Ceny złota i srebra przeżywają właśnie swój renesans. Wzrost niepewności na rynkach, rosnące szanse na obniżkę stóp procentowych w USA oraz zmasowany dodruk waluty w skali globalnej sprawił, że inwestorzy znowu zwrócili się ku kruszcom. Ostatecznie ceny metali szlachetnych najsilniej rosną podczas niepokojów na rynkach finansowych oraz w sytuacji negatywnych rzeczywistych stóp procentowych, kiedy to odsetki od lokat czy obligacji nie rekompensują nam inflacji.
Wzrost cen metali od początku roku jest naprawdę imponujący. Od czasu, kiedy rekomendowałem zakupy uczestnikom kursu Inteligentny Inwestor, ceny złotych i srebrnych monet wzrosły o 20% i 45% odpowiednio. To, co mnie jednak martwi, to bardzo szybki wzrost cen praktycznie bez znaczącej korekty. Jak to mówią, nic nie rośnie wiecznie i tymczasowy spadek rzędu 10-15% oczyściłby trochę sytuację.
Dziś jednak nie o złocie ma być, lecz o platynie. W przeszłości napisałem jeden artykuł dotyczący platyny, ale nigdy jej nie kupowałem ani nie rekomendowałem. Czemu akurat teraz? Co się zmieniło?
Otóż platyna jest obecnie bardzo tania względem złota i to jest coś, na co warto zwrócić uwagę.
Źródło: inflation.us
Ceny złota i platyny są silnie ze sobą skorelowane. Gdy rośnie cena złota automatycznie rośnie i cena platyny. Zależność ta działa w obie strony. Różnica jest jednak taka, że platyna jest głównie metalem przemysłowym i swój szczyt osiągnęła podczas manii na rynku surowców 8 lat temu. Od tego czasu jej cena spadła o ponad 50%.
Ważniejsza jednak od ceny dolarowej jest relacja ceny złota do ceny platyny i tu sprawa robi się naprawdę ciekawa.
Źródło: inflation.us
Na przestrzeni ostatnich 40 lat platyna przez 90% czasu była droższa od złota. Tańsza niż dziś była tylko przez moment w 1982 roku. Jeżeli przyjrzymy się relacji złoto / platyna, to okazuje się, że przez 4 dekady oscylowaliśmy w przedziale 0,688 - 2,414. Dziś współczynnik ten wynosi 0,744. Jesteśmy zatem blisko historycznej granicy.
Jeżeli przeszłość może służyć jako wyznacznik tego, co czeka nas w przyszłości, to ceny platyny powinny zacząć odrabiać „kiepskie lata” i cena królowej metali szlachetnych będzie rosła szybciej niż złota. Dziś cena platyny wynosi 1075 USD / uncję. Gdybyśmy mieli wrócić wyłącznie do długoterminowej średniej, to przy obecnej cenie złota, cena platyny powinna kształtować się na poziomie 1600 USD. Wyższa cena złota oznaczałaby automatycznie wyższe ceny platyny.
Przeciwnicy platyny oczywiście mogą twierdzić, że większość popytu pochodzi z przemysłu motoryzacyjnego i fundamenty są kiepskie. Zgadza się. Spada udział popytu przemysłowego, rośnie inwestycyjnego. Co więcej, od kilku lat mamy permanentny deficyt w produkcji, do czego przyczyniają się strajki w RPA. W przypadku platyny kwestie popyt - podaż nie wpływają znacząco na ceny.
Między rokiem 2001 - 2008 cena wzrosła z 400 USD do 2200 USD nie dlatego, że eksplodował popyt przemysłowy czy załamała się produkcja, lecz dlatego, że inwestorzy zaczęli inwestować w surowce, windując ceny platyny.
To, że jestem optymistycznie nastawiony do surowców nie jest żadną tajemnicą. Mam ekspozycję zarówno na surowce przemysłowe, rolne, jak i energetyczne. Przyczyn jest wiele. Zaczynając od bardzo niskich cen, po osłabiającego się dolara, co historycznie przekładało się na wyższe ceny surowców.
Jeżeli mam rację, to cena platyny pchana słabnącym dolarem, rosnącymi cenami surowców, jak i wyższymi cenami złota, powinna całkiem przyzwoicie wzrosnąć w średnim terminie.
Podsumowanie
Platyna nigdy nie pełniła i nigdy nie będzie odgrywać roli pieniądza. Jest metalem szlachetnym z dużym udziałem popytu przemysłowego. Najważniejsze czynniki przemawiające za inwestycją w platynę, to wysoka korelacja z cenami złota, z surowcami oraz niskie ceny, zarówno w ujęciu dolarowym, jak i w relacji do złota.
Być może ceny złota będą nadal rosły, a platyna stanie w miejscu lub jej cena spadnie. Wszystko jest możliwe. Moim jednak zadaniem jest ocena potencjału w stosunku do różnych aktywów. W platynie akurat widzę przyzwoitą wartość inwestycyjną.
Kolejnym czynnikiem jest dywersyfikacja. Mam dużo złota, jeszcze więcej srebra i zwyczajnie nie chcę dokupować aktywów, których udział w moim portfelu jest dominujący.
Czy dziś kupiłbym platynę? Być może. Z jednej strony ma ogromny potencjał, z drugiej RSI na poziomie 70 sugeruje wstrzemięźliwość.
Co do samej inwestycji, to raczej unikałbym kupowania monet czy sztabek. Rynek wtórny w Polsce praktycznie nie istnieje, w efekcie czego jedynym potencjalnym kupcem może stać się diler, przez co już na wejściu jesteśmy stratni kilkanaście procent.
Dużo lepszym rozwiązaniem wydaje się zajęcie pozycji w ETF’ach zabezpieczonych metalem fizycznym. Do wyboru mamy ZKB Platinum ETF (ZPLA), ETF Securities Physical Platinum Shares Fund (PPLT), czy chociażby iShares Physical Platinum ETC (SPLT). W mojej ocenie pierwszy z nich ma najlepszą renomę. Można także pomyśleć o Sprott Physical Platinium & Palladium Trust (SPPP), ale jak sama nazwa wskazuje, jest to ETF inwestujący zarówno w platynę, jak i pallad.
Trader21
Dam
"Najnowszym katalizatorem wyprzedaży akcji europejskich instytucji finansowych jest sytuacja we włoskim sektorze bankowym uginającym się pod presją 360 mld euro niespłacalnych kredytów. W ostatnich dniach najwięcej obaw budzi kondycja Banca Monte dei Paschi di Siena. W środę akcje tego banku drożeją o blisko 10% po tym, jak włoski nadzór finansowy zakazał krótkiej sprzedaży tych walorów.
Sprawa musi być już bardzo poważna, skoro głos zabrał Lorenzo Bini Smaghi. Były członek zarządu EBC i obecny prezes banku Societe Generale zaapelował o uchylenie unijnych obostrzeń w wykorzystaniu publicznych pieniędzy do ratowania upadających banków (tzw. bail-out). "
Cyt. za: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Trwa-wyprzedaz-akcji-europejskich-bankow-7431376.html
karambol
"Najtańszy" hedge przez forex?
sebo
W czym inwestujesz? Chyba w dolarach a nie kopiejkach.
Złoto drożeje i dolar drożeje, nie ma od jakiego czasu korelacji między nimi i kropka.
Dam
xxx
Dante
Tutaj nic dziwnego nie ma - przez ostatnie parę lat zmieniał się stosunek inwestorów do dolara i euro (zwane przez inwestorów też "antydolarem"). Jedną walutę uznawali za związaną z hossą (i przeważnie był to dolar), a drugą z bessą i gorszymi chwilami (euro). Od tego roku to się zmieniło i teraz inwestorzy wolą dolara na gorsze czasy, a euro na lepsze chwile. Dlatego nie powinno teraz dziwić, gdy w po Brexicie drożał dolar, jen, frank i PM, a w lepszych momentach S&P500, euro i funt. Poza tym, relatywnie drożejący dolar w obecnym czasie zwiastuje, że potencjalny krach na giełdzie będzie wyglądać w stylu lat 2008-2009, czyli dość szybki i głęboki.
Dante
"Mi się chyba udało trafić, w zeszłym roku kupiłem kontrakty na platynę uśredniając po $930/uncję i to obecnie największa pozycja w moich oszczędnościach. Inna sprawa, że na innych kontraktach, które mam w portfelu nieco straciłem (póki co jednak znacznie mniej niż zyskałem na platynie)."
W takim razie polecam poniższy artykuł o, jak to ujął autor, new "monter bull market".
http://www.investing.com/analysis/manipulation-of-the-gold-market-has-created-rarest-of-opportunities-200139714
sebo
Tylko jak giełda się zwali to dolar też, czy może giełda spadnie a dolar się umocni?
1956Marek
J.Matthey " Palladium market to record deficit of 843.000 oz. in 2016"
1956Marek
Luk
EBC może dokapitalizować włoskie banki. To nie o to chodzi tak naprawdę. Najważniejsza jest bessa, która się zaczęła. UK czy Włochy jedynie przyspieszają i powiększają spadki.
Specjalnie nie przyglądałbym się wykresowi złoto/platyna. Złoto rośnie dlatego, że bania na długu jest coraz groźniejsza. Platyna w najbliższym czasie nie odbije się wyjątkowo mocno do złota. Jedynie głębsza korekta na złocie może coś zmienić. Mimo to platyna w dolarach powinna ładnie urosnąć chociażby dlatego, że jest czymś materialnym i namacalnym w przeciwieństwie do długu.
Dam
W ogóle w październiku jest jakieś referendum konstytucyjne we Włoszech. Nikt o tym nic nie mówi. Wieść gminna niesie, że jeśli referendum nie przejdzie(a zakłada likwidację socjalu) to upadnie włoski rząd, a oni mają zadłużenie 140% PKB plus chwiejący się system bankowy.
Najlepszy jest bank "monte dei paschi di siena". "Tymczasem Monte dei Paschi di Siena – najstarszy na świecie i jednocześnie najsłabszy bank we Włoszech – jest obecnie w posiadaniu portfela złych kredytów w wysokości ok. 47 mld euro, co bardzo niepokoi Europejski Bank Centralny. (...) Ta informacja spowodowała istotny spadek cen akcji wszystkich włoskich banków, a najbardziej – co zrozumiałe – ucierpiał właśnie Monte dei Paschi: w poniedziałek cena akcji spadła o ponad 8 proc., do 0,3 centa, co, według Financial Times, oznaczało wycenę instytucji na poziomie zaledwie 1 mld euro."
więcej: http://businessinsider.com.pl/finanse/wlochy-przechodza-kryzys-bankowy-sa-bomba-z-opoznionym-zaplonem/0zq3brw
Ostatnio modyfikowany: 2016-07-07 07:50
1956Marek
"Platinum purchases will climb fast, leading to an 861 000-ounce shortage. J. Matthey said in a report on Monday. Palladium’s shortfall will total 843 000 ounces. That compares with a deficit last year of 285 000 ounces for platinum and 100 000 ounces for palladium, the latest data from the company show"
1956 Marek
sebo
@admin
@sebo
Potrzebna jest kopia dowodu osobistego potwierdzona notarialnie, potwierdzenie adresu (tylko, jeśli różni się z adresem widniejącym w dowodzie osobistym) oraz potwierdzenie zatrudnienia (np. odcinek wynagrodzenia czy kopia wystawionej faktury). Ostatni dokument nie jest wymagany, jeśli konto zakłada osoba bezrobotna.
Ja wiem co jest na stronie, ale ja nie chcę udostępniać im "paska"
peakp12
https://www.youtube.com/watch?v=MZul09aqX_U
kfas
Chyba nie na darmo wprowadzenie tego rozwiązania we wszystkich krajach UE, było siłą wymuszone przez KE.
Być może Brexit był sygnałem do rozpoczęcia "przedstawienia".
qwerty123
to mój pierwszy post, ale blog czytam od bardzo dawna. Wobec tego, że sytuacja na rynkach zaczyna się wyjaśniać (czyli chyba faktycznie w końcu niedługo pierd... jak w 2008), chcę zacząć grać na spadki indeksów giełdowych oraz na wzrost surowców za pośrednictwem konta brokerskiego.
Chcę włożyć jako kapitał początkowy 5000 usd. Jakiego brokera mi polecicie? W jaki sposób rozwijające się obecnie problemy sektora bankowego w krajach południa europy powinny wpływać na decyzję?
ario80
Dael
Myślę o zainwestowaniu w ETF na surowce rolne, jakie byś polecał?
papilla
saper
Powtórzę swoje pytanie z poprzedniego artykułu i byłbym wdzięczny gdybyś znalazł chwilę na odpowiedź. Czy przy obecnej cenie xaupln opłaca się dokupić złota czy lepiej poczekać na jakąś korektę i może spadek w okolicę 5k PLN?
Z góry dzięki
moratar
Budzik
Ja co jakiś czas kupuję uncję, kupiłem w grudniu za 1000E i ostatnio za 4700PLN. Teraz złotówka wydaje się dość tania i złoto wykupione więc czekam. Może jeszcze iść w górę, aniech idzie. Nie ma co panikować i kierując się emocjami wykonywać gwałtowe ruchy.. Ja czekam, aż zejdzie do ~4500 (jeśli zejdzie) i wtedy nie będę się zastanawiał :)
@papilla
To może trzeba być tym, który kupuje z dużym spreadem :)
Flex
Tu jest blog autora przytoczonego artykułu, Gary'ego Savage:
http://blog.smartmoneytrackerpremium.com/
Autor, oprócz płatnych subskrypcji udostępnia też część wpisów (kilka tygodniowo) dla wszystkich. Warto poczytać choćby dla wyrobienia sobie zdania.
Witek
Jeszcze pytanie do starszych i bardziej doświadczonych inwestorów.Kiedy Lehman Brothers ogłosił bankructwo, czekali aż akcje były warte 0$ czy po ogłoszeniu akcje runęły?
Chciałbym porównać do Deutsche Banku.
buktor79
przeczytaj powyższy artykuł to będziesz wiedział jak najlepiej inwestować w platynę
ja monet nie kupuję , ciężko odsprzedać w dobrej cenie , płytki rynek , lepiej ETF zebezpieczone fizykiem np. PPLT
https://www.etfsecurities.com/institutional/us/en-us/products/product/etfs-physical-platinum-shares-pplt-arca
@Dael
poczytaj artykuj tradera pt. "surowce , aktywa kolejnej dekady"
ETN na surowce rolne Jima Rogersa , ticker RJA
Rados
"Vertykalne" farmy
https://www.youtube.com/watch?v=-_tvJtUHnmU
Ciekawe czy i w Polsce kiedyś uda się coś takiego wprowadzić.
Freeman
Moim zdaniem byla w maju. Wtedy rynek srednioterminowo sie wyczyscil i nabral energii do dalszych wzrostow. Potem Brexit. To wydarzenie jest nadal nie doceniane pod wzgledem nastepstw i sily razenia. Brexit znow naladowal zloto energia. Do tego dochodza wszystkim znane fundamenty: banki, dlug , finanse , geopolityka .
Jest jeszcze cos: kat sciezki wspinania sie zlota w gore. Dlatego prognozuje pozna jesienia 1600$. Obecnie to jest jeszcze w lipcu spodziewam sie 1400 $ i potem moze , no wlasnie....Albo lekka korekta, boczniak lub ....dalej w gore.
Co do wyceny Au w PLN. Jak widze sytuacje polityczna w PL to dla mnie kierunek PLN do dolara i Au jest tylko jeden: na poludnie. Czas wplywu ekonomii na rynki finansowe ustepuje miejsca polityce i geopolityce. Taki czas. Takie cykle. Skonczyla sie euforia wstapienia do unii i dziki rynek deweloperki. Skonczyla sie zielona wyspa w krotce zredukuja sie "srodki unijne". Sama mumia tez sie konczy. Dlatego w takiej sytuacji czaknie na jakies lokalne dolki na zlocie jest bledem. Kilka osob czekalo na obnize ceny w minionym roku i pociag im odjechal. Teraz jest im za drogo i znow czekaja az bedzie taniej. Jak beda calkiem nierozwazni to zaczna kupowac na poziomach 10 000+ ( PLN )
bo wtedy do zakowpow wlaczy sie masowo ulica.
Dla inwestorow o grubszych nerwach jeszcze lepsze szanse daje srebro. Pisalem o tym kilka miechow temu, nie wiem dokladnie kiedy bo nie czytam wlasnych postow. Mowilem, ze srebro jest obrzydliwie tanie. Teraz tez jest tanie bo ma potencjal. Chyba kilka dni temu pisalem, ze srebro nie rozwija sie wystarczajaco predko w relacji do Au. Bylo to chby w dzien dwa po brexicie. Teraz srebro nabiera dynamiki. To ogolnie dobry sygnal dla PM ( Au i Ag ). To moze tez oznacac, ze jesli srebro bedzie dynamicznie przybierac na wartosci, to moze sie powtorzyc sytuacja z 2011. Wtedy Ag osiagnelo ATH ( prawie ATH chyba zabraklo dolara czy dwoch ) w piewrwszej polowie roku a Au dopiero na jesien. Jeszcze za wczesnie zeby wybiegac mysla az tak daleko.
buktor79
kwaq
Chyba im się kasa kończy i blokują co mogą..
srebrnyPtaszek
20% to jubilerstwo - gdzie wypowiem sie jako znajacy rynek - platyny w Polsce praktycznie nieistnieje (wada platyny to bardzo wysoka temp topnienia, oraz koniecznosc jej ponownej rafinacji - jesli chcemy wykorzystac nadlewki, doloty do nastepnej produkcji).
Rynek wtorny to radzieckie monety z platyny chodzace swego czasu nawet po - 30%-40% nizej spot. Nie zacheca do lokowania w ten metal.
Co innego pallad (duze zastosowanie w jubilerstwie - jako domieszka do stopu na biale zloto) czy jak wspominal uzytkownik morator rod.
przestrzegam przed fizyczna platyna - chyba ze kolekcjonersko bo monety wygladaja przepieknie.
srebrnyPtaszek
ps. jestem pewien ze gdyby nalozyc na wykres gold/platyna ratio daty wystapien i odkryc w dziedzinie polimerow znalibysmy wytlumaczenie wiekszosci zygzakow na wykresie.
TBTFail
Dam
Kolejne fundusze w UK zawieszają możliwość umorzenia jednostek.
srebrnyPtaszek
pytanie jaki jest udzial tego zastosowania? Opisalem dwa najwieksze zrodla zapotrzebowania na Pt. Ale jesli przemysl chemiczny "zjada" jej wiecej niz jubilerstwo to nie podejme sie opisu tego zastosowania bo nie znam tego wykorzystania. Dzieki za info :)
Waldek
janwar
trader21
„Myślę o zainwestowaniu w ETF na surowce rolne, jakie byś polecał?”
Ja korzystam z The Elements Rogers International Commodity Index - RJA
@Saper
„Czy przy obecnej cenie xaupln opłaca się dokupić złota czy lepiej poczekać na jakąś korektę i może spadek w okolicę 5k PLN?”
Poczekałbym na korektę.
Paradoks
http://www.thenational.ae/business/markets/platinum-hopes-for-a-catalyst-as-electric-cars-start-to-take-charge
Niestety nie znam się dostatecznie na technologii, żeby ocenić szanse na to, że ziści się akurat ten scenariusz, ale auta już jeżdżą (takie modele mają Toyota, Honda, Hyundai, etc.). Nie samą Teslą człowiek żyje, jak się okazuje.
Od dwóch lat przyglądałem się małej spółce Jubilee Platinum i kupiłem nawet trochę akcji po 1.5-2 pensy za sztukę, dziś kosztują 3+, a póki co, to oni ledwo zaczęli wydować chrom, a do platyny dopiero się szykują; sądzę, że będzie tylko lepiej. Zresztą, cokolwiek fizycznego jest lepsze niż inwestycja w bank, doradztwo czy inny współczesny szamanizm, choćby to była i wódka.
Kristofu19
zmienia to trochę mój pogląd na otaczającą rzeczywistość.Dzięki za dobrą robotę twoją i sporej części komentujących którzy mają inny światopogląd i wnoszą merytoryczne opinie do dyskusji (w szczególności cenię te z linkami i danymi)Niestety za późno znalazłem twoją stronę a nie jestem inwestorem odważnym więc mam pytanie jak w obecnej skomplikowanej rzeczywistości zachować kapitał w sporej części w pln. Co do srebra i platyny zagrożeniem dla powyższych aktywów może być w przyszłości grafen ale przyznam że nie zgłębiłem jeszcze tematu więc może ktoś przyglądał się tej technologi(spółkom rozwijającym tą branżę).
hamer
Krzysiek3
Jestem sobie w rejonie Wenecji [kamp. Marina di Venezia - polecam]), więc tylko przypomnę co pisał jakiś czas temu #glupi [2016-04-18]: (dodałem tylko polskie znaki, których glupi nie używa, a ja używam):
"ITALIA to nie ta liga co grecy czy reszta ościennych, żeby ich łatwo było poustawiać. Oni mają w sobie to coś czego Polakom jeszcze brakuje = jednolitość narodową.
Ale wierzę, że przyjdzie to i do nas:)
Nie bez powodu Dragi jest szefem ECB :)
Jak będą problemy z Włochami, to niemcy mogą się posrać w gacie, bo to nie będzie prosta rozgrywka.
Włoch bez owijania mówi niemcowi vafanculo i na tym się rozmowa kończy."
Żebyście nie musieli szukać: vafunulo = fuck off = (spierda...)
1956Marek
Barierą w dynamicznym rozwoju motoryzacji EPV jest gwałtowny wzrost zapotrzebowania na związki litu do produkcji baterii. Już można zaobserwować szybki wzrost cen przy braku możliwości zwiększenia podaży. Ochrona patentowa kluczowych elementów pojazdów EPV będzie dodatkowo ograniczać tempo wypierania z rynku pojazdów PEPV, itp. Tak więc jeszcze przez kilka dekad pojazdy z silnikami benzynowymi i diesla będą generować zapotrzebowanie na metale do produkcji katalizatoróww. Wprowadzona niedawno nowa norma emisji Euro 6b dodatkowo zwiększy popyt. Największym rynkiem inwestycyjnym i jubilerskiem nadal pozostaje Azja. Okres niskich cen na platynę i pallad znacząco zmniejszył stan zapasów u głównych dostawców, a wydobycie ograniczone. Dane o narastającym deficycie tych metali ogłoszone przez firmę J. Matthey mogą wpływać na wzrost cen.
Marek
janwar
Wielka Brytania nie wygląda tak źle, ma jedynie 5-proc. bezrobocie, a w strefie euro stopa bezrobocia wynosi 10 proc. - mówił w wywiadzie dla telewizji Bloomberg David Folkerts-Landau, główny ekonomista Deutsche Bank.
http://businessinsider.com.pl/finanse/deutsche-bank-gospodarka-wielkiej-brytanii-nie-jest-w-zlym-stanie/0mx4vze
Funt odbija w gore
xoni
Witek
Co do platyny nie lepiej inwestować w Randy- waluta RPA, gdzie kraj ten jest odpowiedzialny za 35 % eksportu światowego surowca ?
Spójrzcie na wykres:
http://www.bankier.pl/waluty/kursy-walut/nbp/ZAR
dav1
Z tego co udalo mi sie zrozumiec z sytuacji we Wloszech jest nastepujace: EBC przeprowadzilo tzw. "stress tests" wsrod wloskich bankow (rezultaty beda publikowane 29. lipca). Na podstawie tego przygotowano plan ktory prawdopodobnie polega wlasnie na zmuszeniu wloskich bankow do bail-in. Rzad wloski sprzeciwia sie temu, argumentujac to tym iz regulacje bail-in nie zakladaja strat hipotytecznych (jakimi sa stres-testy).
Flex
To teraz spojrzyj na Randa w okresie 5-cio letnim. 33% straty.
M123
Witek
Moim zdaniem Rand wygląda interesująco w stosunku do dolara nawet w okresie 5 lat:
http://www.xe.com/currencycharts/?from=ZAR&to=USD&view=5Y#
Dodatkowo spójrz co rynek RPA jeszcze eksportuje, można powiedzieć że jest to waluta typowo surowcowa niestety z ryzykiem geopolitycznym :
http://atlas.cid.harvard.edu/explore/tree_map/export/zaf/all/show/2014/?prod_class=hs4&details_treemap=2&disable_widgets=false&disable_search=false&node_size=none&queryActivated=true&highlight=
lobos
admin
Saxo Bank - http://independenttrader.pl/jaka-platforme-maklerska-wybrac-i-dlaczego.html
DIF - http://independenttrader.pl/dif-kolejny-broker-wart-polecenia.html
eastpl
Jak to rozumiec: ze 17% pieniedzy, ktore banki komus tam pozyczyly nie chce sie splacac?
Dokładnie tak.
Czyli ze co 6 kredyt dali osobie bezrobotnej?
Niekoniecznie. Są to również szeroko pojęte kredyty dla firm.
Bankowość to jest zarządzanie ryzykiem. Jak widać słabi z bankierów menadżerowie skoro się bez kroplówki(bail-out) obejść nie potrafią.
Arcadio
Świetny link do tego atlas.cid.harvard.edu . Dzięki.
@eastpl
"Jak widać słabi z bankierów menadżerowie skoro się bez kroplówki(bail-out) obejść nie potrafią."
A może o to właśnie chodzi, żeby wyprowadzać kasę z banku do swoich/podstawionych firm, które "nagle" przestają spłacać/upadają, a manko i tak pokryją podatnicy.
Jakoś mam dziwne wrażenie, że po usankcjonowaniu procedur bail-out/bail-in coraz to więcej banków jest w kłopotach.
Witek
Nie ma za co.
Jeżeli będziemy wszyscy wspólnie dzielić się wiedzą to całkiem więcej osiągniemy, współpraca się opłaca.
Więc gorąco zachęcam osoby które tylko czytają ten blog aby nie ograniczały się tylko do czytania ale też pisania ciekawych i mądrych komentarzy, które poszerzają horyzonty wiedzy i świeżych wiadomości. Przyznaję się sam robiłem ten błąd prawie od początku istnienia bloga.
Osoby które są tu początkujące: nie zadawajcie proste pytania, sięgnijcie do artykułów które napisał Trader21. Jest tam dużo informacji oraz odpowiedzi na wasze pytania.
Nasfer
Rand w okresie 10 letnim:
http://stooq.pl/q/?s=zarpln&c=10y&t=l&a=ln&b=0
W 2008 roku zaliczył dołek i ładnie odbił. Może o to chodzi właśnie. Teraz Rand też jest w dołku. Jak będzie hossa na surowcach to może i Rand poleci do góry jak w 2010/11. Fajny ETF na platynę - Rand. Kto wchodzi?:)
saper
pozdrawiam
Flex
Rozumiem, że to waluta surowcowa ale właśnie ryzyko geopolityczne spore a i inflacja niemała (+6%) ale co kto lubi :)
IMO są bezpieczniejsze waluty surowcowe.
3r3
Co do inwestowania w platynę to równie dobrze można w żelazu i aluminium. Ale to nie bulion.
Żelazo jest teraz niezwykle tanie.
@MariuszI
"A jak dożyje wieku starczego to jak ja będę śmigał z 18 kg masterboxem do skupu."
Będziesz gość bo będziesz płacił srebrnymi dolarówkami.
Arcadio
M123
Dael
Dzięki! Od dłuższego czasu czytam tego bloga więc artykuł o surowcach też już czytałem. ETNy na surowce są obarczone contangiem (ok. 3,7% o ile dobrze kojarzę) dlatego pomyślałem o jakimś ETF.
@ Saper
Patrząc na historyczne rajdy na złocie korekta jest prawdopodobna - ciekawa statystyka tutaj: http://m.bankier.pl/wiadomosc/Potencjal-dalszego-wzrostu-notowan-zlota-w-2016-moze-byc-wyczerpany-7432533.html
1956Marek
Największe potwierdzone zasoby związków litu o wysokiej koncentracji posiada Rio Tinto w Serbii. Budowa kopalni i zakładu przerobu potrwa lata. Do tego czasu cena tego metalu osiągnie "właściwy poziom" równowagi popytu/podaży.
Marek
13maja1917
http://www.infomine.com/investment/metal-prices/rhodium/all/
lobos
dzieki.
hugo80
jakiś czas temu pytałem Ciebie o waluty? co robisz po wzrostach ,czy sprzedajesz itp itp .Wielkie dzięki za odpowiedź .
Mam podobne pytanie :
Jak wygląda u Ciebie sytuacja z Twoimi szlagierami czyli srebrem i złotem ?
Mamy teraz dobre odbicie metali w górę ,zapewne będzie jakaś korekta .
Więc czy w tej sytuacji pozbywasz się jakiejś ilości metali ,liczysz zysk ,i kupujesz ponownie po korekcie? ,czy trzymasz je i czekasz na coś innego ?
Wielkie dzięki za odp ,
Pozdrawiam .
trader21
Nie sprzedaję metali fizycznych. Czasami spekuluję używając ETF'u Sprotta i w tym przypadku sprzedałem udziały (pula spekulacyjna) w okolicy 19 USD.
Walut się nie pozbywam. Zrobię to gdy zobaczę okazje na które będę potrzebował kapitału.
@13 maja 1917
Nie znam się na rodzie ale nie wykluczone, że przyjrzę mu się w wolnej chwili. Pytanie w jaki sposób tanio zająć w nim pozycję nawet jeżeli uznam że ma potencjał.
Akcje Rio Tinto już mam ale to jest zakład na szerszą gamę surowców.
Robkov
DB osiągnął wczoraj po raz kolejny historyczne minimum... późnym popołudniem (naszego czasu) DB kosztował 12,5 $ żeby na koniec dnia podskoczyć na 12,6$....
Czekam niecierpliwie na dzisiejszą sesję NYSE... czy to dziś czarny piątek... czy może czarny będzie poniedziałek kiedy DB zacznie się wyceniać jedną cyfrą...
Mądre głowy (na Zerohedge) mówią że panika zacznie się gdy akcje polecą poniżej 10$...
Też ciekawy jestem tego jak wyglądało bankructwo LB... czy bankructwo zostało ogłoszone gdy akcje doszły do 0$ czy na odwrót. Mógłby ktoś to skomentować ?
dav1
Czy o to Ci chodzilo? http://dailybail.com/home/chart-is-deutsche-bank-the-new-lehman-brothers.html
Luk
Srebro na RSI jest w okolicach 90. Początek korekty już widać. Co po chwilę wypadają jakieś trupy z szafy z banków w różnych krajach. Ostatni znowu w Niemczech. Jeśli nie dojdzie w końcu do konkretnego bankructwa, to na metalach będzie spora korekta.
@hugo
Nie bardzo rozumiem dlaczego ludzie spekulują na cenach metalu z wykorzystaniem bulionu. Rozumiem, że obracając dużą kwotą można wytargować niskie marże, ale zawsze będą one wyższe niż na intrumentach pochodnych czy na jednostkach funduszy. Granie bulionem to nic innego jak uszczuplanie sobie zysku lub pogłębianie straty. Czy nie lepiej zapakować określonego % w metal fizyczny, a resztą się bawić na niezalewarowanych instrumentach? Łatwiejszy handel, niższe marże, a w razie gdyby doszło do pogromu wśród banków zawsze pozostaje zabezpieczenie w postaci fizyka, zamiast siedzieć na rękach i czekać na korektę, która albo będzie albo nie.
Luk
Kurs akcji ma drugorzędne znaczenie. Ważniejszy jest bilans banku. Jeśli się domyka to dobrze, jeśli nie jest problem. Różnica polega na tym, że dzisiaj EBC może zrobić praktycznie wszystko, żeby wyratować DB. Pytanie tylko czy dostanie zielone światło do tak dużych transferów euro. Fascynowanie się kursem DB w moim odczuci nie ma najmniejszego sensu. Duże banki tak naprawdę dawno są już niewypłacalne, mają jednak możliwość utrzymywać w swoich księgach instumenty, które zamiast wyceniać po aktualnych realnych cenach sprzedaży, mogą być wycenione wg ich widzimisię.
Dzisiaj bankructwo banku to sprawa wyłącznie polityczna. Jeśli ktoś zadecyduje by niewypłacalny bank utopić to tak się stanie. Jeśli nie to nie i koniec. Za utrzymaniem na powierzchni upadających banków przemawia fakt wystąpienia UK z UE. Niemcy mogą chcieć udowodnić, że UE się trzyma gdy UK pada na pysk.
kama
Arcadio
Zwykle najpierw się ogłasza upadłość a później ceny akcji spadają do 0.
To, że ktoś ogłosi upadłość to jeszcze nie oznacza, że wartość spółki jest zerowa. W Polsce np. zwykle zaczyna się upadłością układową i dopiero później następuje, bądź nie likwidacyjna.
O lehmanie w linku:
http://dyskusja.biz/gospodarka/bankructwo-lehman-brothers-5-rocznica-42864
dav1
EBC nie moze ratowac DB bo nie ma tyle pieniedzy :) PKB Niemiec to 2,74 trylionów €, PKB UE to 9,6 €, a derywaty DB opiewają na 54,7 trilionów €.
http://notquant.com/is-deutsche-bank-the-next-lehman/
dav1
anonymus
pkb de bilionów euro jak już a nie trylionów
Mighty Baz
@trader21, mam jeden poważny zarzut do twoich sugestii dot zakupu jakichkolwiek walorow, nie piszesz o horyzoncie czasowym, bo jak śledzimy rynki kapitałowe, to możemy śmiało wysnyć tezę o ich znaczącej zmienności w ostatnich latach. Więc prośba na przyszłość, ramy czasowe inwestycji.
Luk
EBC może stworzyć tyle waluty ile im się tylko zamarzy biliony, biliardy... z punktu widzenia prawa to nie ma znaczenia. Ma natomiast duże znaczenie dla wiarygodności instytucji i zaufania inwestorów. Jeśli DB upadnie inwestorzy i tak będą uciekać gdzie pieprz rośnie, więc nic nie stoi na przeszkodzie żeby spróbować. Jak mówiłem to tylko kwestia polityczna.
Link dla tych, którzy mają problemy z liczebnikami.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Liczebniki_główne_potęg_tysiąca
1956Marek
Lit stanie się w okresie kilku dekad "paliwem" XXI w. Zdecydowanie wolę inwestować długoterminowo w spółki wydobywcze tego specyficznego surowca z ogromnym potencjałem zamiast np. w Teslę Muska...
Marek
trader21
Nie da się określić ram czasowych wyjścia z inwestycji. To tak jakbyś mnie spytał czy sprzedać złoto w 2020 czy lepiej 2025?
Moja odpowiedź:
- jak oczyści się system ze złych długów
- jak wejdziemy w pozytywne stopy procentowe (wyższe od inflacji)
- jak Gold / Dow spadnie poniżej 3 lub jak pojawią się lepsze okazje
Mighty Baz
jako przecietny daytrader moge powiedziec tylko tyle, im większa zmienność tym lepiej dla grajacych :))
natomiast w przypadku rekomendacji "kupuj" doskonale wiesz, ze inwestując kapitał, jednoczesnie go zamrażasz na pewien czas, blokując sobie pewną elastyczność , rezygnując z reagowania na pojawiajace sie okazje.
Zas uzasadnienie decyzji wyjścia z utrzymywanej pozycji na podstawie przytoczonych przez ciebie ewentualnych zdarzeń jest więcej niz ...ryzykowna. Szczególnie po wypowiedzi o wyczyszczeniu długów, co samo w sobie niesie zagrożenie totalne bo globalne, łacznie z utratą zaangażowanego kapitału.
trader21
Przytoczone zdarzenia dotyczą złota, nie platyny.
Cóż każdy ma swoją filozofię. Dla mnie daytrading jest zbyt ryzykowny. Ważne aby wyniki finansowy był odpowiedzi niezależnie od strategii.
lill
Dawno się tu nie wypowiadałam ale trafiłam na taką informacje:
http://www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/ebc-protestuje-chodzi-o-przeszukania-w,58,0,2119482.html
pytanie: Czy ktoś z Państwa wie jakie informacje są w dokumentach zarekwirowanych w Słowenii, na uniknięciu wycieku których aż trak zależy EBC , że będzie szukał możliwości prawnych aby to powstrzymać?
3r3
Bankructwo banku nie jest sprawą polityczną, ponieważ wtedy musiałaby zbankrutować polityka.
Taniej jest władcy rzucić bank na pożarcie niż nadstawiać swoje aktywa.
@lill
Struktura zależności będzie wykazana w tych dokumentach co podważy niezależność niezależnego banku. Kolejną sprawą jest to, że można osoby wymienione w dokumentach włączyć do śledztwa i na powrozie zaciągnąć do kraju. Kwestia siły kraju. W MFW takie przepychanki już były.
Luk
Oczywiście, że polityczna. Odkąd upadłość banku może pociągnąć za sobą upadek gospodarki całego kraju czy regionu, lepiej jest zaatakować finansowo taką instytucję niż zrzucać bomby. W Grecji wyżynali zdrajców zaangażowanych w kryzys zadłużenia. Podobnie będzie w innych krajach. Agenturę się toleruje tak długo jak długo jej obecność jest tańsza od kosztów, które wywołuje. Później po przejściu do kolejnego etapu morduje się niewygodnych. Podobnie było na Ukrainie.
Poza tym skoro piszesz że: "Taniej jest władcy rzucić bank na pożarcie niż nadstawiać swoje aktywa." to już w tym zdaniu sugerujesz, że ktoś podejmuje decyzję co zrobić. Skoro tak to jest to sprawa polityczna, ponieważ do polityki zawsze przyklejony jest kapitał i na odwrót.
3r3
Kapitał jest przyklejony do władzy, ale to co jest w bankach dzisiaj to nie jest kapitał.
Dlatego banki w obecnej formie nie przejdą żywe resetu, nie mają władzy już nic więcej do zaoferowania, a system transakcyjny to sobie już wytworzyliśmy zapasowy w kilku wersjach.
Dlatego uważam że banksterka będzie rzucana na pożarcie, a przy okazji władza porobi rozrachunki z korpo. I najpewniej będą to władze wojskowe, bo któż lepiej opanuje chaos?
M123
Sugerujesz, że czeka nas los Korei płn. ?
3r3
A czy nasz los różni się od ichniego?
Od dekad zbroimy się na wojnę z przeciwnikiem który ciągle nie naciera; z ociepleniem, z rakiem, z paleniem, z kryzysem, z przeludnieniem.
Oni mają tak samo.
Te zbrojenia bardzo dużo pracy kosztują.
Tylko żadnego z tego pożytku innego niż władza rozdzielających tę bezcelową pracę.
M123
W poprzednich wpisach sam byłeś za tym, aby się zbroić (kupować czołgi), teraz twierdzisz, że to bezcelowe ?
Wojna to prymitywna i zła rzecz, lepiej zdobywać władzę paktami i umowami, tak jak UE(Niemcy) nad nami.
Któryś z polityków coś palnął o przyłączeniu ukrainy, tylko nie rozumiem po co nam oni. Kobiety możemy zaimportować dobrowolnie, teren nie jest potrzebny, zwłaszcza taki biedny. Oddałbym całą ukraine za obwód Kaliningradzki, jakoś mnie razi jak patrzę na mapę.
Krzysiek3
"W poprzednich wpisach sam byłeś [#3r3] za tym, aby się zbroić (kupować czołgi), teraz twierdzisz, że to bezcelowe ? "
3r3 pisał, że bezcelowe jest zbrojenie się, gdy się potem tego nie wykorzysta. Zbrojenie się, żeby napaść innego i zassać jego bogactwa do siebie, jest jak najbardziej uzasadnione.
"Wojna to prymitywna i zła rzecz, lepiej zdobywać władzę paktami i umowami, tak jak UE(Niemcy) nad nami."
Nie wiem czy prymitywna czy nie (to są jakieś emocjonalne slogany). A jak zbudowano imperia (Rzym, UK, USA). Gadaniem o korzystnych traktach handlowych? To ma sens, gdy najpierw kogoś obijesz, a potem masz spluwę wymierzoną w czoło interlokutora. Wtedy można zawierać korzystne pakty i traktaty.
Niemcy też sobie ogniem i wojną wywalczyły pozycję, którą mają. II Wojny wcale nie przegrały. Wojny trwają dłużej niż tradycyjne działania zbrojne.
wujek
trader21
Skoro piszecie o platynie to przydała by się korekta. W ciągu miesiąca jej cena wzrosła o 10%. Dotyczy to zarówno ZKB Platnium ETF jak i Sprott Platinium & Palladium ETF (SPPP). Ryzyko wystąpienia korekty bardzo duże.
@ wujek
Jeżeli cena platyny w USD nie ulegnie zmianie. Umocni się natomiast CHF względem USD to fundusz platyny w CHF straci dokładnie tyle ile umocnił się frank.
Quanchi78
Opty75