Znaczna część naszego wynagrodzenia miesiąc w miesiąc jest odprowadzana do ZUS’u w postaci różnego rodzaju składek. Skoro płacimy „haracz” to myślimy, że gdy już przejdziemy na emeryturę to rząd o nas zadba. Obecnie emerytom może się nie przelewa lecz w większości prowadzą godne życie. Przyjrzyjmy się zatem jak może wyglądać system emerytalny w perspektywie kolejnych 10 – 15 lat.
O tym, że rząd skonfiskuje środki zgromadzone na indywidualnych kontach emerytalnych pisałem dość dawno. Nie zdawałem sobie jednak sprawy, że dosłowna kradzież 240 mld przejdzie bez najmniejszego oporu społecznego. Rząd po prostu przejął połowę środków zgromadzonych w OFE, a następnie umorzył obligacje zmniejszając tym samym oficjalny dług kraju.
To co dawniej było oficjalnym długiem rządu względem przyszłych emerytów zostało zamienione na obietnicę bez pokrycia. Z punktu widzenia rządzących świetne rozwiązanie. Skonfiskowane środki wystarczą na pokrycie deficytu w ZUS przez kolejne 3-4 lata. Po tym czasie tzw. drugi filar zostanie zlikwidowany całkowicie. Skoro jednym ruchem rząd dokapitalizował się kosztem przyszłych emerytów praktycznie bez oporu ze strony społeczeństwa to czemu operacja upaństwowienia resztek systemu nie miałby być powtórzona?
Wysokość przyszłych emerytur będzie zatem całkowicie zależna od państwa. Możliwość wypłat emerytur na obecnym poziomie będzie się jednak kurczyć z każdym kolejnym rokiem.
1. Rosnący deficyt
Wg. ZUS deficyt Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w 2014 roku ma wynieść od 51 do 67 mld PLN. Oznacza to, że wpływy z i tak wysokich składek nie pokrywają wypłat (renty, emerytury).
Do prawdziwej eksplozji deficytu w FUS dojdzie po 2018. Obecnie średni wiek przechodzenia na emeryturę wynosi 61 lat dla mężczyzn oraz 59,5 roku dla kobiet. Zważywszy, że najliczniejszą grupą są obecnie pięćdziesięciolatkowie to właśnie oni po roku 2018 zaczną przechodzić na emeryturę.
2. Starzenie się społeczeństwa.
Aby populacja danego kraju utrzymywała się na niezmienionym poziomie, na każdą kobietę powinno przypadać 2,1 dziecka. Tymczasem współczynnik dzietności utrzymuje się znacznie poniżej tego poziomu od 22 lat.
źródło: Rynakpracy.pl
Podobna sytuacja zresztą jest w całej Europie:
Źródło: Bank Światowy
Przy stałej lub nieznacznie rosnącej liczbie emerytów drastycznie zmniejszy się liczba osób w wielu produkcyjnym. Przekłada się to na spadającą relację pracujących w stosunku do pobierających świadczenia socjalne.
3. Emigracja.
Problemy ekonomiczne dotykają całej Europy. Nasilają się sentymenty antyemigracyjne. Najprawdopodobniej w czasie nie dłuższym niż 4-5 lat wiele krajów będących do tej pory głównymi kierunkami emigracji zamknie lub ograniczy poważnie dostęp do rynku pracy. O ile wysokiej klasy specjaliści nadal będą bardzo chętnie przyjmowani o tyle wiele osób o niskich klasyfikacjach nie będzie miało możliwości znalezienia pracy za granicą co zwiększy bezrobocie w Polsce oraz nasili problemy fiskalne. Gdyby w ciągu ostatnich kilku lat z kraju nie wyjechały 2 mln osób bezrobocie kształtowałoby się nie na poziomie 14% lecz bliżej 20%.
4. Rosnący dług.
Przez ostatnie 14 lat dług kraju w relacji do PKB wzrósł z 37% do 56%. Jest to wyłącznie oficjalny dług. Jak wiadomo umarzając obligacje posiadane dawniej przez OFE rząd oficjalnie zmniejszył zadłużenie kraju.
Czy zobowiązanie w stosunku do przyszłych emerytów wygasło? Oczywiście, że nie zmieniła się tylko klasyfikacja z oficjalnego długu na dług bez pokrycia czyli ukryty dług.
Na szczęście od marca 2013 wszystkie państwa UE są zmuszone do szacowania przyszłych zobowiązań emerytalnych czyli tzw. długu ukrytego.
Otóż na koniec 2012 roku szacunkowa wartość wszystkich zobowiązań rządu względem obecnych emerytów jak i osób płacących składki, które po osiągnięciu wymaganego wieku przejdą na emerytury wynosi 193% PKB. Jest to kwota 83 tys. na osobę.
5. Nacjonalizacja kont emerytalnych wkrótce standardem w Europie.
Problemy fiskalne całej UE są coraz poważniejsze. W Polsce oraz Rosji w zeszłym roku przeprowadzono bez echa rabunek kont emerytalnych. To co zostało przeprowadzone w Polsce z dużym prawdopodobieństwem będzie zastosowane na większą skalę w tej czy innej formie.
W zeszłym miesiącu Komisja Europejska otwarcie zasugerowała, że oszczędności emerytalne 500 mln Europejczyków powinny być „zmobilizowane” a następnie użyte w celu sfinansowania unijnych projektów inwestycyjnych mających pobudzić gospodarkę.
http://www.zerohedge.com/news/2014-02-12/europe-considers-wholesale-savings-confiscation-enforced-redistribution
Tego typu propozycji jest zdecydowanie więcej. Począwszy od jednorazowych nadzwyczajnych podatków nakładanych na oszczędności (w tym wszelkie konta emerytalne), aż po otwarte nawoływanie do nacjonalizacji kont emerytalnych zastosowanych w Polsce.
W Europie funkcjonuje wiele programów, w których środki na przyszłą emeryturę są zwolnione z podatku lecz nie można ich podjąć przed osiągnięciem wymaganego wieku. Jest to zwyczajnie zbyt łakomy kąsek dla zbankrutowanych rządów aby pozostał nietknięty.
Skoro przez lata posiadacze kont nie płacili podatków od zysków kapitałowych to przyszedł czas rozliczenia. Jeden dekret i 30 % podatek uszczupli wszelkie tego typu programy emerytalne.
6. Utrzymanie emerytów obowiązkiem dzieci.
W przeszłości osoby w wieku podeszłym były utrzymywane przez dzieci czy najbliższą rodzinę. Po II wojnie światowej wprowadzono obowiązkowe składki emerytalne, z których finansowano przyszłe wypłaty świadczeń emerytalnych. System taki dobrze funkcjonował gdy na 1 emeryta przypadało 10 pracujących.
W obecnych realiach Europa zaczyna powoli przerzucać obowiązek utrzymania osób starszych z państwa na dzieci. Niedawno Niemiecki Sąd Najwyższy orzekł, że dzieci muszą opiekować się rodzicami nawet jeżeli nie rozmawiali ze sobą od 27 lat. Świadczy to ewidentnie o tym, że cały system opieki nad seniorami się wali i bez znaczenia jest fakt, że ktoś przez lata płacił składki na emeryturę.
7. Cięcia emerytur o 50%
Jak wiadomo Ukraina mimo relatywnie niskiego zadłużenia (ok 40% PKB) jest w opłakanej sytuacji finansowej. „Ratunek” przyjdzie najprawdopodobniej z MFW pod warunkiem cięć socjalnych. Jednym z warunków jest m.in. zmniejszenie wysokości wypłacanych emerytur z około 160 do 80 USD. Jest to poziom nie pozwalający na przeżycie lecz władze Ukrainy być może nie będą miały innego wyjścia jak tylko sprostać warunkom narzuconym przez MFW niezależnie od kosztów społecznych.
Przykład Ukrainy pokazuje do czego może być zmuszony kraj zagrożony bankructwem, a widząc przyrost realnego długu Polska najdalej za kilkanaście lat nie będzie w stanie spłacić swoich długów. Zostanie zatem albo bezpośrednie bankructwo co jest bardzo źle postrzegane albo kolejna „reforma” systemu emerytalnego.
8. System kanadyjski
W sytuacji podbramkowej rząd może wprowadzić w Polsce system emerytalny podobny do Kanady czy Nowej Zelandii. W takim systemie emerytura jest wypłacana każdemu po osiągnięciu założonego wieku. Jej wysokość jest ustalana na minimalnym poziomie niezależnie od przepracowanych lat oraz wysokości odprowadzonych składek. Nie ma żadnych preferencji emerytalnych. Za planami wprowadzenia takiego rozwiązania przemawiają coraz częściej publikowane w mediach artykuły gloryfikujące takie systemy.
Liczne grupy oczywiście będą protestowały zgłaszając niekonstytucyjność takiego rozwiązania (prawa nabyte). Jeżeli Trybunał Konstytucyjny ogłosi zgodność przepisów z Konstytucją to mamy sprawę zamkniętą. Jeżeli prawa nabyte okażą się nienaruszalne wystarczy aby rząd progresywnie opodatkował emerytury tak aby sprowadzić ich wysokość do poziomu bliskiemu minimalnej emeryturze.
Podsumowanie
Powszechny system ubezpieczeń jest bankrutem niezależnie od tego ile razy jeszcze politycy temu zaprzeczą. Emerytury za kilka czy kilkanaście lat nie pozwolą na godne życie. Im szybciej zdamy sobie z tego sprawę tym lepiej.
Podejście do oszczędzania wśród Polaków zmienia się na lepsze. Wraz z zalewem tanich kredytów w latach 2003-04 oszczędności Polaków spadły do pomijalnych poziomów. Obecnie jest lepiej lecz jeszcze dużo do nadrobienia.
Jeżeli sami nie zadbamy o własną przyszłość to rząd tego za nas nie zrobi. Takie podejście oczywiście wymaga wielu wyrzeczeń i ograniczenia konsumpcji. Moim zdaniem lepiej jednak jest zrezygnować z kupna większej plazmy niż ma sąsiad i skupić się na oszczędzaniu i pomnażaniu kapitału.
Trader21
supermario
A tak poważnie Trader czy nie obawiasz się że mogą się również dobrać do inwestycji giełdowych robionych z myślą o emeryturze?Może jakiś nadzwyczajny podatek od akcji itp.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
trader21
W bezpośrednią nacjonalizację akcji z portfeli inwestycyjnych nie wierzę gdyż wywołałoby to duży sprzeciw społeczny.
Na pierwszy ogień pójdą jednak akcje trzymane w portfelach OFE bo tego społeczeństwo nie postrzega jako własność prywatną. Pierwsza część nacjonalizacji OFE przeszła bez echa gdyż większość osób uznała kapitał zgromadzony w OFE jako coś wirtualnego z czego pożytek przyjdzie za wiele lat.
Z kapitałem na kontach maklerskich jest zupełnie inaczej. Ciężko pracowałeś na środki na rachunku maklerskim. Wiesz, że jutro możesz akcje sprzedać i za środku kupić co tylko będziesz chciał. Chodzi o postrzeganie kapitału.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Andrzej Las
Osobiście uważam, że należy kombinować jak państwowych danin płacić jak najmniej i tą kasę odkładać na przyszłość z pominięciem wszystkich rządowych programów typu IKE.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
supermario
Mam inne zdanie i jakbym był młodszy postarałbym się o 4.Zawsze mogą wyjechać za chlebem a np. w PRL za 20 $ żyłeś cały m-c a dla amerykanina była to fraszka.Najważniejsze jednak jest dobre wychowanie bo możesz mieć 4 , a tak jakbyś nie miał żadnego.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Thomas
"Nie ma takiego okrucieństwa ani takiej niegodziwości, której nie popełniłby skądinąd łagodny i liberalny rząd, kiedy zabraknie mu pieniędzy."
Alexis de Tocqueville (1805–1859)
"Polityka finansowa państwa opiekuńczego wymaga aby właściciele mienia nie mieli żadnej możliwości obrony. To jest brudny sekret tyrad polityków państwa opiekuńczego przeciwko złotu. “Deficit spending” jest po prostu metodą konfiskaty mienia. Złoto stoi na drodze tego podstępnego procesu. Stoi na straży prawa własności. Gdy ktoś to pojmie, z łatwością zrozumie antagonizm polityków do standardu złota."
Alan Greenspan, 1967, in GOLD AND ECONOMIC FREEDOM
Jak przyjdzie taka potrzeba to nasze państwo zabierze nam wszystko, co tylko może zabrać i ostanie nam się jedynie metal, który udało nam się schować tylko nam wiadomym miejscu.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Jaceniuk zauważył, że „na razie Unia Europejska postanowiła w jednostronnym trybie otworzyć swoje rynki dla ukraińskich towarów, co będzie poważnym wsparciem dla naszej gospodarki”.
Tak, jak chciał Tusk- nasze rolnictwo może się już zwijać - wszystkie branże dostaną po de
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
doker
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Kar3l
Zakładając, że nie będzie dochodzić do kontrolowanej destrukcji społeczeństwa to później system powinien się pomału odradzać.
A niże demograficzne, które występują w Europie nie powinny sprzyjać rynkom pracy po stronie pracowników?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Mam podobne zdanie, jak patrze na te ryje w TVN to bym pozabijał, ,,mężowie stanu''. Naród się troszkę budzi, zdaliśmy sobie sprawę, że zostaliśmy wydymani a cały okrągły stół w Magdalence to jedna wielka ściema. Problemem jest ogromna emigracjia, gdyby Ci wszyscy Polacy byli teraz w kraju, to myślę, że Donald ze swoim byłym ministrem już dawno by wyjechali na taczkach.
Poczytaj komentarze na mainstreamowych mediach, społeczeństwo się troszkę budzi, niestety szkód już naprawić się nie da.
Powiedz mi tylko kto wybrał Milera znowu do sejmu ? Jeszcze brakuje, żeby SLD weszło w koalicję z PO - rozkradną wszysko do końca.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
tomsilver
dzięki za bardzo ciekawą stronę.
Prośba o opinię jak mocna będzie aktualna korekta na złocie i srebrze.
Gdzie można spodziewać się dołka?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
aqula
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
doker
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Aleks
Zgadzam się z Tobą, znam i lubię te cytaty, ale jestem jeszcze większym pesymistą. Moim zdaniem nie ma żadnego sposobu na to, żeby ukryć oszczędności przed zachłannym państwem. Mogą kazać Ci odkopać i oddać, i mogą mieć takie argumenty, że ze śpiewem na ustach to zrobisz. Jeśli nie będą wiedzieli, że masz (mało prawdopodobne), to zablokują jakikolwiek obrót - penalizacja posiadania metali szlachetnych z odpowiednio dotkliwymi restrykcjami wystarczy, bo przecież nie chodzi o samo posiadanie, ale o możliwość zabezpieczenia sobie finansowo niepewnej przyszłości, czyli o możliwość wymiany kiedyś w przyszłości metalu na coś bardziej pożytecznego.
Jedyne wyjście jakie mamy to aktywnie walczyć z rozrastającym się państwem póki jeszcze jest czas. Jeśli go nie powstrzymamy zawczasu, nic nas nie uratuje.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
luka
Miałem już nie pisać na tym forum ale jeszcze raz się odniosę to twoich postów:
"Od kilku lat nie płace składek na ZUS, doszedłem do wniosku, że to nie ma najmniejszego sensu. Jeżdzę do Urzędu Pracy raz na pół roku i przedłużam ubezpieczenie zdrowotne na wypadek leczenia w szpitalu." a później:
"Mam podobne zdanie, jak patrze na te ryje w TVN to bym pozabijał, ,,mężowie stanu''. Naród się troszkę budzi, zdaliśmy sobie sprawę, że zostaliśmy wydymani"..
Wygląda na to że ty dymasz system cwaniaczku. chciałbyś za darmo prześlizgnąć się przez życie. W USA, gdzie mieszkalem ponad 20 lat, takich jak ty po prostu eliminuje się z gospodarczego jądra. Nie chcesz uczestniczyć w dystrybucji dóbr ale chcesz z nich korzystać, to znaczy że jesteś klasycznym oszustem.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
doker
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Jest pewna różnica pomiędzy cwaniactwem i logicznym myśleniem to po pierwsze. Po drugie to system dyma obywateli, ja tylko ratuję swoje ciężko zarobione pieniądze. Po trzecie w USA, gdzie byłeś podobno 20 lat, żydzi dymają wszystkich a opornych eliminują. Płacę podatki od najmu, podatki od nierychomości, użytkowanie wieczyste, podatki pośrednie. Nie płącę ZUSU, bo nie jestem KRETYNEM. Zapytaj obecnych emerytów, którzy ten system budowali ciężką pracą czy było wartu albo najlepiej wroć do USA, pewnie tęsknią tam za tobą. A tak z czystej ciekawości, nie chciałbym być nieuprzejmy, ale domiemywam, że ty płacisz grzecznie ZUS, dupa Cię jeszcze nie boli ??? Bo jak by mnie tak dymali, to by bolało.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
luka
To czy dymam czy jestem dymany zostawiam dla siebie i podejmuje właściwe wnioski. Nie sram natomiast NIGDY na gniazdo z którego się wylęgłem i zawsze postępuję uczciwie tzn. jeżeli nie podoba mi się system ubezpieczeń społecznych, to z niego po prostu nie korzystam i nie czerpię korzyści. Tyle w temacie.
w usa płaciłem 28 % od zysków kapitałowych i nigdy się na to nie obrażałem. W Polsce jest 19% a ludzie przeklinają że muszą płacić i że to komuna.. Obudźcie się i nie piszcie kłamstw. W USA żydzi dymają wszystkich, zwlaszcza Polakó a w Norwegii odbierają Polakom dzieci.. taki jest wasz jedyny przekaz i nie jest on prawdziwy. W USA wielu moich przyjaciól korzysta z przywilejów 401K i żyje na przyzwoitym poziomie zgodnie z prawem. Nikomu nie przychodzi do głowy aby oszukiwać system którego są podmiotem
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Zapoznaj się z polskim prawem podatkowym, administracyjnym. Idź do Urzędu Skarbowego i spróbuj się dowiedzieć o interpretację przepisów - w każdym urzędzie w świetle prawa interpretują po swojemu. Polskie prawo podatkowe i ubezpieczeń społecznych są tak skonstruowane ( specjalnie i celowo ), żeby każdego można było o coś oskarżyć. Polska to nie USA, gdzie promuję się młodych przedsiębiorców, tu masz tylko pod górkę. W USA płącisz podatki i wiesz, że za te podatki zbudują szkołę, szpital, drogę. W Polsce szpitale prywatyzują, szkół nawet nie potrafią utrzymać a drogi wybudowali owszem tylko kilka razy drożej niż powinni. Polski system prawny jest nastawiony na dymanie obywateli i nie jest to żadna tajemnica, każdy kto prowadził w Polsce firmę ci to powie. W USA za łapówkarstow idziesz do pierdla a w Polsce, sędzia Rysiński uniewinnia posłankę Sawicką a Marczuk Weronika jest jedynką z listy SLD do P.E. Dentysta prywatnie, lekarz prywatnie, spróbuj zachorować jak nie masz kasy na leczenie, zdechniesz a nie doczekasz się wizyty u specjalisty. ZUS szasta kasą, marmurowe schody, przetargi ustawiane za łapówki i ja mam za to płacić ???
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
A moze ty jestes jednym z tych, co to poprzez System zyja na koszt innych?
Zobacz , Taki Martin Schulz i cala zgraja tych eurokratow, kochaja System.
Maja super uposazenia, niskie podatki , Status itd. Zyc nie umierac.
Zeby System bronic trzeba miec motyw....
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
doker
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Moja prognoza jest taka:
- w 2014 w końcu zacznie wychodzić szydło z worka i mocno zacznie cierpieć na tym gospodarka Polski
- pojawi się problem z sprzedażą obligacji na rynku i rolowaniem długu
- przepchną ustawę o skupie obligacji przez NBP
- jadąc na tym rewaloryzują emerytury by zagonić ludzi do urn obwieszczając sukces zielonej wyspy
- inflacja zniszczy nam PLNa
@luka
Mam dla Ciebie mocny wywiad z Ann Barnhardt. Świetnie komentuje Twój spór z Michaelem i dokerem.
https://www.youtube.com/watch?v=Z300eFwodRE&list=PLNwUWnJgSq_LsSyEjjIZEtrdUQFhgWWbN
Skoro nie powinno się wykonywać złych rozkazów, nie powinno się również finansować złej polityki. Gdyby tylko można było ominąć VAT i podatek dochodowy (pracuję na etacie i jak na razie brak mi alternatywy) nie płaciłbym ich. Finansowanie patologicznego systemu tylko wpędza nas coraz głębiej w tą patologie. Gdyby Polacy umieli się zjednoczyć, sprzeciwić i wygrać walkę o Polskę być może już teraz mielibyśmy silniejsze państwo. Brniemy jednak w ten syf, ponieważ nie umiemy powiedzieć stanowczo DOŚĆ. Płać podatki i sponsoruj marnotrawstwo, a jedyne co zobaczysz na końcu to śmierć ćpuna któremu podsuwasz systematycznie narkotyk.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JanZamoyski
Musisz zrozumieć, że tu jest Polska, w którym króluje mentalność Kalego, a takie pojęcia jak uczciwość wobec Państwa (czyli nas obywateli) zostały zdegradowane przy pomocy poprzedniego, komunistycznego, systemu do synonimu frajerstwo.
Bo jak Polak oszukuje Państwo to jest OK, ale jak Państwo oszukuje Polaka to to jest be i tylko nielicznym chce się z tym walczyć. Ot cała logika prawdziwego Polaka. Nie będę się rozwodził nad tym, że przy takim podejściu nigdy nie zbuduje się niczego solidnego, bo przecież to oczywiste. A więc może jest tak, że cała sytuacja w Polsce: tragiczny poziom mediów i polityków to tylko obraz nas samych - postkomunistycznych obywateli pięknego kraju, którzy muszą nadrabiać zacofanie powstałe podczas kilkusetnego okresu zaborów.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
BTW piękna idea. Chce dokładnie tego samego. Kupić kawałek ziemi na odludziu i zupełnie uniezależnić się od państwa. Szkoda tylko, że nie dam rad y zrobić tego przed kryzysem.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
trader21
Na chwile obecną nie jestem w stanie powiedzieć Ci kiedy będzie dołek w złocie i przy jakiej wartości. To by było wróżenie z fusów.
O sporym ryzyku korekty 5-7 % napisałem w piątek gdy złoto dobiło do 1380 USD. Mam metal fizyczny (długoterminowo) i jednocześnie spekulacyjnie krótką pozycję (papier).
Jak chcesz po spekulować to obecnie na kawie są dużo większe szanse. Za moment wypuszczę o tym artykuł.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
luka
przepraszam, nie było moją intencją robienie osobistych wycieczek do was, zapewne jesteście wspaniałymi facetami. Chodziło mi przede wszystkim o postawę (tzw "cwaniacką"), której nie pochwalam, bez względu na to gdzie i kiedy jest stosowana. Niestety jest dokładnie jak napisał JanZamoyski.
@luk
wywiad oglądnąłem. Nie wiem dokładnie co ta pani proponuje. Social unrest, nieposłuszeństwo podatkowe, wycofanie się z rynku konsumenta?. Co nas w zamian uwolni; kilogram zakopanego gdzieś złota, kilkaset sztuk amunicji i kawałek ziemi agrarnej, gdzie pierwszej nocy po wykiełkowaniu ziemniaka przyjdzie wygłodzona horda i nam go weźmie, przy okazji nas zabijając?.. Nie ma prostych rozwiązań w te dni, nawet nie próbuję ich poszukiwać bo to bezcelowe. Ktoś kiedyś na tym forum przedstawiał taką piramidkę, gdzie na samym czubie była wojna...tego się tak naprawdę obawiam
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
semperparatus
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
trader21
Słyszałem tez o tym przed kilkoma miesiącami. Jeżeli Chiny ogłoszą nowy stan to i tak zapewne będzie on znacznie niższy od realnego aby nie wysadzać systemu w powietrze.
Bankierzy robią co mogą aby nie dopuścić do niekontrolowanego rozpadu systemu. Są powolne przymiarki aby na okres przejściowy część roli dolara rezerwowego przejął SDR emitowany przez MFW. W pierwszej kolejności ma nastąpić redukcja siły USA i EU w MFW. Dołączenie do koszyka Juana, Rubla oraz złota i srebra.
Niedługo coś więcej napiszę na ten temat. Póki co są to luźnie rozważania jak nie rozwalić systemu w sposób niekontrolowany.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Nie tylko kawa
Pozostale rowniez-pszenica itp
Na rynku jest nieustanny ruch- jedne aktywa spadaja-dobry urodzaj- i beda spadac az do zlego urodzaju, inne rosna.
Wszystko jest z soba powiazane- pogoda, gytuacja geopolityczna , wojny
Od momentu pierwszych informacji o wielkiej suszy w Brazylii w styczniu(pisano o tym wszedzie) do teraz ceny kawy poszly 90% w gore.
Pytanie -kto z was kupil kawe?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Proponuje lakies ciekawe opracowanie o opcjach np na zloto
Jesli spodziewamy sie np duzych wzrostow, to mozna na nim zarobi o wiele wiecej niz na koalniach zlota, wykladajac niewielkie pieniadze
Panowie
Kto z was inwestuje w opcje
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Pozostaje pytanie -jak dostosowac odpowiednia wielkosc opcji do posiadanej otwartej pozycji, ktora chcemy chronic.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Czesto bowiem bywa ze srebro w danym dniu zachowuje sie lepiej niz zloto i wtedy jest to znak zmiany trentu-przynajmniej krotkoterminowego
Dzisiaj tak wlasnie sie dzieje. Srebro rwie sie mocniej w gore. Zobaczymy
O napietej sytuacji geopolitycznej macie w polskiej prasie (choc nie wszystko, wiele jest w republikach nadbaltycjich i uzbeckiej) wiec nie bede sie powtarzal
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Derwan
Na tym filmie (którego specjalnie nie polecam), o życiu ludzi w epoce kamiennej na obszarze tzw. "żyznego półksiężyca" (od Izraela do Iraku), którzy pozyskiwali ziarno "dzikich" wówczas zbóż, bardzo ważące w ich diecie; pada stwierdzenie, iż: "wystarczało trzy tygodnie pracy jednego człowieka, by wyżywić czteroosobową rodzinę". Nawet, jeśli jest błąd w tej ocenie i jeśli weźmiemy pod uwagę, że oni jedli także upolowane zwierzęta, to na mnie robi to szokujące wrażenie!
Dodam do tego, że socjalizm współczesny tak mnie przekonał do siebie, iż nie znajduję żadnych okoliczności łagodzących dla tego wampira.
Że, to, co mamy dzisiaj w "cywilizowanym" świecie, to jest po prostu NIEWOLNICTWO, to chyba staje się coraz bardziej oczywiste?
Kiedy MAMY (MY MAMY! - WSZYSCY LUDZIE NA ZIEMI I W POLSCE TEŻ) do dyspozycji tak rozwiniętą technikę, pozwalającą na zaspokojenie pierwszych potrzeb człowieka z nawiązką... - jednocześnie mamy problemy, które powinny wzbudzać...śmiech!
Tak nie jest, bo GŁUPI, UPADLI MORALNIE LUDZIE POZWALAJĄ NA TEN PANUJĄCY STAN RZECZY!
Wszyscy (prawie wszyscy w różnym stopniu) upatrują swą szansę na odpowiednie ustawienie się w tym bagnie, nie wyobrażając sobie innego porządku.
Dzisiaj moglibyśmy mieć w Polsce dużo więcej emerytów, a oni nie byliby żadnym obciążeniem dla nikogo; tym bardziej, że przecież byli zmuszani - PODOBNIE JAK DZISIAJ! - do "płacenia na swoje przyszłe emerytury"!
W zamian otrzymują ofertę nieoficjalnej eutanazji! - oczywiście ci nie za bardzo uprzywilejowani...
Jeszcze tylko zwrócę uwagę na jedno, pasujące do tego jak ulał, na - BEZROBOCIE!
Otóż, moim zdaniem jest to pojęcie z zakresu - EKONOMII PSYCHIATRYCZNEJ.
Dzisiejszy świat to wariatkowo.
Ludzie mogą być wolni; są niewolnikami; i ...nie widzą poza tym niewolnictwem świata.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
trader21
Wartość opcji odnosi się nie do ceny metalu fizycznego np. na SGE lecz do ceny kontraktów na comex. Jeżeli dojdzie do rozjechania ceny metalu i papieru to opcje raczej będę bezwartościowe.
Inna sprawa to wypłacalność wystawcy opcji w sytuacji gdy dojdzie do eksplozji ceny złota. Jeżeli w złocie szukasz zabezpieczenia majątku to kup metal fizyczny i trzymaj go poza systemem bankowym. Inne rozwiązania to już bardziej spekulacja.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Nikt nie wie kiedy ceny zlota sie rozjada, a chodzi o to, zeby w miare ciagle zarabiac, przy mozliwie malym ryzyku. Stad wiec pytanie o opcje poki co.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
a/Zachód wygrywa strategiczne starcie z BRIC
b/ ten sam Zachód preferuje $ (lub następcę) a POZBYWA SIĘ ZŁOTA
to jakim cudem całkowicie zmonopolizowany system miałby dowartościować złoto w przyszłości? Wbrew własnym interesom? Wbrew tendencji do totalnej kontroli jako podstawy funkcjonowania świata? Gdzie tam widać rolę kruszców?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Skąd taka opaczna optyka: Patrzysz na Chiny akumulujące złoto a nie na Zachód, który wyłącza je pomału z obiegu ekonomicznego i WYZBYWA SIĘ w ramach nowego porządku ekonomicznego.
Chiny mogą wykazać i bazylion toz złota - CO Z TEGO? Po Rosji przyjdzie kolej na Chiny. Złoto to wolność - wolności nie będzie, BĘDZIE KONTROLA (INTERNET LUDZI I RZECZY). W co uciekniesz? W nieruchomości? Narzucą takie normy środowiskowo-ekologiczne i eko-podatki, że oddasz ziemię by nie zbankrutować. Własna produkcja czegokolwiek? A certyfikaty i zezwolenia? Te będą tylko dla korporacji.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Michał Niedźwiedzki
Właśnie dlatego potrzebujesz kryptowalut, których nikt nie jest Ci w stanie odebrać, a do zapewnienia prywatności i poufności: sieci tor, tunelu VPN, miksera, coinjoina, jednorazowych adresów oraz PGP.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Tak sie dzieje na terenach gdzie prowadzone sa dzialania wojenne
Jak zachowala sie cena goeldowa zlota od poczatku 1939-1945?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Za chwilę będziesz miał zakaz obrotu złotem poza certyfikowanymi sieciami jubilerskimi. Co zrobisz z własną bulionówką? Szara strefa i strach. Jeśli obrót złotem pozostanie w systemie finans to tylko w formie elektronicznej (w zasadzie dziś to już miażdżąca przewaga i melodia przyszłości) a wtedy rynki wygenerują tyle złota ile zechcą i kto powie"sprawdzam"? Ci, co tak chcieli zagrać (BRIC) będą właśnie zdemo...kratyzowani na modłę USA (właść ich mocodawców) Analogie do II wś nie mają zastosowania, bo tamta toczyła się o wartości fizyczne a ta teraz o wirtual czyli totalną kontrolę.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
poxy6
"Chiny mogą wykazać i bazylion toz złota - CO Z TEGO?" wierzysz w to co piszesz? Zaprawdę powiadam Ci, że na świecie był już niejeden człek który chciał oszukać rzeczywistość. Zaprawdę powiadam Ci, że to co "urodziła" ziemia i czego nie da się dodrukować, powielić, otrzymać z "powietrza" za pomocą "sztuczek w labolatorium" (złoto, ropa naftowa, srebro, lpg, cng, etc) pomimo usilnych prób wielkich tego świata ZAWSZE kiedy opadnie już powojenny kurz będzie pilnie poszukiwane i w porównaniu z osiągnięciami materialnymi ludzi będzie miało wartość. Zaprawdę powiadam Ci że takie sytuacje ludzkość przerabiała niejednokrotnie (jeśli chcesz mi udowodnić że się mylę to mam w swoich zbiorach sporo sowieckich rubli i kilka złotówek z prlu i chętnie Ci je oddam za zaledwie kilka uncji złota - 1oz=zaledwie 31 gram, przecież to tak niewiele). Zaprawdę powiadam Ci że skrzętnie obserwuje Twoje wpisy (część z nich archiwizuje) i kiedy przyjdzie odpowiedni czas z wielką przyjemnością je przytoczę i zapytam co o nich sądzisz. Osobiście uważam, że przyszłe pozycje jakie zajmą metale szlachetne po resecie absolutnie niczym nie będą się różniły od tych o których uczy nas NIEJEDNOKROTNIE historia. Mogą być jedynie o wiele bardziej wartościowe niż dotychczas.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
poxy6
kolego nie bądź dzieckiem. Być może garstce psychopatów będzie się wydawało że wzięli na smycz 6 mld ludzi. Zapewniam Cię że to będzie trwało do czasu i w pewnym momencie "pies" zerwie się z łańcucha. Patrzmy realnie i nie traktujmy ludzi jak skończonych idiotów. Zawsze znajdą się jednostki które zorganizują ruch oporu i stawią czoła agresorowi. Udowodnić Ci to?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
jhn
Import w marcu wzrosl do 40t/m z 20t/m w lutym
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
poxy6
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
Poza tym ok 90% populacji ma mentalność stadną (podstawowa zasada nie wychylać się) dla nich nowy system będzie fajniutki, zatem ja - jako mniejszość - nie mam prawa narzucać większości jakiś bzdetów pt Wolność. Chcę tylko niszy :)
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
poxy6
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
semperparatus
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
doker
@michael/doker
"przepraszam, nie było moją intencją ....... Chodziło mi przede wszystkim o postawę (tzw "cwaniacką"), której nie pochwalam, bez względu na to gdzie i kiedy jest stosowana. Niestety jest dokładnie jak napisał JanZamoyski."Nie czuję się obrażony ,zdaje mi się że martwi Cię niewydolność naszego systemu ubezpieczeniowego i budzi on u Ciebie obawy o przyszłość .Mnie też to martwi.A jeśli chodzi o interesy to po prostu trzeba być cwaniakiem bo w świecie interesu zawsze wygrywa cwańszy i niema tu miejsca na sentymenty i moralność - kto tego nie rozumie przegrywa i niech nie bierze się za interes!!!Jak ja bym prowadził swoją firmę tak jak prowadzą od 20 lat to państwo politycy to zbańczył bym już 20 razy!
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
navigator
Dlaczego Chiny tego nie zrobia? Zezorro swietnie to ostatnio wyjasnil, polecam..
http://zezorro.blogspot.co.uk/2014/03/co-tam-panie-u-chinczyka.html
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
frugo
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
frugo
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
matej
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
pspm
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Henrykxx56