Polsce, podobnie zresztą jak fala baniek na nieruchomościach. Tego Marka Dice właśnie kiedyś oglądałem i to mnie dziwiło, że ludzie maja metal w głębokim poważaniu co by świadczyło że żadnych ruchów ciułaczy nie było, a jedynie inwestorów. Tyle że skoro inwestorów, smart money to skąd twierdzenie niektórych że oni wycofali się przed końcem wzrostów, gdzie te wzrosty były (podobno) olbrzymie, to kto złoto kupował? Przez analogię do giełdy w chinach na samym końcu akcje kupowała drobnica z ulic (podobno) która straciła najwięcej, to kto kupował to złoto skoro nie drobnica, bo ona miała w życi to złoto?

2016-02-11 14:47

Rolnik

Nasfer
Nie tylko Tobie :D chciałem kupować raz do roku po uncji.. to powiedziałem sobie że poczekam na styczeń luty :D poczekam dłużej

2016-02-11 14:54

adam44

Nasfer Rolnik

Ciekawe czy kiedy złoto będzie spadało z dnia na dzień po kilka % odważycie się kupić większe ilości poniżej 1000$. No i czy będziecie wtedy mieli dolary?

Dziwna sprawa jak złoto rośnie po 5% dziennie to ludzie się o nie zabijają a kiedy spada po 5% to nikt go nie chce kupić. Niech ktoś to wyjaśni :)

2016-02-11 14:56

Dam

@adam44

Ludzie czekają na zmianę trendu. Nie potrafią zaakceptować 10-15% straty, żeby potem obić o 50%. Chcą kupić nawet drożej, ale wiedzieć, że "od teraz będzie tylko rosło"

2016-02-11 14:58

moratar

@Nasfer
Już dawno wywalili swoje oz, i teraz ich nie mają. Dla nich zabezpieczenie to 401k lub zielone w banku.

2016-02-11 15:31

fizban

Nieroby z Grecji znowu na -5% potrafią tylko strajkować. Kiedyś jak tam byłem na poczcie to się dwóch urzędasów kłóciło o coś (byłem sam w placówce) bo jakichś 20 minutach łaskawie mogłem wysłać kartkę - obstawiam że do czerwca wylecą z Unii i wywalczą sobie ukochaną drachmę :-)

2016-02-11 15:33

Mighty Baz

@all

zloto nie jest zbyt bezpiecznym walorem dla malych graczy, szczegolnie ze w systuacjach kryzysowych szuka sie takich inwestycji, aby w razie koniecznosci miec szanse na szybkie wyjscie, zas zloto takim towarem nie jest.

2016-02-11 15:40

altar

wyprowadzam się do Madrytu i muzę wymienić złotówki na euro, może ktoś polecić jakiś kantor online ? Słyszałem, że najlepiej jest wymieniać online.

2016-02-11 15:42

Cygan

@Dam

Święta racja. Przez to, że ludzie czekają na trend, to kupują na górce, a sprzedają w dołku. Zresztą jedyne co oznacza trend, to to, co się działo z instrumentem do dnia dzisiejszego, a nie co się będzie z nim działo jutro.

2016-02-11 15:42

AlanBS

@Mighty Baz

Złoto fizyczne - problem z szybkim wyjściem ?

W każdym kantorze sprzedasz dowolne ilości w ciągu 15 minut - jaki walor uznajesz w takim razie jako bezpieczny z możliwością szybkiego wyjścia ?

2016-02-11 15:44

Viking

@altar
kantor.aliorbank.pl
walutomat.pl

2016-02-11 15:49

arcade

@Mighty Baz
Wyprowadź mnie z błędu bo ja myślę że na kryzysowe sytuacje to właśnie złoto i gotówka są najlepsze.

2016-02-11 16:28

Mighty Baz

Powiem tak, wszystko zalezy ile masz do zainwestowania, patrzac na wpisy, wyglada na to, ze jakis sensowny kapital moze maja 2-3 osoby, reszta lapie sie ponizej 100k PLN, a pewnie wiekszosc flirtuje z forexem na poziomie 10k,
To juz lepiej zainwestujcie olej opalowy :)) nadaje sie do pieca jak i do silnikow diesla. Teraz jest w okolicach 2 zeta za litr, w czasie gdy bankomaty nie wypalca gotowki bedzie jak znalazl, wszystko za to kupicie. Zbiornik 5000l z pompka kupicie za jakies 5000-6000 zeta, inwestycja na pewno sie zamortyzuje :)))

2016-02-11 16:34

arcade

@Mighty Baz
Myślisz że coś tam powyżej 100k PLN to sensowny kapitał ? Domyślam się więc że nie zaliczasz się do tych 2-3 osób i w dodatku sam sobie doradzasz.

2016-02-11 17:35

lukas76krak

Czyżby złoto się "urwało z łańcucha"?

2016-02-11 18:14

3r3

@paaa
USA są federacją państw. To sojusz na prosperity, nie na kryzys. O samowystarczalności nie ma mowy. Texas nie potrzebuje reszty, NY czy LA tak samo. Albo globalne imperium, albo free for all i nie ma żadnego zjednoczenia.

Imperium nie traci przyjaciół bo za dużo każdemu naobiecywało. Imperium cofając się zyskuje wrogów. Bo dużo brało trybutu, a jak osłabnie to każdy z chęcią wyrwie im co może.
Tak zachowują się peryferia - wstyrzmanie rozliczeń, nacjonalizacje.

Meksi zdominowali USArmy aż po generałów - sprowokuj ich - zrób im miły dzień :)

@Spy
Rzuć okie na wycenę ropy w złocie. Bo w USD to uważam że jest dewaluacja i to trzyma cenę w pionie.
Zmieny następują szybko, już w tej chwili w nowoczesnych samochodach napęd spalinowy jest tylko dla generatora prądu.
Zauważ jak łatwo ropniaki zostały kiedy wyciśnietę z rynku benzyniakami decyzjami producentów.
Z eletrykami też tak może być. Jeśli ktoś odkryje w tym interes jak z żarówkami energonierządnymi.

@Mighty Baz
Cena glinu rośnie na produkcję zbrojeniową, wszyscy trzaskają desantowce jakby Normandię chcieli powtarzać. Przy okazji schodzi jako produkcja poboczna masa kadłubów roboczych z aluminium, pływaków, pontonów.

@waldenko
Temat OZE vs cheap oil był poruszany na początku zjazdu ropy. Można całe to OZE do krainy OZ oddać.

@Freeman
Myślę że to nie Rosjanie są stroną konfliktu przeciwko USA.
Sea Power ma flotę do ochrony szlaków morksich, aby kontrolować światowy handel.
I ten handel sobie wziął i zamarł. Tak po prostu nie ma czego pilnować największa marynarka świata.
A byle czego marynarze nie jedzą, do pieca w lotniskowcu metalu dorzucać trzeba, a to nie są tanie sprawy.

Nie zwalał bym na Rosjan, oni to tam sobie w szachy z USA grają jak Kriuczkow z Brzezińskim, ale pionki od Go po planecie porozstawiał kto inny.

@adam44
Słusznie kombinujesz z podatkami na utrzymanie DB. Bo to jest atak na RFN, DB i VW to tylko przekładka.

@moratar
"Niemcy nie mają możliwości aby ściągnąć z podatków 10 czy 20 bilionów euro."

Nie doceniasz demokratów do czego są zdolni jak braknie im bilansu.
Dachau, Buchenwald to wiesz... demokraci, Niemcy.

@Dam
Trump to narodowy socjalista, prawicy to nawet w debacie nie ma.
Nikt chłopaków z Arkansas i Oregonu do głosu nie dopuszcza. Ostatni oklepali federalnych za forsowanie jakiś podatków na grunty, napadli na areszt jak jednego z nich zatrzymano.

2016-02-11 18:31

Mighty Baz

@3r3

Aluminium na desantowce? Jesli masowo to na puszki do piwa, moze nalogowcow w kryzysie nie bedzie juz stac na wodke, piwo jest tansze :)) hiperinflacja mniej bije po kieszeni :))

Jedno rzuca sie w oczy, holokaust Niemcow? czy calego panstwa? Szykuje sie wrogie przejecie DB i VW? Zobacz ceny Allinza, tez pikuja w dol.

2016-02-11 18:39

Mighty Baz

w zasdzie to wszystkie spolki niemieckie sa wyprzedawane, DTelekom, Lufthansa itd

2016-02-11 18:41

3r3

@Mighty Baz
Doinformuj się z czego robi się szybkie, płaskodenne jednostki i ile to zużywa materiału.

RFN stworzyło sobie imperium eksportowe jak przed 1WW. Zamiast robić interwencję zbrojną na kontynencie ZNOWU jankesi wywracają im gospodarka.
Przytomnie na to trzeba patrzeć.

2016-02-11 18:51

Mighty Baz

@3r3
beda desantowac skad? Z Atlantyku? Rozumiem, ze z jakies wody? :))

raczej pamietliwe Pejsy robia im dobrze, za IIWS. Co powiesz na arabskich Niemcow judaizowanych w obronie demokracji, jak za syryjskich wojen z daesz?

2016-02-11 19:01

Mighty Baz

jeszcze jedno, jak euro bedzie sie umacniac, to znaczy ze cala ta zadyma jest dobrze zaplanowana, eksport niemiecki dostanie doadatkowego kopa w ...dol...

2016-02-11 19:17

3r3

@Mighty Baz
Ty jakiś nie za przytomny dzisiaj jesteś.
Produkcja łodzi desantowych oznacza kosztowne zamówienia publiczne. A nie potrzebę desantowania wojska.
Przecież to jedyny mechanizm fiskalny pozwalający na ruchy martwego konia.

Się za te łódki zapłaci, poleżą na stanie, zejdą do demobilizacji i pójdą do cywila.

2016-02-11 20:11

Mighty Baz

3r3, t
o ile tych zam pub bedzie? Skad? Gdzie te lodzie beda stacjonowac? Duzo wody trzeba, moze oprocz lodzi beda baseny dla nich produkowac z aluminium. Pozniej z demobilu zlomiarze kupia na metale kolorowe...
eh 3r3, masz ten rozmach, Lem przy tym to cienki bolek.

2016-02-11 20:57

astra301

1956Marek

@adam,
Mam podobne zdanie. W XXI w. świat zdominuje wyścig technologii i robotyzacji. Ogromna ilość ludzi stanie się zbędna a dominację nad światem zdobędą te nacje które potrafią to wykorzystać. Wojny o ropę i inne surowce kopalne będą historią, a nowe będą wybuchać o zdobycie przełomowych technologii, o czystą wodę i powietrze.
Postęp technologiczny i środowisko radykalnie zmniejszą zapotrzebowanie na wiele surowców, ale tylko niektóre staną się hitem XXI w.
1956Marek

Pewnie w końcu tak, jednak to ropa jest cały czas potrzebna do prowadzenia wojny, więc na wypadek konfliktu trzeba zabezpieczyć zasoby. Cena nie ma znaczenia, Fajna książka na ten temat, Nafta, władza, pieniądze,Yergin Daniel.

2016-02-14 19:54

Alan Shrugged

Witam

paliwo wodno-węglowe i turbina Tesli - zagrożenia dla ropy ?

2016-02-15 00:58

sebo

Wygląda na to, że złoto spadnie do 1212$ w poniedziałek.

2016-02-15 15:44

Adrian T

@Trader21

Czy wskaźnik cena/ zysk, typowo giełdowy, nie można by zastosować do nieruchomosci, również niekomercyjnych? Np mieszkanie z wynajmem za 2 tys miesięcznie, pomnozone np przez 15, powinno kosztować 300 tysięcy zł. A może jest taki wskaźnik? Taka wycena przyblizylaby ceny nieruchomosci do realnych poziomów, o których zresztą już mowiłeś, czyli jakies 30% mniej od tych teraz.
Podsumowując: czy możemy w ten sposob wyceniać mieszkania?

2016-02-17 08:53

rosomak

Witam, wczoraj pojawily sie nowe certyfikaty
AT0000A1HQL6 RCFS3OIL2
AT0000A1HQM4 RCFS2OIL2
AT0000A1J449 RCFL2OIL2
AT0000A1J456RCFL3OIL2

Wiadomo po co wprowadzaja nowe ? jedne i drugie beda kontynuowane ? na gpw jest tylko komunikat ze sie pojawiaja od 16.2

giełda

metale szlachetne

surowce

kryptowaluty

nieruchomości

waluty

analizy

emerytury

geopolityka

system bankowy

dolar

polska

system monetarny

chiny

usa

rosja

teorie lekko spiskowe

złoto i srebro

optymalizacja podatkowa

brokerzy i kantory online

polecane lektury

Słowniczek

Kontakt

Konsultacje

O autorze

Surowce najtańsze od 1974 roku

44 mln	odwiedzin strony
120 000	unikalnych użytkowników miesięcznie
>1300	artykułów w bazie i ciągle rośnie