Ostatnie kilka dni na rynkach akcji były bardzo burzliwe. Indeksy spadały praktycznie w każdym kraju. Moją uwagę przykuło jednak pewne zjawisko, które wraz z Piotrkiem Głowackim omawialiśmy na webinarze kilka miesięcy temu.
Otóż, chodzi o pewien schemat, pozwalający określić, kiedy możemy spodziewać się poważnej bessy, a kiedy spadki są jedynie tymczasową korektą?
W jaki sposób wchodziliśmy w bessę?
W zdecydowanej większości przypadków najpotężniejsze spadki nigdy nie pojawiały się od razu, po ustaleniu szczytów, lecz są poprzedzone tzw. falą A i B. Jak zatem rozpoznać sygnały zwiastujące bessę?
a) Faza A – pierwszy, poważny etap spadków.
b) Faza B – ceny akcji ponownie rosną, odreagowując spadek. Nigdy jednak nie dochodzimy do poziomów, z których rozpoczęły się spadki fazy A.
c) Faza C – rozpoczynają się ponowne spadki. Jeżeli ceny akcji spadną poniżej najniższych poziomów Fazy A, to zazwyczaj wchodziliśmy w bessę trwającą 18-24 miesięcy.
Poniżej załączam Wam przebieg kilku bess z ostatnich 85 lat:
a) Krach 1929 roku
Przygotował: Piotr Głowacki (www.infoinwestor.pl)
b) Krach 1969 roku
Przygotował: Piotr Głowacki (www.infoinwestor.pl)
c) Krach 1974 roku
Przygotował: Piotr Głowacki (www.infoinwestor.pl)
d) Krach 2008 roku
Gdzie dziś jesteśmy?
Ceny akcji na S&P (czyli najważniejszym indeksie akcji na świecie) rosły w zasadzie nieprzerwanie od 6 lat. Zważywszy, że średnia długość hossy na przestrzeni ostatnich 80 lat wynosiła 3 lata i 4 miesiące, okazuje się, że ostatni cykl wzrostów trwał nadzwyczaj długo.
W każdym razie, akcje osiągnęły rekordowe wyceny w sierpniu 2015 roku, po czym rozpoczęły się gwałtowne spadki do poziomu „A”. Październik przyniósł odreagowanie, ale ceny akcji nie osiągnęły już poziomów sprzed trzech miesięcy. Koniec 2015 i początek 2016 roku – to znów gwałtowne spadki. Obecnie znajdujemy się poniżej dna spadków fali „A” – czyli powtarza się sytuacja zaprezentowana na wcześniejszych przykładach.
Schemat, który Wam opisuję, nie jest absolutnie „wyrocznią” ale warto zwrócić na niego uwagę, gdyż na przestrzeni ostatnich 100 lat inicjował on bessę w 70-75% przypadków.
Jeżeli to dla niektórych mało, może warto przyjrzeć się wycenom akcji?
W USA, jak i na rynkach rozwiniętych, stanowiących 87% kapitalizacji wszystkich giełd – mamy bardzo drogie akcje. Współczynnik Cena / Zysk (czyli popularny P/E) jest na poziomie 21. Przed rokiem wynosił on 18,8. Jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że przed rokiem ceny akcji znajdowały się na dużo wyższych poziomach, przy jednoczesnym niższym współczynniku P/E, okazuje się, że zyski kompanii notowanych na giełdzie w NY, spadają dużo szybciej niż ceny ich akcji.
Równie kiepsko wygląda sytuacja pod kątem wskaźnika CAPE, zwanym inaczej P/E Shillera. W USA wskaźnik ten wynosi obecnie 24. Wyższy jest tylko w Irlandii, Danii i Japonii. Co jednak najważniejsze: poziomy powyżej 20 oznaczają ekstremalnie drogie akcje.
Na bardzo duże prawdopodobieństwo dalszych spadków wskazuje też redukcja poziomu margin debt – czyli długu zaciągniętego na zakup akcji (linia czerwona). Na przestrzeni ostatnich 21 lat, dług ten redukowano równie gwałtownie, jak ostatnio wyłącznie podczas bessy. Wyjątek stanowił 2011 rok, kiedy to na fali spadków spowodowanych zamieszaniem wokół Grecji, inwestorzy w panice wyprzedali akcje, zmniejszając zadłużenie.
Co zrobi FED?
Jak sami widzicie, wiele czynników sugeruje, że przed nami są poważne spadki cen akcji, o ile nie kolejny krach podobny do 2008 roku. Wydaje się, że jedynie skoordynowana akcja banków centralnych mogłaby tymczasowo odwrócić trend. Do tej pory banki centralne robiły co mogły, aby podtrzymać hossę: utrzymywano stopy procentowe bliskie zeru, zwiększano bezprecedensowo podaż waluty, a także skupowano akcje (do czego otwarcie przyznał się Bank Japonii oraz Szwajcarski Bank Centralny).
Podniesienie stóp procentowych przez FED było w zasadnie aktem desperacji, pozwalającym na utrzymanie resztek wiarygodności. Teraz, aby ratować sytuację, Bank Rezerwy Federalnej mógłby ponownie obniżyć stopy, uzasadniając taki ruch „wyjątkowymi okolicznościami” (patrz: krach na giełdzie). Obniżenie stóp wraz z ponownym uruchomieniem dodruku na niestosowaną wcześniej skalę, mogłoby przekonać inwestorów do zakupów i ponownie kupić trochę czasu.
Co z GPW?
Polska giełda na tle giełd światowych jest relatywnie tania. Problem jest natomiast taki, że jesteśmy postrzegani jako kraj rozwijający się, czyli o podwyższonym ryzyku inwestycyjnym. Z takich miejsc kapitał inwestycyjny ucieka przy pierwszych oznakach problemów. Dla przykładu: gdy we wrześniu ceny akcji w USA taniały o 7-8%, w Polsce mieliśmy 10-11% spadki. To, że GPW w porównaniu do NYSE była znacznie tańsza, pozostało bez znaczenia. W ostanich dniach sytuację dodatkowo pogorszyła decyzja agencji ratingowej S&P, która obniżyła Polsce rating kredytowy.
Podsumowanie
Mimo że nie jestem zwolennikiem analizy technicznej, to wykresy, które Wam zaprezentowałem w pierwszej części artykułu, nie napawają mnie optymizmem. Uważam, że nie powinniśmy ich ignorować. Za kontynuacją spadków przemawiają dodatkowo nadzwyczaj wysokie ceny akcji oraz czas trwania obecnej hossy, która w zależności od metodologii liczenia, była najdłuższą (lub trzecią najdłuższą) hossą na przestrzeni ostatnich 80 lat.
Poza ekstremalnie tanimi akcjami na rynku rosyjskim, praktycznie nie mam ekspozycji na rynek akcji. Co prawda, posiadam GDXJ (małe spółki wydobywające złoto i srebro), ale nie są one skorelowane z szerokim rynkiem akcji. Niemniej, na razie jeszcze nie shortuję akcji, bowiem w ostatnim czasie spadki były bardzo gwałtowne i obecnie przydałoby się małe odreagowanie. Generalnie uważam, że jeżeli chodzi o akcje, to rok 2016 zamkniemy na dużo niższych poziomach niż obecnie.
Przy okazji, chciałem Was przeprosić za to, że od dwóch miesięcy publikuję artykuły rzadziej niż dotychczas. Projekt szkoleniowy, który obecnie prowadzę dla ponad 100 osób, wymaga dużo więcej czasu niż pierwotnie planowałem, przez co mam mniej czasu na regularne publikacje. Od marca postaram się powrócić do bardziej regularnych wpisów.
Trader21
gasch
simek
Pio80tr
Taki krach już był wieszczony w 2013 i 2014 ale dopiero w minionym 2015 roku - jak zauważył i opisał to Trader21 - została wyrysowana piękna struktura A-B-C.
Można to traktować dwojako albo jako początek bessy albo jako 4 fala z pełnej 5 falowej struktury wzrostowej.
Tak przynajmniej głoszą niektórzy inni analitycy:)
http://stooq.pl/n/?f=1018450&c=0&p=a
No, cóż na pewno wkrótce się tego dowiemy. Długoterminowo raczej wszyscy są świadomi końca tej gry cytuję:
".... będzie to fala trzecia, która z hukiem rozbije wsparcie w postaci szczytu z 2007 i 2000 roku "
aj ja ja:)
smieciu
Ok. Tylko co teraz?
Skoro praktycznie wszystko co miało miejsce po 2008r. było dziełem Banków Centralnych?
Mamy jakby tą samą (właściwie dużo gorszą) sytuację co wtedy ale raczej znikome prawdopodobieństwo użycia tych samych metod wyjścia z kryzysu. Sytuacja jest ciekawa!
Wydaje mi się że w najbliższym czasie najwyraźniejszym efektem będzie umacnianie się dolara. Bo QE miały to do siebie że drukowali wszyscy. Na czele z Chinami. Ale tylko dolar ma dobre umocowanie w długu. Sposób na redukcję jego ilości na rynku.
Ja zgaduję że będziemy obserwować upadek globalnego handlu na rzecz handlu i produkcji lokalnej. Najbardziej powinny ucierpieć Chiny. Gdzie albo dojdzie do silnej inflacji i wtedy okaże się cała ich praca i nadwyżki i praca standardowo wyparowały. Albo będzie musiało dojść do zmrożenia Chińskiej gospodarki, bezrobocia itp. Jedno i drugie fatalne.
Tak czy siak stawiam na (zapewne przejściowy) regionalizm a obecna sytuacja najbardziej kojarzy mi się chyba z przededniem I WŚ. Kiedy wszyscy również byli zadłużeni i choć nikt (poza wąską elitą) nie chciał żadnych wojennych konfliktów to zostały one sztucznie nakręcone i wprowadzone w życie. Chodzi bowiem o to że była podobna jak dziś potrzeba stworzenia nowego światowego porządku. Wtedy chodziło o ostatecznie pozbycie się monarchii, arystokracji itp. tak by oprzeć świat no nowych wartościach "demokracji" i "wolnego handlu" nie ograniczanego lokalnymi interesami.
Dzisiaj chyba znów świat dojrzał do zmian systemowych. Załamanie światowego handlu powinno wywołać wszędzie wiele lokalnych kryzysów. Nieuniknionych w dobie ogromnej wagi globalnych gałęzi gospodarki. Zgaduję że zaczną niedługo być wprowadzane różne lokalne rozwiązania prowadzące do chaosu i spadku autorytetu władzy centralnej. Co powinno doprowadzić do chaosu.
A co się z tego wykluje?
Narazie nie mam pojęcia :)
Petros
CompositeGuy
http://www.cnbc.com/2016/01/17/gold-miners-say-output-has-peaked-for-this-commodities-cycle.html
Ja trzymam bo może to już jest w tych cenach (spadek 80% od szczytu) tylko teraz taka ostatnia fala wyprzedaży.
3r3
Smieciu zwraca uwagę na metodę "QE i ZIRP".
@smieciu
"Skoro praktycznie wszystko co miało miejsce po 2008r. było dziełem Banków Centralnych? "
No jakąś tam gospodarkę jeszcze mamy na planecie, zresztą bardzo potężną, tylko rynek ma większe oczekiwania niż najszybszy przyrost bogactwa w historii ludzkości.
To oczekiwania mają wadę, rzeczywistość jest jaka jest.
"Mamy jakby tą samą (właściwie dużo gorszą) sytuację co wtedy ale raczej znikome prawdopodobieństwo użycia tych samych metod wyjścia z kryzysu. Sytuacja jest ciekawa!"
Raczej dużo lepszą, teraz Jankesi nie mają już czym zbombardować peryferiów jakby ktoś urealniał stanowisko.
"Wydaje mi się że w najbliższym czasie najwyraźniejszym efektem będzie umacnianie się dolara. Bo QE miały to do siebie że drukowali wszyscy. Na czele z Chinami. Ale tylko dolar ma dobre umocowanie w długu. Sposób na redukcję jego ilości na rynku."
Tyle że Chiny mają gospodarkę za tym drukowaniem i w razie czego mogą rzucić na wycenę więcej demografii niż ktokolwiek. A USA musi się ustosunkować, czy ma czym spłacać (ropa za długi?) czy wdraża plan ostry jak jeszcze ma flotę (ZSRR też miało i sobie grzecznie w portach zardzewiało).
"Ja zgaduję że będziemy obserwować upadek globalnego handlu na rzecz handlu i produkcji lokalnej. Najbardziej powinny ucierpieć Chiny. Gdzie albo dojdzie do silnej inflacji i wtedy okaże się cała ich praca i nadwyżki i praca standardowo wyparowały. Albo będzie musiało dojść do zmrożenia Chińskiej gospodarki, bezrobocia itp. Jedno i drugie fatalne."
Raczej wyeksportują problem. Oni nie mają w systemie pozamiatanych pod dywan obiecanek systemu emerytalnego i edukacyjnego, natomiast cały "zachód" ma takie trupy w bilansach porolowane od ponad 60 lat.
Chińczycy jeszcze mają zdolność ekspansji wewnętrznej.
@Petros
Krach czyli co? Kury przestaną się nieść, krowy mleka nie dadzą?
Samice faktycznie demografię wykoleiły, ale tu już widzimy działania naprawcze śniadych, pokazują jak się do tematu zabrać - poratować know how przyszli.
@glupi
Jest takie ryzyko jakie podajesz, cena odkupu może być ujemna, a podjęcie wykonalności droższe od odsprzedaży za dopłatą.
Dlatego niby mamy jakiś regulatorów giełdy i niby ktoś tam za coś odpowiada, przede wszystkim za wyciągnięcie wtyczki i wyłączenia notowań, zanim zaczną się dziać tak śmieszne rzeczy jak spuszczanie tankowców z ropą i chemią do produkcji ropy na środku oceanu - tańsze niż odebranie dostawy.
ir_sen
Jak kasa z obligów i akcji ucieknie to przecież gdzieś się musi ulokować a nie widzę innego miejsca na takie sumy jak gospodarka realna. Może surowce, może nieruchomości może wszystko po trochu. Tak czy siak pieniądze z QE mogą bardzo szybko w dużych sumach przenieść się do gospodarki a tam nie przybyło za bardzo dóbr do kupna więc....
3r3
Mechanizm jaki opisałeś (dla systemu o pełnej ekspansji - przy danej technologii i polityce nie ma dokąd ekspandować) miał miejsce w Japonii w XVIII wieku.
Wprowadzono zamordyzm, urzędowe ceny i gospodarkę czynszową (opłacanie danin gotówką). Chłopi na nizinach wycięli zwierzaki hodowlane, ponieważ zgodnie z taryfikatorem "kury srały srebrem" taniej było zabić kury i zjeść niż płacić podatek od znoszonych przez kury jajek (po cenach urzędowych) - nadmieniam - ten podatek to vat.
W górach wycinano poborców podatkowych, więc jakoś to gospodarka przetrzymała.
arystoteles1988
Rozumiem, że czas nie jest z gumy jednakże ja i inni drobni inwestorzy z niecierpliwością czekamy na twoje jak zawsze obszerne i merytoryczne prognozy ekonomiczne na 2k16.
Pozdrawiam
Sol
Problem w tym, że przybysze poza zmajstrowaniem dziecka niewiele potrafią, a i to majstrowanie odbywa się ostatnio z udziałem przemocy fizycznej dokonywanej na naszych kobietach. Reżimy zachodniej Europy zaczęły szkolenia dla uchodźców p.t "gwałcenie nie jest spoko". Poza ilością liczy się jeszcze jakość, a z tym nie jest dobrze. W ośrodkach dla azylantów są na przykład tabliczki informujące, że natryski nie służą defekacji. Nie dość, że Europejczyków będzie mniej, to narobią sobie problemów w postaci zwiększonej przestępczości, przejadania świadczeń przez klasę notorycznie nieproduktywną (biorców netto), a poziom w szkołach poleci w dół. Polecam wizytę w amerykańskiej szkole zdominowanej przez czarną młodzież albo obejrzeć jak wygląda zabawa w polowanie na białego misia. Będzie więcej bydła na ulicach i tyle.
quidditch2
p1974
3r3
"Problem w tym, że przybysze poza zmajstrowaniem dziecka niewiele potrafią"
Wyręczają nas w tym czego my nie potrafimy. Każdy ma swojego Greka, aby ten spędzał za człowieka czas wolny jak człowiek sam nie umie.
"odbywa się ostatnio z udziałem przemocy fizycznej dokonywanej na naszych kobietach."
Czyli metoda jest i nie ma co czynić z tego zarzutu, bez przemocy demografia leży.
"Reżimy zachodniej Europy zaczęły szkolenia dla uchodźców p.t "gwałcenie nie jest spoko". Poza ilością liczy się jeszcze jakość, a z tym nie jest dobrze."
Ostatni zdobywcy Berlina poszli wyłącznie na ilość przeciwko niemieckiej jakości. To Niemcy kapitulowali. Czyli jednak ilość. Przynajmniej na Niemców.
Dzicy wymagają przeprowadzenia dowodu, skoro nie jest to spoko to należy taką szaloną tezę uzasadnić. A tu akurat brak jakichkolwiek przesłanek, no bo właściwie czemu nie jest spoko?
Euroleming to może i bez dowodu kupi że ślimak jest rybą, jednak dzicy nie są jeszcze tak ogłupieni.
"Nie dość,(...)Będzie więcej bydła na ulicach i tyle."
Ale to dla tej "mądrzejszej" reszty zarzut że nie je tego co da się zjeść, że nie zajęła terytorium (a Clausevitza czytali), że się nie mnożą.
To "mądrzy" winni takiej sytuacji.
Sama koncepcja utrzymywania sztucznego ciśnienia na granicach to był od początku chybiony pomysł. Teraz jest tylko rachunek za utrzymywanie absurdu na granicy jak i w obrębie (socjal). Białym misiom należą się polowania, białe misie okazały się wyjątkowo głupie.
brudny goj
Wiele można się od Brązowych nauczyć, zamiast się na nich złościć i gardzić lepiej podpatrzeć co sprawia, że zyskują przewagę. Mieszkałem śród nich, nawet z nimi pod jednym dachem. Są np. dużo bardziej zorientowani na tworzenie własnych MiŚów niż na pracę dla kogoś. Są też bardzo pro-społeczni (względem swojej społeczności) i rodzinni. Są też zdeterminowani, nie cierpią na jakieś tam relatywizmy. Są też fałszywi jak cholera. I jurni.
Nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło, Europie przydadzą się takie drobnoustroje. Albo niech się zahartuje albo niech ginie. Z tym, że trochę cierpimy na swoiste AIDS (wygaszanie pierwiastka męskiego, swoistego układu odpornościowego społeczeństwa).
Tak więc nie oburzajmy się na swoich wrogów a przyglądajmy, podpatrujmy, odsiewajmy co użyteczne.
Ostatnio modyfikowany: 2016-01-20 09:15
3r3
Czy niemiecki miś ma zęby?
No właśnie, w końcu sąsiedzi połapią się że miś nie gryzie, że można podzielić i skórę, i niedźwiedzia.
Rozbiór Niemiec miał miejsce w 1945 roku, a jeszcze nie podpisali ze wszystkimi pokoju, są słaby i ktoś znowu może postawić na porządku dnia kwestię istnienia Niemiec.
kobyszcze
Odkąd pamiętam, czułem jakiegoś rodzaju rezerwę do Górali. Brak poczucia wspólnoty z ich 'narodem'. Ale z drugiej strony od dawna jestem przekonany, że ta grupa zawsze da sobie radę.
Marek Gruszka
Volku
odnosnie statku, polowka sie stawia, polowka dostaje choroby morskiej nawet na Mazurach, urabiam jednego szczura do wspolnych wypadow lupiezczych ;)
3r3
Wywróżę Ci z fusów, jak się wywala przemysł ciężki to waluta ma przez jakiś czas górkę - można za bezcen kupować z zakładów przemysłowych wszystko co da się oderwać od fundamentu. To cała góra drogiego sprzętu, narzędzi, pojazdów. Więc NOK na początku takiej wywrotki się przyda bo wtedy wpadną tam kapelusze i będą kupczyć ruchomościami jak w Polsce za "prywatyzacji".
@Volku
Połówki należy kupować na skrzynki. Połówki na deku przynoszą pecha.
Trzeba zarabiać kiedy gospodarka rośnie, i grabić pod siebie kiedy nie pilnują bo gaszą pożar.
kontofo
3r3
A jak wyjaśnisz miliardowi Hindusów, miliardowi Chińczyków i miliardowi czarnych & śniadych żeby złota nie kupowali, bo to że białym wcisną, że złoto nie ma przyszłości i trzeba sprzedać to jeszcze kupię, ale tamci tego nie łykną i zbilansują rynek.
moratar
Więc o co chodzi z tym zachwalaniem NOK przecież to trup jak rubel (ok jeszcze nie trup, ale na dniach).
3r3
Norwegia bez ropy i gazu ma zimno i suszone ryby.
NOK to może i trup, ale tam jest co za ten NOK od tubylców odkupić i im wywieźć. To olbrzymia ilość sprzętu stoczniowego, wydobywczego, górniczego.
moratar
kontofo
3r3
Bo jakoś nikt mi po giełdowym spocie nie chce sprzedawać fizyka.
NOK ma sens jak "tam" robisz zakupy, Norki wystawiły całą górę gratów, nieruchomości za granicami, jachty w ciepłych marinach od Cypru po Florydę. No i maszyny.
Jak nie przechomikują po islandzku swojego przemysłu przez dołek do wyjdą goli jak Polacy. Ale chyba wyjdą goli, socjalizm odmóżdża, będą mądrzy po szkodzie.
Chociaż brak kasy z ropy trzeźwi nawet socjalistów, coraz częściej podnoszą temat, żeby się izolować od świata w ramach Unii Nordyckiej.
moratar
Co myślicie o długoterminowym zakupie SEK? Mają trochę złota, export ładnie zdywersyfikowany. Tylko że ich ciapaci najechali, choć może Szwedzi w dłuższej perspektywie na tym źle nie wyjdą, trochę ich pogwałcą i będzie przyrost.
nexushash
Rolnik
Jak to nie chcą sprzedać? Dzwoniłem do dilerów w Twoim imieniu i powiedzieli, że sprzedadzą każdą ilość w cenie spot plus marża.
Spy
Spy
m_a_rek
24 h
Sztabki Au - tylko 1g
Monety Au 1 oz. - tylko kandyjczyk + dziwadła
Monety Ag 1 oz. - tylko orzełek + dziwadła
Czyżby wytrzepali magazyny a może "line manufakturing" albo czują cień Mordoru?
Właśnie minał mi termin gdy inwestycja w Au miała mi się zwrócić. Przeszedłem więc w tryb oszczędzania na stare lata ;-) (był w opcji). Nie jestem inwestorem a jedynie próbuję sie zabezpieczyć na przyszłość. Przyjemnie jest mieć coś w "zanadrzu". Jeżeli nic nie walnie w ciagu roku powtórzę "inwestycję" ;-).
Rolnik
Wysyłkę 24 to oni mieli ale w 2015 roku jak złoto było po 5000 w przeliczeniu na polskie. potem jeszcze sprzedawali w strachu do spadku do 4500. Teraz nie trzymają bo i po co? lepiej kupować na bieżące zapotrzebowanie. Z tego co pamiętam to później przez pozostałą cześć roku wysyłka 24h nie obowiązywała, a przynajmniej nie było jej w ikonce, choć mogę się mylić.
3r3
Obawiam się że akcje to jest coraz bardziej gra dla gry, rzeczywistość może się od tego odciąć jak ten ogon machnie psem o płot. Emisja akcji służy zasilaniu przedsiębiorstwa w kapitał przy cesji dochodu && władzy.
Przy każdej zmiany struktury własności przedsiębiorstwa bardzo dużo rzeczy tam ginie i wypadają trupy z szaf. Dlatego intensywyny obrót istotnym wolumenem emisji dającym głos na walnym to utrapienie.
Co do SEK (i Twoich opinii o realiach na podłodze w Szwecji), to walutę kupuj jak masz wentyl - jak będzie dołować to wydasz na miejscu.
@nexushash
A co to za różnica czy obowiązek trybutarny leci przez BIS i MFW czy AIIB?
Polska w obu przypadkach jest peryferium systemu poza projekcją siły suwerena banku.
Można płacić daniny i nic z tego nie mieć, ot czasem visa waever będzie.
@Rolnik
"Jak to nie chcą sprzedać? Dzwoniłem do dilerów w Twoim imieniu i powiedzieli, że sprzedadzą każdą ilość w cenie spot plus marża."
No i ta marża uważam że jest zbyt wysoka. Coś jak z samochodem z salonu.
Skoro ten kuń jest pięć razy droższy niż tamten kuń, to czy łun ciungnie pięć pługów? Bo ja kupuję kuń żeby łun robił.
@Spy
"To wychodzi na to ze nie ma juz waluty w ktora warto by bylo zainwestowac zlotowki :( bo albo te ktore byly warte tego sie stoczyly (NOK) albo te ktore nadal warto sa za drogie (USD) ?!"
Zainwestuj w partię polityczną albo w produkcję środków technicznych dla aparatu przemocy.
Przecież jakoś ten bałagan będzie przywracany do pionu, to trzeba mieć jakiś wpływ na przyszłe dyrektoriaty, choćby taki żeby Cię nie uznawali za wroga.
Odbicia to sobie mogą i być, tylko że skoro magazyny ropy są pełne od dwóch miesięcy, a wydobycie ropy dalej jest wyższe od spożycia, to co się dzieje z urobkiem, że cena spada?
Ja obstawiam, że to jest ta ropa, która trafia na targowiska po 8-10 USD.
Rolnik
marża wynosiła tyle samo czyli +/- 200zł przy obecnych cenach od 4000zł do 5000zł
Rolnik
Spy
To akurat nie bylo o ropie tylko o głownych indeksach gdzie odbicie technicznie po prostu sie nalezy nawet jesli ktos ma perspektywe armagedona
3r3
Technicznie się należy i będzie próba odbicia, albo przynajmniej sygnały żeby bokiem poszło.
Ale co jeśli w gospodarce nie ma już gwaranta i kapitał zaczął uciekać przed ekspozycją na odpisy?
Ciułacze to sobie może i pograją, ale jak spółki ze względu na bilans rzucają emisje kontrolujące spółkę, a na drzwiach już luzowane są śrubki od tabliczek z nazwiskami członków zarządów i rad to duży może zostać na spadku z pakietem kontrolnym o ujemnym bilansie. Likwidacja też kosztuje, czasem trzeba dopłacić żeby ktoś to kupił i zatopił. Dlatego duzi ewakuowali się w fizykę, skarbce pełne, zbiorniki zatankowane, silosy pełne zbóż, chłodnie zapchane mięsem, a tu dalej kupa cyferek do wydania na rachunku w czasie kiedy rząd straszy że dopisze sobie zera na swoim.
Armagedon to nie przecena akcji, tylko odpisy, bo ktoś wtedy zaszachruje. To taki sam problem jak z nadajnikami radiowymi, wszystkie są nominalnie za mocne o rzędy wielkości, ale racjonalizacja jest droższa niż utrzymywanie absurdu.
bezdomny
Podobno Warren Buffett obniży nam coś na dniach.. kto w temacie wie o co chodzi
quidditch2
W co uciekać ze złotówki ?
Nasfer
Mam smutne wrażenie, ze czas na uciekanie ze złotówek już był. Opcjonalnie jeśli kogoś nie boli myśl, że miesiąc temu złoto było 400 zł niżej, to celowałbym właśnie w tą uniwersalną walutę.
canto
Nasfer mnie wyprzedził ;) Moja propozycja to także złoto...
Petros
Złoto wydaje się bezpieczne, bo nawet jak spadnie to nie powinno mocno spaść. Jednak jego płynność jest dużo gorsza niż gotówki. Macie jakieś propozycje walutowe ? Na jakąkolwiek nie patrzę to już jest mocna względem PLN, niepewna, ewentualnie mocno powiązana z ropą....
Rolnik
Za późno bracie, teraz pozostało tylko płakać, ręce rozłożyć lub modlić się. Ewentualnie możesz kupić konserwy i zaszyć się z dala od miast i miasteczek w których wybuchnie syfilis. Złotówka jest w trendzie spadkowym od... zawsze. Nic już nam nie pomoże, to już armagedon. Słychać trąby jerychońskie w oddali, a słychać było od momentu gdy PIS do władzy doszedł. Plajta polski w tym roku, a PLN będzie służył do podcierania tyłka. Trzeba było kupować złoto za 4100. Teraz już masz 4500. Inni Ci poradzą dolara. Ja ci nic nie poradzę bo sam nie wiem. Zobaczymy czy faktycznie dojdzie do odreagowania spadków na giełdach, a wtedy może los się do nas uśmiechnie i złotówka się jeszcze umocni na moment. Ewentualnie pozostanie Ci żyć jak pustelnik, gołodupiec, z wrażeniem że ktoś Ci mocno zasadził coś w tyłek.. jak w latach 90. Długo na powtórkę czekać nie było trzeba.
Rolnik
Spójrz jeszcze w kierunku Funta. Był po 6zł
3r3
Polska ma dmuchaną złotówkę od 2011 roku jak się zaczęło chowanie bilansów z budżetu po szafach ssp i innych "gpsp" (dawniej gospodarstwa pomocnicze skarbu państwa).
Później były euro2012, vat, orliki, cuda zielonej wyspy, teraz trzeba urealnić stanowisko, wszak władza się zmieniła.
Gospodarka UK to już od roku wydmuszka. Będą eksportować problem.
Rolnik
tak samo mowili o dolarze w 2014
kobyszcze
Czy są jakieś szanse dla funta jeszcze?
Spada do dolara, korekta do euro. Mam wrażenie że to jakieś dzikie wygaszanie.
Politycznie, jak UK wyjdzie z EU, to jaki kierunek może obrać? Urealnianie gospodarki? Czy jest to w ogóle możliwe w sytuacji UK?
Pio80tr
"W co uciekać ze złotówki ?"
"Na jakąkolwiek nie patrzę to już jest mocna względem PLN "
Jeśli wierzysz w sondaże to czekaj , wkrótce stery w przedwczesnych wyborach obejmie swetru. Jeśli wierzysz długoterminowo w PIS to cokolwiek.
Zobacz jaki fajny trend na EURHUF wywołał Orban (absolutnie nie dyskredytuję go).
3r3
A prowadziłeś w 2015 biznes w UK? Co tam na podłodze się działo wiesz?
@Kobyszcze
UK z EU to się nigdzie na razie nie wybiera, bo musieliby mieć jakąś poduchę, żeby rozwiązać problemy wynikające z wpięcia się tam Niemców i Rosjan.
Jeszcze przy dochodach z ropy dałoby się dyskutować jakieś zasypanie problemu pieniędzmi.
Dla Londka urealnienie stanowiska oznacza ograniczanie UK do rogatek Londka, przecież ta wyspa same koszty powoduje, a zyski generuje jedna dzielnica.
Trzeba było wychodzić na bogato, teraz to trzeba będzie coś zrobić z demografią.
canto
skoro typujemy to nieźle wygląda ISK
chętnie bym zamienił PLN na ISK tylko gdzie to można zrobić? i przy jakim spreadzie?
3r3
kobyszcze
"Będą eksportować problem"
- jakimi narzędziami?
// Mam wrażenie że się cofam :)
lopeeez
zenon
"Polska ma dmuchaną złotówkę od 2011 roku jak się zaczęło chowanie bilansów z budżetu po szafach ssp i innych "gpsp" (dawniej gospodarstwa pomocnicze skarbu państwa).Później były euro2012, vat, orliki, cuda zielonej wyspy, teraz trzeba urealnić stanowisko, wszak władza się zmieniła."
Dziwnym trafem nowa władza pieje z zachwytu nad stanem gospodarki i trupów w szafie nie widzi.
3r3
Cofną problemowi benefity, resztę przeczeszą i zaczną odsyłać do domu z misiem w paszporcie. Wystarczy kilka głupich przepisów egzekwować i za wszystko wbijać deport.
Zostawią sobie inżynierów, techników, lekarzy, pielęgniarki, kierowców.
Zwykła operacja policyjna coś jak marzec 68' w Polsce. Już to kilka razy robili, raz sprzedali Irlandczyków do USA, innym razem Szkotami zasiedlili Australię. Akcja wietrzenia wysp jest opanowana.
Właśnie dlatego najpierw zaproponują aby im ktoś sfinansował dalsze udawanie prosperity (walutę już zdewaluowali, a pensje w UK są pod psem), może bail in, może likwidacja emerytur, aż dojdą do ściany.
Arcadio
Z tym Orbanem to pojechałeś. Może tak zobaczyć trend EURHUF z np 20-30 lat ? HUF się osłabia cały czas.
PLN też się będzie osłabiał cały czas dopóki Polska nie wstanie z kolan, a to szybko nie nastąpi. Raz nastąpiło znaczne umocnienie PLN 2004-08 z powodu napływu dużego kapitału inwestycyjnego z Zachodu. Później to już tylko odcinanie kuponów od inwestycji i ciągłe zadłużanie kraju - głównie w obcych walutach.
Nie ma za bardzo kto Polakom powiedzieć, że jako państwo żyliśmy na kredyt jak rodzina alkoholika. Biżuteria żony i zabawki dzieci już dawno sprzedane i przepite. Kuchnia i łazienka "sprywatyzowana" - 50zł za wejście się należy, bo przecież ponoć alkoholik sam nie umiał kuchni i łazienki utrzymać w porządku.
Teraz to już zostało zabić wierzyciela albo ogłosić bankructwo. No można jeszcze z powrotem wybrać tych od okrągłego stołu - im przynajmniej chętnie pożyczają.
Petros
Trochę mam obawy co do siły tej waluty. Zobacz sobie wykres 10 letni USD/ISK. Jak w 2008 ISK dostał porządnie w łeb, tak nadal jest z nim kiepsko. Waluta nie jest uważana (przynajmniej się o niej tak nie mówi) jako bezpieczna, a poza tym gospodarka Islandii to trochę popierdółka (PKB 15-16mld$?), którą można momentalnie zgnieść.
@ Pio80tr
Nigdy nie zwracałem uwagi na HUF, a rzeczywiście w obecnym klimacie powinno się....
3r3
"Dziwnym trafem nowa władza pieje z zachwytu nad stanem gospodarki i trupów w szafie nie widzi."
Też bym udawał że nie widzę, bo gdyby się Ziobro zabrał za ściganie zbójców, trzeba by aresztować cały aparat skarbowy z MF włącznie. Ciekawe kto by wtedy utrzymywał iluzję budżetu? Że niby aparat biurokratyczny mają zwinąć? Partia etatystyczna? A kto wtedy będzie licencjonowaną opozycją?
Może jeszcze mundurowi mają sami siebie wyaresztować nawzajem z sędziami i prokuratorami?
Wszyscy są umoczeni, takie rzeczy to już jest pucz, internowania, a w Polsce nie ma armii i skutecznego kościoła, żeby zapewnić strukturę terytorialną na wypadek awarii aparatu biurokratycznego.
Tylko że te sprawy będą wypadać z szafy, a spod dywanu też coś warczy. Najczęściej warczy mając w garści weksle i gwarancje.
Niby że mają zrobić bilans i ogłosić bankructwo? A rozkaz z Waszyngtonu był?
3r3
Rolnik
waldenko
"Dziwnym trafem nowa władza pieje z zachwytu nad stanem gospodarki i trupów w szafie nie widzi."
Nie wiem co tam PiS w mainstream'ie pieje.
Z wywiadu w Nowej Konfederacji - nr 1 (67)/2016 "Pozorna siła polskiego eksportu" (wywiad z Jerzym Żyżyńskim) wnioskuję, że jednak w PiSie są też ludzie, którzy nie mają tak dobrego mniemania o stanie polskiej gospodarki.
Arcadio
agnostos
quidditch2
Barellini
No jeszcze zeby pomeczyc wladka z rasiji
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-20/some-bankrupt-oil-and-gas-drillers-can-t-give-their-assets-away
3r3
"Very often, oil companies will purchase derivative contracts that protect themselves from the impact of a drop in market prices for a specified time period (typically a year or two). These companies will tend to ignore price drops for as long as these contracts are in place."
Źródło:
http://www.oilvoice.com/n/Why-oil-under-30-per-barrel-is-a-major-problem/3c3e291ae968.aspx
@głupi
Z tym litem (i metalami ziem rzadkich) to w ogóle ciekawa sprawa, za każdym razem jak Chińczycy zabierają się za rozwój jakiegoś materiałożernego przemysłu wysokich technologii to akurat te materiały co potrzebują są tanie. Za pierwszym razem to przypadek, za drugim zbieg okoliczności, ale regularnie - to już wygląda na spisek.
@quidditch2
"Jak zmieni się świat jak odejdzie miłościwie nam panujący Vladimir. :) bo on juz ma troche lat...."
Gdy odejdzie Piotr przyjdzie Katarzyna - Niemka :)
@helvetia
1. Czemu właśnie PLN i polskie spółki? Świat jest taki duży, takie piękny.
2. Masz niezwykłe zaufanie trzymając coś u kogoś na rachunku. Dobry bank to bank ziemski.
@Barellini
Tylko że korpo porwało się w TTIP na równorzędność stron w procesach korpo-państwo (formalna równorzędność podmiotu prawa handlowego z podmiotem prawa międzynarodowego).
W przypadku ataku na wykup (wrogie przejęcie) Norwegia może podnieść tę kwestię i rozciągnąć konsekwencje do pełnego, właściwego dla państwa wymiaru. A jak będzie to kilka państw naftowych to przy wsparciu koterii twardogłowych w USA nie chciałbym być szefem JP, GS czy Blackrock.
moratar
3r3
Peryferia, a to był lokalny anglosaski szwindel na nieruchomościach. A teraz przyszedł rachunek za QE.
Sol
"Petros słusznie zwraca uwagę, gospodarka Islandii to coś jak Poznań. Zgnieść się nie da bo to peryferia i jest samowystarczalna, ale obrabować też nie było z czego, a na interwencję to za daleko."
Nie jest w sposób oczywisty samowystarczalna. Zatrzymanie wymiany ze światem (np. blokada morska, sankcje) wywoła u nich cofnięcie o 500 lat ponieważ nie mają ani ludzi ani zasobów by stworzyć kompletną cywilizację na poziomie choćby XX wieku. Autarkię mogą urządzić Chiny, Brazylia, Rosja, USA. Islandia nie ma praktycznie wojska, podbić ją może jeden batalion.
@3r3, demografia
Demografia nie sprowadza się wyłącznie do liczby ludności, a liczba ludności nie określa bogactwa. Przykładem są Indie, Bangladesz, Pakistan, Egipt, Nigeria.... W kontekście ekonomicznym zapaść demograficzna liczy się jako gwałtowny spadek liczby podatników, pracowników, płatników wszelkich zusów i funduszy. Zastąpienie ich armią dodatkowych zjadaczy, w najlepszym razie przedsiębiorców bazarowych, nie poprawi sytuacji lecz ją pogorszy i to znacznie.
@brudny goj
"Tak więc nie oburzajmy się na swoich wrogów a przyglądajmy, podpatrujmy, odsiewajmy co użyteczne."
Migranci nie są wrogiem lecz narzędziem. np. radykałów islamskich celowo podpuszcza się by mieć podstawę do nowego Gladio. Niczego nie podpatrzysz i niczego nie zrobisz, bo to nie Ty jesteś podmiotem. Jesteś hodowany:
https://www.youtube.com/watch?v=bgbG3VAVD_k
https://www.youtube.com/watch?v=MFE0qAiofMQ
Jak widać nie jest to ruch oddolny, ale wspierany konsekwentnie przez władze, a to oznacza, że jesteśmy w czarnej dziurze, bo władza posiada skuteczne metody kontroli umysłów, a w ostateczności środki przymusu bezpośredniego. Niedawno pewna mieszkanka Calais miała już dość, więc sfilmowała bydło na ulicy, skutkiem czego władze nakazały... ją eksmitować. W Szwecji na mieszkania "nazistów" nieznani sprawcy urządzają naloty i umieszczają takie filmiki w internecie - co by każdy 10 razy zastanowił się zanim skomentuje temat. Wielu prominentnych polityków ma na koncie absurdalne wypowiedzi. np. jeden polityk z Niemiec powiedział wprost, że dobrze jest, że naziści mają mało dzieci, dzieki temu naziści wymrą - jako nazistów miał na myśli Niemców. Wszystkich. Poododbnie wyrażała się w USA Emily Goldstein. Uczyła nawet swych studentów co mogą zrobić by odkupić grzechy białej rasy. Mianowcie: nie mieć dzieci. :) Tego typu wypowiedzi świadczą o głebokiej patologii władzy. tymczasem w Izraelu za pomoc nielegalnemu migrantowi jest kara ponad 10 lat pozbawienia wolności. Zadziwiające, że np. pani Barabra Spectre w kontekście Izraela przełącza się w tryb o 180 stopni odwrócony i tam już jedzie z czystością rasy itp. To jasne, że tylko homogeniczne społeczeństwa mogą funkcjonować w harmonii. Wszelka różnorodność kończy się prędzej czy później niepotrzebnymi napięciami, zwłaszcza gdy władza albo czynnik zewnętrzny umiejętnie stosuje zasadę dziel i rządź.
daiglu
"opcje walutowe",
bankructwo jakieś,
WTC,
cos w tym stylu rozpęta strach na dobre i "pomoże" GPW POLAND
3r3
Dla Islandczyków i Norwegów gospodarowanie to łowienie ryb.
I nic więcej. Absolutnie nic.
Ich struktura społeczna (ledung) i wynikająca z tego demokracja lokalna wynika ze "społeczności wokół łodzi". Ich cała struktura społeczna to zebranie ludzi do zbudowanai czegoś co pływa i łowi ryby.
To że 40 lat temu na ich morzu znalazła się ropa i gaz nie zmieniło u nich struktury społecznej, ropa jest w morzu, po nią się pływa.
Tych ludzi nie cofniesz o 500 lat, oni są organizacyjnie tysiąc lat w przeszłości i im to zupełnie pasuje. Oni są autarkią z przymusu geograficznego.
Jest tam jeszcze jeden, niespokrewniony z nimi naród (Suomi), który nie ma ropy, wędrowni, hodują renifery. Bądźmy poważni z tym cofaniem o 500 lat.
Islandii nie da się okupować, nie jest ona zdolna utrzymać jakichkolwiek sił zbrojnych własnych czy obcych. To pusta kraina. Nie opłaci kosztów własnej okupacji.
Racja!
Podbić ją może jeden batalion, który wycofa się po kilku dniach jak już wszystko co dało się zjeść - zje.
Pomieszkasz tam - też zdziczejesz.
Autarkię mają też Indianie w Brazylii, z tej samej przyczyny.
Dla niektórych to nie jest wybór, to geograficzny przymus.
Demografia to struktura wiekowa i płciowa osobników populacji homo sapiens.
Dodanie młodej i jurnej populacji otrzeźwia pozostałych. Pozwala urealnić stanowisko względem przemocy, względem ilości przepisów, względem celów gospodarowania.
brudny goj słusznie twierdzi że trzeba się od dzikich uczyć.
Władzy się dużo wydaje że włada.
brudny goj
3r3
To nazbieraj trochę geod i wyślij do domu paczką. Zwróci się za bilet :)
Sołek
Nasfer
btw warto trzymać euro? Czy raczej jest to waluta do której "nikt się nie przyznaje"?
Sol
Autarkię pojmujesz w sposób skrajny, żeby nie powiedzieć groteskowy. Twoja definicja samowystarczalności jest nieprzydatna, bo np. zdanie "x ma gospodarkę samowystarczalną" przestaje nieść jakąkolwiek wartość informacyjną. Może to oznaczać zarówno możliwość złożenia samochodu od A do Z, a może....życie na wzór Indian w dżungli. Przydatna definicja autarkii bierze pod uwagę poziom rozwoju cywilizacji. np. jeśli Islandia nie potrafi wytwarzać turbin, to nie zbuduje elektrowni, a więc nie jest samowystarczalna na poziomie XX wieku. Zauważ, że tak samowystarczalna jest nawet Strefa Gazy o ile umrze na niej 95% ludności. Każde miejsce na Ziemi praktycznie.
"brudny goj słusznie twierdzi że trzeba się od dzikich uczyć."
Jasne:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,europa-polnocna?zobacz/ubiegajacy-sie-w-szwecji-o-azyl-imigranci-moga-prowadzic-samochod-bez-prawa-jazdy
"Demografia to struktura wiekowa i płciowa osobników populacji homo sapiens.
Dodanie młodej i jurnej populacji otrzeźwia pozostałych. "
Powyżej masz przykład jak "otrzeźwieli" Szwedzi. Dodam kolejny: szwedzka policja zrezygnowała niedawno z podawania rysopisów sprawców drobnych przestępstw. Bo rasizm. Tymczasem szwedzcy zawodnicy za niezwykle istotne uznali pouczanie Polaków w sprawie opresyjnego patriarchatu i rzekomej homofobii. Tak niesamowicie "wytrzeźwieli" w kontakcie z jurnymi osobnikami, że zachowują sie jak kastraci po lobotomii. "walka klasowa zaostrza się w miarę postępów socjalizmu". Dałbym ci kilka fotek ciał zgwałconych i zamordowanych Szwedek, to byś nie pozwalał sobie na taką nonszalancję nt. "jurnych" przybyszów. No cóż...ignorancja jest błogoslawieństwem. Masz po prostu szczęście, że paru rzeczy nie widziałeś. Szwecja to nie jedyny przykład, ale dobry, bo to to kraj pilotażowy.
Zatem Twoją argumentację uważam za wysoce oderwaną od rzeczywistości. Dzicy Europejczyków niczego nie nauczą, bo tam gdzie jest ich najwięcej - Europejczycy są najbardziej ogłupieni. A jak powiedział Wolfgang Schäuble na zalinowanym przez mnie filmie (którego na 99% nie obejrzałeś) - dzicy są tylko narzędziem do budowy nowego systemu władzy.
Dam
Nasfer
lukmat1103
Złoto w PLN faktycznie odreagowało, a na srebrze gwałtownych ruchów nie widać.
Cena w PLN trzyma się w wąskim przedziale od dłuższego czasu więc może warto tam uciekać z PLN-ami?
Dam
brudny goj
Ja oglądałem te filmiki. Pewnie jak i Ty znam poglądy Michalkewicza, Brauna, Wolniewicza. W dużej mierze się zgadzam. Polecam Kosseckiego trochę na inne spojrzenie, są setki godzin wykładów na yt. Dobrze się przy tym zasypia :)
Myk w tym, że przy całej ich dzikości, to wciąż jest się czego uczyć. Tak samo jest się czego uczyć od, uzyje skrotu myslowego, NWO. Połącz determinacje opalonego pontonowca z finezją w posługiwaniu się doublethinkiem Żyda z zacięciem w przeczekania najsroższej zimy, chocby atomowej, Ruska z horyzontami myślowymi Chińczyka itd itp i punktuj swoich wrogów. Oczywiście operuję tu stereotypami, ale rozumiesz chyba co mam na myśli.
Ogólnie uczyć się trzeba od każdego kto ma sukces. Każdy m różny sukces, nawet i my mamy jakis sukces i inni mogą sie od nas czegos tam uczyć.
Brazowi maja sukces demograficzny. No a ze srodki dla Ciebie sa nie do przyjecia?
Oni ziewaja na widok ukamienowanej kobiety, Ty ziewasz na widok Madonny wieszajacej sie na krzyzu w stringach czy co tam. Kazdego oburza co innego.
hemer
Jak uważasz - w oczekiwaniu na hiperinflację kupować nieruchomość na kredyt czy za gotówkę?
Dam
3r3
Autarkia dokładnie to oznacza. Zdolność do gospodarowania samodzielnego i nic więcej, bez wskazania poziou. Ludzie w XX wieku latali na Księżyc a w XXI nie latają - upadek, Sodmia i Gomoria! Nikt obecnie nie gospodaruje na takim poziomie.
To z prawem jazdy to zarzut wobec biurwiego pomysłu wydawania praw jazdy?
To jak prawo do jazdy wierzchem, prawo do używania młotka, certyfikat na obsługę wiertarki.
Mam takich plastików cały plik, żebym w razie czego mógł w przemyśle dotknąć się do przeróżnych urządzeń. Dzięki temu ropa w NO jest wielokrotnie droższa niż w Saudi, z powodu skretyniałej biurokracji.
Umie to jeździć, co się człowieka czepiasz?
Od razu Cię doinformuję - wszyscy bez wyjątku Szwedzi, całkiem biali, którzy rozbili się motocyklami w Dalarna w 2012 roku nie mieli kategorii A.
Zapewniam Cię że Szwedzi są zupełnie trzeźwi w ocenach swojego komunistycznego państwa, chodzą na strzelnice, biegają po krzakach i ćwiczą obronę terytorialną. Nikt im nie kazał.
A rurkowców - lemingów też mają, też na nich psioczą.
Co do gwałconych Szwedek, to same sobie winne, tak chłopom nadojadły że musieli sobie sprowadzać Tajki, Polki i Ukrainki. W Szwecji kobiety są problemem społecznym, wszystkie socpartie to babińce. Sprawdź jeszcze co w Szwecji oznacza "gwałt", definicja Cię onieśmieli.
Długo mieszkałeś w Szwecji? Przecież to jest normalny apertheid, Szwedzi dostają dokładnie to na co sobie zapracowali tworząc szklane sufity i szklane ściany, udając że są otwartym społeczeństwem jakim nigdy nie byli. To Szwedzi są dziczą, poubieraną jak ludzie, rozwiniętą technicznie i bardzo zmyślną, również ekonomicznie, ale społecznie są na poziomie rodowym całkowicie zorientowani na grabież sąsiadów. To mentalne prymitywy. A że kraj jest pusty to przyjeżdżają różne ludy się osiedlać i nie mieszają się ze Szwedami. Nawet Rosjanie mają oddzielne kluby, oddzielne dzielnice, oddzielne sklepy, bo ze Szwedami nie da się prowadzić życia społecznego.
Bierz pod uwagę, że jeszcze 100 lat temu uciekali ze Szwecji do USA jak Polacy z Kresów.
Szwecja to biedne zadu... ominęła ich wojna, zniszczenia to sobie pożyli z tej oszczędności.
Wyobraź sobie jak bogata byłaby Polska bez WW2, bez Niemców i Rosjan.
Kto by prowadził sklepiki gdyby nie Żydzi? A jak nie ma Żydów prowadzą muzułmanie.
Dzięki temu dostępne są tanie i dobre produkty.
@Dam
Scenariusz na hiperinflację oznaca cięcie oszczędności bez cięcia zadłużenia.
To droga bez wyjścia.
Dlatego potrzebny jest kryzys, bankructwa i odpisy, czyli skasowanie nawisu inflacyjnego.
Tego zabrakło ostatnim razem - bankructw, nie byłoby żadnego QE potrzeba.
W przypadku hiperinflacji po co NBP miałby w ogóle podejmować skup obligacji na wtórnym?
Żeby podtrzymać ich wycenę?
A niech sobie lecą na dno.
@hemer
Chcesz kupić coś, czego nie będziesz w stanie ukryć lub obronić?
Max108
Chcialbym jeszcze raz dorzucić trzy grosze.
Mieszkam w reichu ponad 10 lat i sytuacja jesli chodzi o zidiocenie spoleczenstwa jest tragiczna.
Moje pierwsze spostrzeżenie bylo takie że hoduja ich jak rybki w akwarium.
Wdzystko podsuniete pod nos .
I ta nachalna i wszechobecna propaganda o omnipotencji panstwa.
I ci zniewiesciali mężczyźni...
Na tyle co rozumiem to co sie teraz dzieje to gra na stan wyjątkowy "wojnę bez wojny".
Ktos tu napisal ze są trzy wyjscia z dlugu :
Hiperinflacja bankructwo albo wojna.
A przecież wojna kosztuje.
Jest naturalne ze na każdą akcje jest reakcja ludzie sie zaczynają gotować
Policja nie chce ich słuchać udaje ze nie ma problemu to samo media.
Rosna nastroje nacjonalistyczne podstawia się ludziom jakiegoś nowego Hitlera(a to mają opanowane do perfekcji.lat temu dwanaście nie dało sie zdelegalizowac parti neonazi bo wiekszosc kierownictwa nawet autor programu okazało się być agentami bnd) chaos zamieszki podpalenia zamachy bombowe no i wicie rozumicie tak dalej byc nie może i wszystkich za morde...
Prosze o poprawienie jeśli założenia mojego toku myślenia są błędne
Ostatnio modyfikowany: 2016-01-21 09:42
Dam
kfas
http://www.bloomberg.com/quote/GLEN:LN
Baltic Dry Index: 363
http://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND
US High Yield CCC Effective Yield: 19,28%
https://ycharts.com/indicators/us_high_yield_ccc_effective_yield
Trader, czy mógłbyś to skomentować?
Czy stoimy na krawędzi klifu? Czy to początek ekonomicznego Armagedonu?
hemer
Mieszkanie chcę kupić dla siebie z konieczności. Zastanawiam się tylko czy warto się jeszcze wstrzymać i czy upłynniać na to gotówkę czy iść w kredyt. Za wszelkie sugestie bardzo dziękuję.
Dam
3r3
Skoro zakładasz że to polityka, to musi mieć cel. Skoro ma cel to musi istnieć teoria zakończenia sytuacji.
Jaka jest więc teoria zamknięcia stanu wyjątkowego, jaki ma być rezultat do którego dąży władzuchna?
Podaję w wątpliwość że to jest polityka, co podważa resztę wniosków. Uważam że po prostu nie wyszło, ludzie się nie dogadali jak ma wyglądać ten "raj" i teraz jest urealniane stanowisko. A że po drodze rozwiązali armię, zlikwidowali produkcję, uroili sobie green energy, wierzą w UFO, rozpuścili straże graniczne, no to natura nie zniosła próżni. Macie co jeść - przyszli głodni, macie co rozmnażać i nie rozmnażacie - przyszli rozmnażać.
To tak jakby Indianie stawiali tezę, że najazd białych to była jakaś polityka, a to po prostu ludzie uciekali z EuroAbsurdu, z przyczyn ekonomicznych, wielu z przyczyn religijnych, chcieli tylko żeby się władzuchna od nich odczepiła, i byli gotowi stawiać domy w buszu za oceanem.
Mamy tu takich co chcą aby każdy płacił podatki solidarite fraternite, mamy tu takich co by chcieli, żeby bez pozwolenia władzuchny pojazdem nie dało się jeździć.
No i urealniamy stanowisko, sprawdzamy co działa, a co trzeba wyrzucić. Bo się trochę nieprzytomnie zrobiło.
3r3
A dlaczego NBP miałby w ogóle rozpocząć skup obligacji?
Hiperinflacja nic nie da, bo obligacje są w EUR. Tych w PLN nikt nie chciał kupić.
Bankructwo tego państwa i tak jest pewne (obligacje długoterminowe nie zeszły, nikt w nie nie wierzy). Ale bankructwo to nic strasznego, zdarza się.
"Hiperinflacja sprawia, że dług staje się lżejszy, wartość aktywów dostosowuje się do nowej ilości pieniądza, a oszczędności tracą na wartości."
A jak masz dług denominowany w CHF to co Ci po inflacji?
A bierzesz pod uwagę rozwiązanie greckie? Że się ludzie wcle nie postawią, niczego nie spłacą i pozwolą wszystko zabrać?
To nie są przedsiębiorstwa mieszkańców, to nie jest ich państwo, niech sobie to zabiera kto zechce.
Co jeśli się po prostu poddadzą?
Wiesz jak jeńcy Armii Czerwonej zachwiali dystrybucją żywności w niemieckich obozach jenieckich?
A wiesz co będzie jak ta ograbiona szarańcza ruszy na zachód?
Bo Niemcy się z tym scenariuszem liczą. Dlatego kolonia a nie okupacja.
I bardzo pilnują, żeby ktoś nie przesadził z grabieżą, bo problem będą mieli oni.
Wojna może nie mieć realnej teorii zakończenia konfliktu, tak się zaczęła WW1.
Każdy szedł ją wygrać.
@hemer
To wynajmij sobie mieszkanie, a pieniądze zachomikuj.
Jakby coś ktoś od Ciebie chciał to Ty nic nie masz.
@kfas
GLEN - nic nie ma,
BDIY - i nic nie przywiozą.
Jakbyś pytał w 81 w mięsnym. Mięsa nie ma i będzie.
zenon
"Z tym litem (i metalami ziem rzadkich) to w ogóle ciekawa sprawa, za każdym razem jak Chińczycy zabierają się za rozwój jakiegoś materiałożernego przemysłu wysokich technologii to akurat te materiały co potrzebują są tanie. Za pierwszym razem to przypadek, za drugim zbieg okoliczności, ale regularnie - to już wygląda na spisek."
To Ty nie wiesz, że Chińczycy zmonopolizowali rynek metali ziem rzadkich i 95% światowego wydobycia pochodzi z Chin ???
pan paliwko
http://naszeblogi.pl/31425-uwazam-rze-niemcy-moga-zaatakowac-polske myśleisz ze to realne zagrożnie czy niemcy same sie zneutralizowały swoją polityką, z drugiej strony niedawna fuzja zbrojeniówki niemieckiej i francuskiej (mówi się o fuzji, choć pewne przesłanki mówią, że to tylko na papierach tak wygąda). Myślę, ze na tym zamieszaniu z imigrantami mogą wiele ugrać, wprowadzenie stanu wyjatkowego w całej unii w zwiazku z sytuacją nie do opanowaniaP pretekst jest wystarczy jak pisałes bombka tu bombka tam... i "piękny" plan sie ziszcza bez wojny.
Andreas
Sparaliżować straż graniczną Grecji (Ciprasa trzymają za gardło). Wpuścić setki tysięcy migrantów, postraszyć Orbana, a teraz szantażować ludzi, że im się zdemontuje (zdementuje) Schengen.
Juncker: „Poinformował, że KE chce, by państwa członkowskie (Rada UE) i europarlament przyspieszyły tempo prac w tej sprawie. W grudniu Komisja Europejska przedstawiła propozycję zakładającą przekształcenie unijnej agencji ds. granic zewnętrznych Frontex z siedzibą w Warszawie w silniejszą Agencję ds. Straży Granicznej i Przybrzeżnej. W sytuacjach poważnego zagrożenia dla działania strefy Schengen agencja mogłaby wysyłać funkcjonariuszy na problematyczny odcinek granicy zewnętrznej nawet bez zgody państwa, w którym te siły mają się znaleźć.”
Najciekawszy fragment to ten mówiący o wysyłaniu funkcjonariuszy „nawet bez zgody państwa, w którym te siły mają się znaleźć”.
Najwyraźniej chcą przejąć Unię jako całość, ominąć problem obecnych państw.
Idą va banque.
Ciekawy jest problem skuteczności tych działań w perspektywie krachu finansowego. A może krach finansowy będzie kolejnym bodźcem do wprowadzenia dalszych posunięć „integracyjnych”, czy raczej „okupacyjnych”.
A może to „ucieczka do przodu” w sytuacji, gdy nie ma się pomysłu na finanse?
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Szef-KE-przestrzega-przed-olbrzymimi-kosztami-upadku-strefy-Schengen-3472864.html
Petros
Francuzi już od przynajmniej kilkunastu lat kręcili z Niemcami w okolicach sprzętu ciężkiego i zupełnie nic z tego nie wychodziło. Dopiero jak się wesoło zaczęło dziać na Ukrainie, a Makrela skapnęła się, że nie mają czołgów to trochę kopnęli tą sprawę do przodu. Połączyli kilka firm i zaczęli na poważniej opracowywanie konstrukcji czołgu. O innych wspólnych projektach wyłącznie niemiecko-francuskich w zbrojeniówce nie słyszałem.
Dam
Obligacje wcale nie są w EUR. To zbyt duża generalizacja. Tutaj masz strukturę zadłużenia Polski: http://www.finanse.mf.gov.pl/zadluzenie-skarbu-panstwa;jsessionid=A55FBD8C96A7D8AD1A12BE745D0DD7BC pod wykresami masz pdf w którym czytamy: "zadłużenie nominowane w złotych w listopadzie 2015 r. stanowiło 65,1% całego długu SP. Udział długu nominowanego w EUR wyniósł 25,8%, a nominowanego w USD 6,1%. "
Z tego jasno wynika, że 2/3 długu jest denominowane w złotówkach i wykupy obligacji z rynku wtórnego przez NBP mogą nam zmniejszyć zadłużenie kraju właśnie o 2/3. Wtedy NBP de facto drukowałby pieniądze. Dołóż sobie do tego kasę zalegającą w OFE i można sobie jeszcze 10 lat poudawać, że nie jest wcale tak źle. Do tego kasa z unii i polski titanic jeszcze się z górą lodową nie zderzy, jeszcze bal będzie trwał ;)
Długu w CHF nie mamy.
Dam
krzabr
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Byly-prezes-Fedu-Napompowalismy-ogromna-hosse-7293583.html
Max108
Ja bym tylko dodał ze na pewno nie chodzi o jakąś demografie bo tak to uwzględniając nawet to co slusznie napisales ze nie bierze się emigrantów z sąsiednich państw to jest przecież ukraina ktora jest ruina i 4 mln min emigracji i wystarczyło by rzucić haslo a mieliby 10 mln u drzwi na kolanach i calujacych z wdziecznosci po rekach.a tam jest naprawde duzo dobrze wyksztakconych inżynierów technikow robotników wykwalifikowanych .
A sluzby graniczne tak naprawde są tylko dla picu wcielili grenschutz do policji.
I musze powiedziec że morale w sluzbach mundurowych(policja grenschutz zolle) jest naprawde wysokie i 90proc to etniczni niemcy i dlatego wnioskowalem ze to mogla by byc podpora reżimu
Filip88
Dam
Freeman
Podzielam Twoj poglad na temt upadku intelektualnego Niemcow. Poziom zdurnowacenia osiaga kolejne maksima.
Fala imigrantow jest zorganizowana akcja majaca na celu destrukcje zarowno Niemiec jak i Europy Zachodniej. Dlatego komisarze tak sie pienia z powodu zmian zaistnialych w Polsce. Rodzi sie wyrazny front panstw slowianskich przeciwko islamizacji . Wczorajsza debata w europarlamencie ujawnila co sie sie tak naprawde zaczyna ksztaltowac:
powolny rozpad UE ( islamskiej ). Szydlo zmasakrowala komisarzy. Co mnie pozytywnie zaskoczylo, to wypowiedzi wielu innych europoslow, np. z Francji, UK oraz z Niemiec pan Henkel. Wczorajsza debata nie miala nic wspolnego z dotychczasowym klimatem usmieszkow i poklepywan po plecach.
Co z tego wynika?
Mysle, ze komisarze w desperacji beda sie uciekac do wszelkich srodkow szantazu i nacisku. W dalszej pespektywie widze nawet zatrzymanie dotacji unijnych.
Oczywiscie PLN bedzie atakowany. Banksterka w akcie zemsty dolozy swoje, patrz pierwsze negatywny rating s&p.
Podskornie wyczuwam tendencje wyjscia z UE i uwazam to za krok w dobra strone. Jak pisalem wczesniej, lepiej sie przyczynic do rozpierduch i miec swoj scenaiusz, niz dac sie zaskoczyc.
UE i walutowa i tak byla w fazie schylkowej. Hiszpania, Portuagalia, Grecja , Wlochy, byly beneficjentami pierwszej godziny i to poprzez wspolna walute euro. Wejscie Polski na tym etapie to byloby pozbycie sie suwerennosci oraz ciezar niebawem dziwgania slabeuszy unijnych jak to ma Slowacja zaszczyt czynic ( gospodarna Slowacja muisala sie zrzucic na "ratowanie" Grecji ). Sulik bardzo walczyl wtedy przeciw ale go rozmontowali i rozwiazano parlament.
Aktualnie komisarze i inne szulce nie maja juz takiej mocy. Ich czas sie konczy.
Czy Nimecy uderza militarnie na Polske? Nie. Oni sa teraz inaczej zdefragmentowani niz w 1939. Co najwyzej garstka normalnych bedzie dazyla do przewrotu politycznego i wyczyszczenia kraju, zamkniecia granic i wprowadzenia DM2. Moim zdaniem szanse na taki scenariusz sa minimalne, wlasciwie zadne.
Niemcy sa na smyczy USA i nie maja nic do gadania. Akcja Deutsche Bank kosztuje juz tylko 17 euro z hakiem. VW bedzie mial do zaplacenia kare pomiedzy 18 a 90 mrd .
Niemcy wmanewrowaly sie w sytuacje bez wygodnego wyjscia.
Niemcy nie sa taka sila jak to widza Polcy. Aktualna wladza jest zdradziecka i swiadomie destrukcyjna.
Nie mam pojecia jakie beda dalsze losy. Biore pod uwage model wywedrowania stad. Narazie da sie tu jeszcze zarabiac pieniadze i sa pewne wygody organizacyjne w zyciu codziennym. Ale jesli inwazja bedzie dalej postepowac, to nie widzi mi sie mieszkac w znegroidowanym kraju. Daleko mi do rasizmu, ale uwazam , ze pewne strefy limatyczne wychodowaly poszczegolne populacje z ich wszystkimi cechami osobowymi. Urzadzanie wojen ( przez nobelbanana ) jako przyczyny pod masowe przesiadlania uwazam za niezgodne z natura i skazana na porazke.
O EURPLN
Moze sie jeszcze umacniac, ale jesli ktos ma zamiar uciekac z PLN jakies waluty m to preferowalbym dolara. Na granicy Turecko_Syryjskiej maly turek moze zaczac szarzowac. Rosja nie pozostanie bierna i bedziemy mieli ewentualnie pierwszy przypadek konfrontacji Rosji z krajem nalezacym do nato. W takim ukladzie dolar mocno up.
Zreszta chyba rozpoczyna sie wlasnie seson $EUR, czyli umacnianie w kierunku 1,05 i dalej na poludnie.
brudny goj
Kosciol, szkola, strzelnica, mennica ;p Grześ Braun podał kolejnosc dzialania
Filip88
3r3
To że prawie zmonopolizowali to jedno, a to że nikt akurat nie chciał kupić to zupełnie inna sprawa regulująca cenę.
Jak sobie robili drogi i igrzyska to też akurat zaczęli na dołku stali i cementu, a później się rozkręcili tak, że szarpnęli cenami na świecie. Jak sobie zaczęli chomikować złoto to akurat im się trafił dołek.
Żeby to jeszcze była reaktywna gospodarka co zmienia kierunek zależnie od koniunktury to by przeszło, ale oni mają politykę planowaną, proaktywną, tam nie ma decyzji o zmianie polityki z dnai na dzień. I zawsze trafiają na dołek.
@pan paliwko
Myślę że tak kombinowali, dlatego UK i USA rozstawia figury w Polsce, UK potrzebuje równowagi na kontynencie (bałaganu), a USA też ma istotniejsze sprawy niż interwencja w Europie.
@Andreas
Plany mieli. Armię europejską, wypchnięcie USA z Europy, teraz chociaż stróża na granicy.
I chyba na planach się skończyło. Brakło doktryny. Mogą nie znaleźć chętnych do umierania za euro.
@Petros
Tylko po co im nowocześniejsze czołgi niż obecnie schodzą z produkcji?
W Europie jest tylko kilka miejsc gdzie można używać tak ciężkiej trakcji, z tego jedno jest we Francji, a pozostałe wymagają ilości, a nie nowoczesności sprzętu, więc po co robić nowsze niż mają?
Traktują Rosjan jako przeciwnika?
@Dam
"NBP miałby rozpocząć skup obligacji w rynku wtórnego żeby sfinansować deficyt budżetowy w roku budżetowym."
Znaczy dodrukować PLNów. To nie trzeba wcale skupu robić, w NBP są na to lepsze narzędzia, wystarczy jakaś agencja państwowa "Inwestycje W Kamieni Kupę" czy inny "Bank Lepszego Sortu" jako aparat finansowy. Tylko władze NBP muszą wyrazić zgodę i do przodu.
NBP może udzielić kredytu na warunkach lepszych niż rynkowe (dotować) i przyjąć gwarancję skarbu państwa z takiej agencji jako godziwe zabezpieczenie. A później to wszystko umorzyć.
Metoda którą podajesz to ostateczność w sytuacji nagłej, ataku na dług. Można tego użyć, ale nie jest to koniecznie.
"Obligacje wcale nie są w EUR. To zbyt duża generalizacja."
Tak, ale tylko te 35% jest istotne, resztę można monetyzować.
65*10^9 EUR. Zdolność odtworzenia infrastruktury jakiś 40 KGHMów.
"Dołóż sobie do tego kasę zalegającą w OFE"
W OFE są obiecanki, nie ma tam ani grosza. Tam już są obligacje.
"Długu w CHF nie mamy."
Coś tam śladowo jest. To nieistotne.
Ci co zarabiają w PLNach mają. Mogą się zbulwersować.
@Max108
Ukraińców brać? Bez Ukrainy? Przecież to część Polski, tak samo jak Białoruś.
@Filip88
A próbowałeś kiedyś od państwa odzyskać jakąś należność?
Jak mogą Ci coś zabrać to na pewno zabiorą.
To państwo jest złodziejem od aktu państwotwórczego na cudzym terytorium począwszy.
Masz złoto - nie zapisuj się na listę proskrypcyjną.
//==============
Scenariusz Freeman'a jest całkiem rozsądny, rozpad na lokalne unie, bo do państw narodowych se ne wrati, zresztą nigdy ich nie było w Europie. Pierwsze jednolite etniczne zbudował Stalin przesiedleniami.
@brudny goj
A Budziki ile mają dywizji?
A kiedy zamierzają mieć?
brudny goj
Dam
W OFE masz jeszcze akcje. Obligacji państwowych tam już nie ma. Umorzone.
Tylko czy jeśli NBP udzieli kredytu na warunkach lepszych niż rynkowe to euro-biurwy nie uznają tego za niedozwoloną pomoc publiczną dla takiej agencji kamieni kupy? Ostatnio jak poratowaliśmy LOT to musieliśmy się sporo napocić żeby nam to uznali, a z kopalniami już nawet napocenie się nie pomogło.
brudny goj
Grześ nie chce żadnych dywizji, on zaklina ludzi na przeczekanie wojny i nie danie się wciągnąć w żadne armie. Ludzi jeno nakłania do samoorganizacji, zeby cos ukroic jak się wykrwawią sąsiady. Coś na kształt Związku Strzeleckiego Józia Piłsudskiego. Taka praca organiczna z konca XIXw ogolnie rzecz biorac, inicjatywa okej. Kto nie ryzykuje ten nie pije szampana, jak powiedziała ex Pazury :)
Dam
3r3
Myślę że taka akcja będzie miała dobrą osłonę prawną, przyklepanie przez SN i TK, i chyba EU będzie miała wtedy swoje własne problemy. Zapewne wszyscy będą monetyzować zadłużenie wewnętrzne. Tylko że są takie państwa co nie popłyną na długach, będą miały przygniatającą siłę ekonomiczną.
3r3
Grześ jest potrzebny aby ludzie się poznali, zorganizowali. Dalej sobie dadzą radę, już tam knują jak się zbroić.
Nie zastanowiło Cię, że w otoczeniu Grzesia są wojskowi? Piloci?
Ich wcale tak dużo nie ma.
@Dam
Wierzycielowi będzie się płacić zgodnie z umową. Brak emitenta nie jest istotny.
Dam
3r3
A w tej w jakiej się obligowałeś płacić. I się ciesz że nie zapadają w carskich rublach, bo by trzeba numizmatykę splądrować.
Zapewniam Cię że brak cara nijak nie wpływa na wycenę świnek, dalej mają kurs. A to już sto lat przeszło od upadku suwerena.
Strefa Euro może nie istnieć, a waluta sobie może zostać, a co to komu przeszkadza?
Dam
brudny goj
Szczerze mówiąc nie znam nikogo z otoczenia Grzesia, z tego co się orientuję to taki Samotny Sprawiedliwy, bardzo to polskie :) . Rzuć jakimiś nazwiskami?
Byłem na jednym spotkaniu, na sali nie było czym oddychać, a ludzie wrzucali do torby/tacy 20-50zł co zważając na publiczność (wiek okołostudencki i 60+ po rowno, wieku sredniego niet) no to biblijny wdowi grosz. No ale grosz. Dodatkowo jakieś tam ekstra pieniążki na książkach.
Z jednej strony cynizm podpowiada, że no hehe, ale z drugiej to nigdy nic nie wiadomo.
Na forum pobudki, bo konto sobie założyłem, a jakże, łączna ilość postów to jakiś 1000, w większych miastach istnieją już te klucze. Nie wiem czym się zajmują.
Lubię tego gościa, szans mu nie daję wielkich ale idea cacy. Fajnie żyłoby sie w kraju gdzie heroinę kupuję w biedronce razem z gnatem i maślanką a nad wszystkim króluje mi Jezus Chrystus.
Max108
Zapraszam w swoje okolice.
Tutaj polacy są ledwo tolerowani
A jak rozeszła sie plotka że w nieczynnej szkole osiedla "uchodźców" to po dwóch tygodniach się spaliła...co za pech :)
Max108
To fakt nie znam się na geopolityce .
Ale na pisalem że NIE CHCĄ Ukraińców.
3r3
A co to wierzyciela obchodzi, że emitenta nie ma? Dorośli ludzie się obligowali, było przewidywać.
Ale zawsze można renegocjować jak zobowiązany prosi, to może w złocie denominujemy?
Zapłacicie złotem z rezerwy? Ponegocjujemy?
Na tym polega problem ze spłatą wszelkich długów na fiacie, nie ma tyle w obrocie ile wynosi suma zobowiązań, nigdy nie było.
Obligacje w takiej walucie oznaczają podjęcie zobowiązanai niewykonalnego.
@brudny goj
Nie mam pamięci do nazwisk i twarzy, nic nie wiem, do niczego się nie przyznaje, a w ogóle to na stronie pobudki nie ma żadnego forum.
Jak byłeś na spotkaniu budzików to człowiek na pewno był i się przedstawiał, było uważać.
@Max108
A kto by tę ukraińską dzicz chciał?
Ukraina to terytorium :)
Petros
Mam wrażenie, że się trochę obawiają Rosji. Kilka lat temu lekkomyślnie pozbyli się czołgów, sprzedajac je za przysłowiowe euro Polsce. Pewnie uznali, że utrzymywanie wojsk służących do obrony granic nie ma większego sensu jeśli znajdują się w geograficznym centrum sielanki NATO.
Sytuacja się zmieniła, gdy zobaczyli na przykładzie Ukrainy do czego może się posunąć Rosja, a odgrażanie się niektórych rosjan co do czasu jaki zajęłoby dotarcie im do wawy tylko podsycało atmosferę. Niemcy są świadomi tego, że PL jest jedynie strefą buforową i bez wojskowych baz USA możemy w razie czego zostać zwyczajnie rzuceni na pożarcie wschodniemu niedźwiedziowi, a nowe granice NATO będzie wyznaczała Odra. Jakoś średnio wierzę w to, że w razie konfliktu z Rosją ktokolwiek by nam pomógł, a szpica i inny kit wciskany ludziom tylko mnie w tym utwierdzają...
@ Filip88
Jeśli masz złoto dłużej niż pół roku, to teoretycznie mogłeś z nim zrobić co Ci się podoba (np. sprzedać jak używaną rzecz) bez informowania kogokolwiek, więc jakby skarbówka się czepiała to mówisz, że wymieniłeś na bazarze na ziemniaki.
Ja sie obawiam tego, że obrót złotem będzie mocno ograniczony i słono opodatkowany (nawet dla ciułaczy chcących zabezpieczyć emeryturę).... no bo czemu nie.
Dam
Zawsze zobowiązany może powiedzieć: "Sory nie ma emitenta, nie ma waluty. Proponujemy spłatę zobowiązania w PLN, a jak się nie podoba to spier***" ;)
@Max108
Tak serio pytam. Bo jeśli to takie fajne miejsce i nieruchomości są tanio to może warto? :) Pod warunkiem, że swoich nie okradają i sąsiadom kobiet nie gwałcą.
3r3
Czołgi w ogóle nie nadają się do obrony. Takie ciężkie jak Abrams czy Leopard też nie wszędzie mogą operować i nie we wszystkich kierunkach. Jak przeciwko Rosji to dopiero pomorzami od Berlina do Petersburga, a na południu od Bugu po Mongolię.
ZSRR jak zlikwidował wojska do obrony i szykowali się na atak to ich Niemcy uprzedzili i weszli jak w masło. Do obrony mosty się rozbiera, a soviety akurat do natarcia pobudowali.
Te bazy USA mają wyjścia operacyjne na RFN. Na Rosję się z tych pozycji w ogóle nie da wyjść z taką trakcją jaką tam zwożą.
Odra - Nysa nie jest żadną granicą do podparcia militarnego, najwyżej jako demarkacja policyjna.
Rosja nie ma żadnego interesu we wkraczaniu do Polski, najwyżej dyscyplinująco obić gruchę jakimś atakiem rakietowym, względnie taktycznym niukiem w jakiś nieistotny obiekt, tak na otrzeźwienie stanowiska. Z Polski żadnego pożytku w obecnym układzie dla Rosjan. Dla Niemców okupacja zbyt kosztowna.
Być może Niemcy rozpadają się właśnie na pomniejsze państwa, takie typowo niemieckie, sprzed Napoleona, Ci anarchiści mieli ich ponad 300.
3r3
"Zawsze zobowiązany może powiedzieć: "Sory nie ma emitenta, nie ma waluty. Proponujemy spłatę zobowiązania w PLN, a jak się nie podoba to spier***" ;)"
Arbitraż. A wiesz gdzie leżą rezerwy złota z NBP?
No to mogą ten płaszcz zabrać po kursie arbitrażowym.
Bankrutować trzeba umieć. Do tego to bym się nadał na ministra ^^
3r3
Do tego zabezpieczenia BIS, rozliczenia bieżące, zabezpieczenia 3rd party, aktywa polskich firm za granicami.
To wygląda tak prosto wyłącznie z fotela, państwo może sobie pogrywać z wierzycielami na swoim terytorium, jak jest poważne to też z takimi w zasięgu projekcji siły jak się trafi jeden czy dwóch, ale nie więcej. Ale pogrywanie w długi z silniejszym kończy się bardzo bolesnym odcięciem od systemu transakcyjnego, jak się nie ma własnych portów z wyjściem na ocean i floty to można sobie napisać świetne pomysły na ośle i pognać go w pustynię.
Dam
Możesz napisać o co chodzi z tą pobudką? Widzę, że coś się tam organizują, ale chcą numerów telefonów i danych osobowych i trzeba mieć jakichś kod zaproszenia. Warto się o to starać? ;)
3r3
Takie Shin Fein, spotykają się się mieszkańcy Zielonej Wyspy, śpiewają wspólnie "Go on home, british solider go on home".
W każdym razie z tego wzorca tylko z polskim zacięciem. Podstawy intelektualne antykolonialne identyczne (nawet w odwołaniach religijnych) z Qtb, Zarkawi, Zawahiri, Bin Laden, tylko tu jest Braun, Michalkiewicz, Żebrowski, tego czwartego jeszcze nie ma, pewnie jak Shin Fein wzbogaci się o skrzydło militarne to będzie. Chodakiewicz się w tych klimatach kręci.
Na YT poszukaj "Grzegorz Braun" i do przodu.
Dużo to tam na razie nie zorganizują, ani tam pieniędzy, ani ładnych d... dziewczyn ładnych nieproporcjonalnie mało. Jak Jankesi będą chcieli rozwinąć środki nacisku i patriotyczne zacięcie to im się nagle kontakty pojawią i pieniądze, i do tv zaczną zapraszać. I się jakieś harcerki do wizerunku pojawią.
Ruch amorficzny, rozwojowy, na tyle istotny że już ma wmontowane śpiochy.
Mają zapał, ale brakuje im kadr prowadzących przedsiębiorstwa i umiejących jakoś zagospodarować gorące serca w cokolwiek pożytecznego.
Jak się zorganizują bez pomocy "z góry" to może wyrośnie z tego parafialne harcerstwo.
Ponieważ są to ludzie niezaznajomieni z przemocą państwa, a chętni się zbroić można ich użyć jako wroga zastępczego (czarnego luda) i kozła ofiarnego w prowokacji. W obecnym kształcie nie są zdolni wytworzyć jakichkolwiek struktur konspiracyjnych dysponujących aparatem alimentacyjnym, ochronnym i zaczepnym.
Petros
"Czołgi w ogóle nie nadają się do obrony. "
Z tym się nie zgadzam, bo mogą być wykorzystywane do obrony granic. To że lokalizacja naszych wojsk pancernych nie jest przy granicy wschodniej (co jest słabe), to nie oznacza że by się nie nadawały do tego. Czołgi to oczywiście tylko jeden ze składników.... trochę już zresztą archaiczny, ale jak widać po Ukrainie nadal potrzebny.
"Takie ciężkie jak Abrams czy Leopard też nie wszędzie mogą operować i nie we wszystkich kierunkach."
Leopardy są akurat chyba najlżejszymi z czołgów zachodniej produkcji.
"Odra - Nysa nie jest żadną granicą do podparcia militarnego, najwyżej jako demarkacja policyjna."
Wiem, że nie... ot zwykła linia demarkacyjna między krajami.
"Rosja nie ma żadnego interesu we wkraczaniu do Polski"
Z jakiegoś powodu amerykanie jednak mocno opierają się z zamontowaniem u nas jakichkolwiek wojsk.
Dam
Co to znaczy, że ruch ma wmontowane śpiochy? Mówisz, że dokleili tam już swoich kretów? Dobrze rozumiem?
3r3
Wiem że ludzie się z tym nie zgadzają, tylko nie zaglądają do rachunków za ten sprzęt, a to trzeba przywieźć, rozładować, zapewnić osłonę, zaopatrzyć, ewakuować. Czołg jest tak srogi w pożeraniu logistyki, że nie używa się ich do niczego spoza regulaminu. Każdy inny środek jest tańszy. Czołg podstawowy to ostateczność.
"Leopardy są akurat chyba najlżejszymi z czołgów zachodniej produkcji."
Czyli czytałeś doktrynę użycia każdego z rych czołgów i wiesz w jakich grach wojennych brały udział oraz do jakiego terytorium i jakiego przeciwnika były projektowane.
Dziś te warunki nie występują. W tym kontekście są bronią przestarzałą.
Natomiast Rosjanie mają zupełnie inne czołgi i o innych zastosowaniach, i te ichnie się przydają do tego, do czego Rosjanie ich używają. W pancernej bitwie lądowej byłyby bez szans, ale takich bitew ostatnio nie ma.
"Wiem, że nie... ot zwykła linia demarkacyjna między krajami."
I to tylko dlatego że Stalin tak zdecydował. Aż trzeba było manewry urządzić w Szczecinie jak w politbiurze chlapnęli że to żadna różnica po której stronie granicy jest Szczecin.
"Z jakiegoś powodu amerykanie jednak mocno opierają się z zamontowaniem u nas jakichkolwiek wojsk."
A po co sea power gdzieś siły lądowe?
Od wyciągania kasztanów z ognia są tubylcy. Są tani i można ich porzucić.
Własne siły lądowe to problem, taka ekspozycja musi mieć cel. Przecież nie obijanie gruch z powodów politycznych. Od tego mają starych kiejkutów.
@Dam
Dobrze rozumiesz, soldateska już się tam wkręciła.
Ten ruch to takei sieroty po tych co wymieniłeś, nie wygląda na cel zarobkowy, nie promuje lidera,
gawędziarstwo i idea. Będzie się dzielil, rozwarstwiał, powstaną kluby w klubach. Może wykształci liderów, może mu głowę dokleją na rozkaz.
rav148
Petros
"Wiem że ludzie się z tym nie zgadzają, tylko nie zaglądają do rachunków za ten sprzęt, a to trzeba przywieźć, rozładować, zapewnić osłonę, zaopatrzyć, ewakuować. Czołg jest tak srogi w pożeraniu logistyki, że nie używa się ich do niczego spoza regulaminu. Każdy inny środek jest tańszy. Czołg podstawowy to ostateczność."
Dlatego napisałem, że lokalizacja naszych czołgów w Żaganiu jest zupełnie bez sensu. W razie jakiegoś konfliktu, zanim zostaną przetransportowane w odpowiednie miejsce to może być pozamiatane. Czołgi powinny być po drugiej stronie kraju, gotowe do użycia.
"Czyli czytałeś doktrynę użycia każdego z rych czołgów i wiesz w jakich grach wojennych brały udział oraz do jakiego terytorium i jakiego przeciwnika były projektowane.
Dziś te warunki nie występują. W tym kontekście są bronią przestarzałą.
Natomiast Rosjanie mają zupełnie inne czołgi i o innych zastosowaniach, i te ichnie się przydają do tego, do czego Rosjanie ich używają. W pancernej bitwie lądowej byłyby bez szans, ale takich bitew ostatnio nie ma."
Szczerze mówiąc to swojego czasu dosyć mocno się interesowałem siłami pancernymi z różnych powodów i uważam, że nie masz tutaj racji. Czołgi są coraz mniej istotne, ze względu chociażby na coraz bardziej uniwersalne zastosowanie lotnictwa, rakiet itp. Niemniej Wszyscy się dozbrajają w tym kierunku. Rosjanie swoją Armadą (chociaż nie wiem czy to nie wydmuszka), niemcy i francuzi robią swój czołg, amerykanie modernizują Abramsa, brytyjczycy modernizują Challengera 2.... To nie jest wybryk zachodu, bo w Azji (np. Korei Pd.... górzystym kraju który w zasadzie tylko od strony Korei Pn ma ląd i raczej nie jest w stanie nikogo zaatakować tymi czołgami poza Koreą Pn. chociaż to wyjątkowo ciężkie ze względu na ukształtowanie terenu) też się spory nacisk kładzie na czołgi.
Rosjanie mają inne czołgi, ale zastosowań nie można tutaj zupełnie rozdzielać. Podkreślam to co wcześniej napisałem, czołgi to tylko jeden z elementów obrony, który jest uzupełniany innymi. Wystarczy, żeby rosjanie wystawili np taką Hrisantemę aby inaczej wyglądał rozkład sił.... sporo można by było tutaj dywagować, a nie wiem czy jest sens :/
"A po co sea power gdzieś siły lądowe?
Od wyciągania kasztanów z ognia są tubylcy. Są tani i można ich porzucić.
Własne siły lądowe to problem, taka ekspozycja musi mieć cel. Przecież nie obijanie gruch z powodów politycznych. Od tego mają starych kiejkutów."
Taki sam cel jaki utrzymywanie bazy w Niemczech.... tylko po co ją mieć w strefie buforowej.
Norbi33
http://forum.litecoin.pl/viewtopic.php?p=1768#p1768
Rolnik
Jak oceniasz odbicie na złocie? Mnie to wygląda na celową zwyżkę, która zaraz pokieruje się ponownie na południe. Kto kupi na górce ten straci.
Rolnik
Ja właśnie dokupiłem na BTC. Nie dość że będzie szedł w górę, to jeszcze zyskam na wzroście kursu dolara. To się dopiero nazywa łatwy zarobek.
TBTFail
Spy
Piszesz ze placiles przelewem i maja Cie na tacy ?? Czyli co ?? Kupowales kokaine czy nielegalna bron ?? NIE, kupowales zloto i tak naprawde mozesz powiedziec kiedys w przyszlosci ze juz nie masz bo zgubiles bo jestes balaganiarz albo rozdales bo taki miales kaprys i co Ci zrobia ??
"Nie mam Panskiego plaszcza i co mi Pan zrobisz, uparł sie cham i mu daj " :)
Spy
STB
mój pierwszy wpis, wiem że jesteście doświadczeni. Mam nadzieję, że ktoś mi coś podpowie.
Brałem udział w Noworocznym Kursie Inwestowania TMS Brokers i chcę założyć konto:
- czy polecacie tę firmę, jeżeli nie - dlaczego (np. mają za wysokie prowizje) - mógłbym sam sprawdzić ale w sumie nie wiem jakie są inne firmy/banki które się tym samym zajmują
- firma wymaga ode mnie skanu dowodu osobistego ? Przecież to nie bank. Inspektorat ostrzegał że nikt nie ma prawa żądać ode mnie skanu. Tym bardziej że w TMS jest weryfikacja poprzez przelew (autoryzacja przelewem bankowym) więc nie wiem z jakiej racji żądają skanu
- widzę że można tam tylko inwestować poprzez instrumenty pochodne - co innego możecie polecić żeby móc też inwestować w akcje, ETF i wszystko inne.
Z góry dziękuję za pomoc i przepraszam jeżeli powieliłem pytania.
Pozdrawiam,
STB
3r3
Być może z jakiegoś punktu widzenia Żagań jest bez sensu, ale dowództwo nad wojskami pancernymi NATO na tym regionie ma Hans. No to niech Hans broni swojej kolonii. A po co z Żagania ma cokolwiek wyjeżdżać? A w czyim interesie? A kto ma za to płacić rachunek?
Jeśli istnieje ryzyko, że ktoś może zdobyć Warszawę w 48h to należy doprowadzić do sytuacji, w której może zrobić to w dwie godziny bez powodowania żadnych zniszczeń i strat w ludności, a nawet zakłócania komunikacji miejskiej.
Bo z tego szarpania to co ja będę miał?
Obronę planują ludzie całkiem przytomni.
Co do samych czołgów, czołgi podstawowe, a to co używają Rosjanie to są zupełnie różne klasy sprzętu, tylko nie mamy na to nomenklatury.
To tak jak byś postawił Gripena przy Raptorze i twierdził że to ta sama generacja sprzętu. Tylko czemu ten pierwszy taki mały? Technologicznie oba są na tym samym poziomie, ale mają zupełnie różne zastosowania dla innego użytkownika w innym teatrze.
Czołgi rosyjskie pierwszorzędnie deklasują sprzęt o lżejszej trakcji, a nie generują kosztów i logistyki czołgów podstawowych. Taka wojna księgowych.
Rakiet i lotnictwa to najbogatszym państwom starcza na dwa tygodnie konfliktu wysokiej intensywności, później jest proza życia.
To bardzo kosztowne uzbrojenie.
"Taki sam cel jaki utrzymywanie bazy w Niemczech.... tylko po co ją mieć w strefie buforowej."
Niemców trzeba było już dwa razy oklepać (to kosztuje), a gdzieś trzeba trzymać środki przymusu bezpośredniego i wsparcie sprzętowe operacji niejawnych.
Z powodu tych baz trzeba bardzo przecenić PLN, bo po pierwsze kosztują, a po drugie prowokują kolejne ryzykowne zachowania. Fabryki nikt przytomny w takim kraju nie postawi. Lepiej ze stratą wymienić PLNy i zbudować gdzieś indziej.
@Spy
Dlatego obrót złotem jest rejestrowany, aby istniały listy proskrypycjne.
Wtedy wiadomo komu urządzić przeszukanie i zatrzymanie wydobywcze.
Masz rację że złoto nie jest płynne w czasie kryzysu, ale zachowanie wartości nie służy wydaniu jej w czasie kryzysu, tylko przechowanie na kolejną prosperity aby zacząć z przyzwoitego pułapu nowy biznes. Wtedy jest już wystarczająco płynne (albo pozwala wystawić pod nie weksle, jest godziwym zabezpieczeniem).
Słusznie zwracasz uwagę, że niektórzy traktują to po zbyt po prepersku, jak żyć w czasie kryzysu, zamiast jak żyć kiedy kurz już opadnie.
@STB
"Brałem udział w Noworocznym Kursie Inwestowania TMS Brokers i chcę założyć konto"
Na takim wariackim rynku chcesz rozpocząć swoją przygodę?
Jako dawca?
Rozważ wpłatę na jakiś szczytny cel. Też się pozbędziesz ciążącej gotówki.
Pio80tr
Dlatego obrót złotem jest rejestrowany, aby istniały listy proskrypycjne.
Wtedy wiadomo komu urządzić przeszukanie i zatrzymanie wydobywcze.
Na jednym z portali aukcyjnych widziałem bardzo ładne falsyfikaty krugów - przecież w razie co nie wiem jak i gdzie :)
3r3
Czyli jak się odbywa konfiskata. Jakie są rygory, jakie sankcje, jaki przymus.
Pio80tr
"Zapoznajcie się z praktyką rozporządzenie wykonawczego 6102 z 5 kwietnia 1933"
Czyli nie ma znaczenia czy kupujesz z rachunkiem czy bez.
Jeśli sprzedaż była rejestrowana - to wiesz, że oni wiedzą, że tym masz.
Jeśli nie była rejestrowana - wiesz, że nie wiedzą ale jak znajdą to i tak 10 lat.
3r3
Zwrócę Ci uwagę, że w Polsce giną depozyty z sądów, giną akta, w sprawie przesłuchań stawiane są przesłuchującym bardzo poważne zarzuty, stosowany jest areszt wydobywczy, instytucja dobrowolnego poddania się karze, nie istnieje zewnętrzna, pozasądowa instytucja odwoławcza (jedynie prezydent).
Nie zaryzykowałbym aby w takim kraju aparat biurokratyczny miał o mnie wiedzę, wystarczająco do rozpoczęcia ekspropriacji względem mnie.
Właściciel mienia w Polsce jest na przegranej pozycji względem urzędu. Zanim skończy się proces - właścicielowi skończą się środki.
Dam
Dam
Rolnik
Spy
Dokladnie , juz wiele razy slyszalem ze jak przyjdzie kryzys to on wyjmie swoje zloto i bedzie Panem -- hehe zobaczymy
Co do konfiskaty po co w takim razie przeszukiwania skoro i tak domniemanie posiadania bedzie na niekorzysc ??
A zalozmy ze kupilem 100 monet 1 uncjowych i faktycznie zgubilem czysto teoretycznie to co ?? jak nie znajda beda kazac mi wyprodukowac czy potraktuja na zasadzie masz miec i koniec ... Mysle ze troche przesadzacie
Dam
Rolnik
3r3
W czasie przeszukania giną różne rzeczy, nie tylko inwestycyjne. Aparat przymusu nie stosuje przymusu wobec siebie. Nikt nie pilnuje strażników.
Jeśli jest Ci co zabrać to zostaną postawione Ci dowolnie wydumane zarzuty, abyś nie mógł stawiać zarzutów iż Cię obrabowano.
Praktyka konfrontacji przedsiębiorca - aparat fiskalny jest straszna. Z przezorności polecam nie ujawniać się ze stanem posiadania czy zakupów.
W obecnym stanie prawnym wystarcz postawić zarzut ujawnienia źródeł majątku. Urząd ustala roczne wydatki na poziomie minimalnym (kompletnie wydumanym), więc większość ludzi nie powinna mieć żadnych oszczędności. W bardziej socjalistycznych państwach praktyka ta wykazała, że minimalny poziom wydatków jest znacząco wyższy od ustalonego przez ten sam aparat minimum socjalnego. Proszę więc nie oczekiwać konsekwentnej logiki w tak doraźnym działaniu państwa jak obdzierani obywateli.
@Spy
"Co do konfiskaty po co w takim razie przeszukiwania skoro i tak domniemanie posiadania bedzie na niekorzysc ??
A zalozmy ze kupilem 100 monet 1 uncjowych i faktycznie zgubilem czysto teoretycznie to co ?? jak nie znajda beda kazac mi wyprodukowac czy potraktuja na zasadzie masz miec i koniec ... Mysle ze troche przesadzacie"
Tak, pozycja jest przegrana.
Nikt nie da Ci wiary że zgubiłeś. Będziesz represjonowany do skutku.
Nie licz na nazbyt komfortowe warunki przy takim represjonowaniu, ostatnim razem było brutalnie, a chodziło między innymi o wydanie środków pieniężnych jakimi dysponowała druga konspiracja (po 1945).
Rozumiem że na poważnie liczysz na praworządność w tak bezprawnej sytuacji jak wywłaszczenie. To mogą być błędne rachuby.
Rolnik bardzo dobrze odgaduje mechanizm. Jedynie pominął że tych pytań nikt mu nie zada w domu. I nie zada ich raz.
Rolnik
To zamkną Cię w wariatkowie, byś w przyszłości nie zgubił zwłaszcza że samo zaginięcie spłynęło po tobie jak po kaczce. A jak przypadkiem się okaże, że jednak masz pieniądze na zakup np. jachtu na Malediwach to przyjdą i powiedzą, że jednak udało Ci się je znaleźć.
3r3
Dwa dni temu wystawiono na sprzedaż platformy robocze działające przy infrastrukturze gazoportu. Tylko już przerejestrowane pod obcą banderę.
Czy to jakieś podchody (wyprzedaż środków technicznych) związane ze zmianami w zarządach ssp?
Bat-man
Filip88
Spy
Jesli myslicie o Panach w czarnych plaszczach przesluchujacych Was w celach smierci to sorry ale chyba za duzo filmow sie naogladaliscie...
Dzis sa metody/sposoby na zalatwianie spraw w bialych rekawiczkach.
Podobnie jak mafia kiedys haracze, rozboje , morderstwa itd... itp... to byl chleb powszedni na zarabianie kasy ale bardzo ryzykowny a dzis ... branza paliwowa, deweloperka -- wszystko "legal" na poziomie ...
@Rolnik
Jesli kupisz mieszkanie bez mozliwosci udowodnienia pokrycia to masz przesrane takze dzisiaj
Nie chce za duzo opowiadac ale znam przyklad goscia ktory sporo wydal na zakup pewnej rzeczy a byl bezrobotny kilka lat i oczywsicie mial kontrole co nie powinno nikogo dziwic -- ale wczesniej niezle zarabial tak ze pokrywalo sie to mniej wiecej z wydatkami natomiast nikt sie go nie czepial za co zyl skoro prawie wszystko odkladal bo utrzymywala go zona :) a co nie wolno ?? nie ma nigdzie przepisu ktory mowi ze malzonek nie moze pozostawac na utrzymaniu zony )
gasch
Panowie co to ma być? Ktoś właśnie rzucił "milion pięćset sto dziewięćset" € i zamienił na $ ?
Spy
Jak to co ?? na pożary zawsze gotów Strazak Sam o tfu przepraszam Strażak Mario Draghi :)))
Pio80tr
Draghi znów czaruje.
- stopy procentowe banku EBC pozostaną na obecnym lub niższym poziomie przez "dłuższy czas"
- EBC dokona przeglądu i ewentualnej rewizji swoje stanowisko w sprawie polityki na kolejnym posiedzeniu, jak globalne zawirowania na rynku zwiększą ryzyko pogorszenia. Dynamika inflacji jest słabsza niż oczekiwano.
3r3
Przecież z Eurokołchozu produkcję stali zwinęli w 2015Q4, ropa STOP gaz STOP stal STOP transport morski STOP.
@Spy
Chciałbym żeby tak było jak piszesz, że mamy inne czasy. Tylko konfrontacja importu z urzędem celnym odbywa się ciągle z poziomu celi, a nie białych rękawiczek.
Rolnik
ale ja wlasnie podalem przyklad ze trzymanie zlota bez zadnych papierow ze kupiles a potem sprzedales z zyskiem kupujac jakas nieruchomosc to nie jest zbyt dobry pomysl bo ci pozniej przyjda i spytaja skad miales jak twojego kolegi. a po kryzysie tym bardziej jak dojdzie do resetu a ty z ciulacza wyrosles na bogacza pomimo ze wszystkim gotowke wyzerowalo a ty podobno zlota nie miales
hugo80
nie przesadzaj z tym że ktoś będzie miał przesrane
chyba że za gotówkę kupujesz rezydencję wartą 1000000zł,myślisz że na skarbówce robi wrażenie 100000-200000zł ?
kilka lat temu pytałem jednego z szefów oddziału jednego z banków ,co by było gdybym kupił mieszkanie za gotówkę ,to zapytał :a co chcesz kupić za bańkę ?
także nie strasz ,bo co niektórzy przestaną spać już dziś.
marlod74
3r3
Warto jest rozszerzyć na miesiąc, na dwa, na rok... takie mamy państwo, takiego właśnie prawa.
3r3
Oczywiście że można z gotówką, tylko trzeba się umówić, bo za 200 może akurat nie być w sejfie.
papilla
Rolnik
mowisz ze wrazenia nie robi? czyli rozumiem ze jak z 80tys w ciagu roku czy pieciu lat zrobie 160tys jesli na te 80tys musialem pierwotnie pracowac np 10 lat? Powiem wtedy ze mialem zloto i sprzedalem? i tak po prostu uwierza pomimo ze nie bede mial faktur zakupu? Co innego jak ktos zarabia tyle ze te 1mln zl zarobi w ciagu 3lat. a potem kupi dom za 1000000zl. Nikogo nie strasze a sam zastnawiam sie co w takim przypadku, zwlaszcza ze kazdy na tym forum twierdzi o zlocie lecacym w chmury i tym by kupowac anonimowo. Czylo co? Zloto idzie w gore a ja sprzedac nie moge bo pozniej strach o skarbowke przy ewentualnie wiekszych zakupach. Czy znowu czekam az zloto wraca do pierwotneh ceny po ktorej kupowalem?
papilla
Kupić anonimowo, ale z paragonem?
Rolnik
podobno latwo i tanio daja paszporty obywatela syrii ;) sam o tym myslalem by jako uchodzca z syrii dostac mieszkanie i kase od jakiegos panstwa ue :D
papilla
Nie Ty jeden. Problemem jest kolor skóry i nauka języka arabskiego (bez akcentu!).
3r3
W EU też są raje podatkowe. Jak kiedyś się rozpisałem jak to zrobić żeby skutecznie wyjść z ewidencji to mi bloga skasowali. I wcale nie trzeba inwestować, a mieszkać w postbox.
Dobrze jest mieć kilka takich, zawsze jesteś "nie stąd". Wtedy płacisz podatki nigdzie i tamże można egzekwować z Twojego majątku.
Wyjątkiem jest rejestr statków i hipoteka ruchomości.
A w razie jakiejkolwiek większej sprawy można sobie zrobić (szczególnie w EU) formalnie skuteczniejsze podparcie w wyroku sądu (wzajemne uznawanie wyroków sądów w EU, z wyrokami nie wypada polemizować), które zdejmuje wiele ciężarów z barków przedsiębiorcy.
Spy
troche Cie przyjaciel chyba przybajerowal bo moj znajomy mial zakupy okolo 150 tys wiec do banki troche brakowalo a mimo tego na dywanik zostal wezwany juz nie mowie o sytuacji ze znam przypadek zakupu samochodu za marne przy Twoim milionie 50tys i to samo ...
Ostatnio modyfikowany: 2016-01-22 09:14
papilla
Wszystko zależy od oficjalnych zarobków. Znajomy był nawet wzywany za zakup samochodu za ~10tys.PLN :D Przy kupowaniu drogich ruchomości - zakup na FV zamiast na umowę kupno/sprzedaż (2% PCC) pozwala zrobić to niezauważenie dla skarbówki (nie dotyczy samochodów, bo US dostaję wykaz z wydziału komunikacji gminy).
Dam
Arcadio
Dam
@Max108
Nie wiem czy wczoraj złapałeś mojego maila, bo widzę, że dzisiaj już wykasowali. To jeszcze raz: demo.d at o2.pl
papilla
Ale dowalą Ci 75% sankcję od nieudokumentowanych dochodów, dlatego nawet po 7 latach warto trzymać dokumentację (co najmniej PITy!).
Dam
3r3
A to było się bogacić jak to takie proste było. Posmakować chleba z tego pieca.
@Dam
Dziś prawo jest takie, jutro będzie inne i jak najbardziej zadziała wstecz.
@Spy
Z grzeczności podejrzewam, że nie prowadziłeś handlu międzynarodowego z Polski.
To prawdziwa kraina cudów, zmienią Ci przepisy z dnia na dzień, i nagle prowadzisz obrót specjalny, i na odwach.
A jeszcze Ci pułkownik dostawca powie że nie będzie Ci sprzedawał towaru, bo jest monopolistą i co mu zrobisz.
Biznes jest dla sitwy, a jak będziesz namolny to Cię państwo ugości.
Max108
Ja mialem lat temu nascie zatarg z państwową spółką o kwote w przeliczeniu na dzisiejsze realia ok 100000 i przeczolgali mnie po ziemi.
Przez 10 lat bylem "poszukiwany".
Najpierw dostalem zarzut "wyłudzenia" a jak dochodziło 5 lat i Niebiezpieczenstwo przedawnienia to przekwalifikowali to na "oszustwo".
Ale wez pomysl o zwyklym czlowieku.
Zostaje zatrzymany dostaje zarzut np. "Posiadania narkotyków" i domniemanie że gdzieś ma ukryty "dochód z nielegalnej dzialnosci".
Robisz takich akcji 100 może 1000 w skali kraju odpowiednio naglasniasz i pietnujesz i juz sie kolejka wystraszonych ustawia...
Koszt żaden a efekt...
Ostatnio modyfikowany: 2016-01-22 09:17
Arcadio
To nie było proste. Przynajmniej dla mnie. Brzydzę się oszustwem.
A poza tym jestem bogaty, na swój sposób. Czuję się bogaty. Pracowałem uczciwie, płaciłem każdy podatek i na wszystko mam potwierdzenie. Aparat strasznego państwa kasuje mnie tylko w krzakach na 500zł od czasu do czasu. Niczego nie żałuję. Tak zostałem wychowany.
Bat-man
"Nasze państwo okrada miliony swoich biednych obywateli, tych co za minimalną tyrają"
To niech sie ci biedni obywatele dozbroja, zeby ich panstwo nielagalnie nie okradalo. Mozna legalnie posiadac czarnoprochowca, a to juz poczatek czegos jest. To co ja mam walczyc za kogos, kto sam za siebie nie chce.
Tak a propo tworzenia tej nowej armi terytorialnej w Polsce. To wyglada jak tworzenie strefy buforowej przeciwko Rosji. Cale zachodnie sily pod przewodnictwem USA zostana przezucone na bliski wschod.
dav1
Tutaj masz artykul o najtanszych paszportach: http://www.bbc.com/news/business-27674135
Brazylia jako jedyny kraj nigdy nie wydaje swoich obywateli innym krajom :)
3r3
Konkrety, jaki kwit wypełnić, w jakim urzędzie, co tam zaznaczyć, jakie trzeba spełniać wymogi, jak przebiega kontrola tych wymagań w rzeczywistości.
Rezydencja podatkowa nie musi wiązać się z obywatelstwem, nawet zdrowiej jak się nie wiąże.
papilla
No to też piszę - trzymaj PITy, żeby móc udowodnić co było 20 lat temu.
Bat-man
Odpowiedzia sa tu niskie podatki i brak socjalu. Taki spoleczny darwinizm. Jestes zaradny, produkujesz cos, bogacisz sie, stac cie na wiecej dzieci. Jak jestes nieudacznikem to slabo zarabiasz i sie nie rozmnazasz. Jesli bedziemy koontynuowac co robimy teraz to czeka nas zaglada.
papilla
Nie chodzi tylko o najtańsze, ale też o takie, gdzie w razie czego da się sensownie pomieszkać.
dav1
Niestety takich detali nie mam, gdyz brakuje mi troche gotowki aby sie tym powaznie interesowac.
Z drugiej strony wydawalo mi sie ze obywatelstwo jest o tyle "pewniejsze" od rezydencji podatkowej, gdyz bedac Polakiem z rezydencja innego kraju, to i tak polski wymiar sprawiedliwosci latwiej mnie udupi niz obcokrajowca. Nie sadzisz?
gasch
@Helvetia
http://ciekawe.org/2015/01/24/dokad-zmierza-ludzkosc-eksperyment-calhouna/
Może faktycznie ludźmi trzeba raz na jakiś czas "wstrząsnąć". Może Merkelowa o tym wie i specjalnie chce "rozgrzać" Europę "dla jej dobra".
Co do ataku na islam, OK zgadza się, atak to fakt. Bliski wschód gotuje się od kiedy pamiętam, ale to nie usprawiedliwia terroryzmu, imigrantów itp.
Arcadio
Oczywiście zgadzam się z Twoimi kolegami, ale nie zapominaj że to twoi wrogowie. Będą się bronić przez atak. Nasz katolicyzm już został zniszczony, oni swojego islamu tak łatwo nie sprzedadzą, a ty jesteś dla nich niewierny.
Ja też patrząc co robi Putin zazdroszczę Rosjanom przywódcy, ale to nie zmienia faktu, że dla mnie Polaka to odwieczny wróg.
3r3
"Z drugiej strony wydawalo mi sie ze obywatelstwo jest o tyle "pewniejsze" od rezydencji podatkowej, gdyz bedac Polakiem z rezydencja innego kraju, to i tak polski wymiar sprawiedliwosci latwiej mnie udupi niz obcokrajowca. Nie sadzisz?"
Nie, w praktyce obezwładnia to część wykonawczą aparatu państwa. Z wielu praktycznych powodów. Z wielu proceduralnych, są przeszkody formalne. Jak urząd nie jest poganiany osobistą zawziętością kierownictwa to ma olbrzymi bezwład decyzyjny w takich sprawach.
A jeśli chodzi o część praktyczną "jak to zrobić" to w kilku państwach to przerobiłem. Dlatego te kwestie mnie interesują, z przyczyn praktycznych.
Znam też silniejsze środki ochrony formalnej dla przedsiębiorców. W razie pytań polecam się na priv. Nie będę na poważnym blogu śmietnika robił o podstawach niezdolności do wybranych czynności.
Spy
To ze jedni się dorobili w taki a nie inny sposób to nie znaczy ze Ty też możesz ... Piszesz o Kulczykach i innych ale weź pod uwagę ze nie każdy należy to tzw grupy uprzywilejowanej ;) Myślisz ze dlaczego volkswagen tak dostał po dupie a taki GM jest nietykalny. .. nie wiesz ? To poczytaj ile GM wydaje rocznie na tzw. Lobbing czytaj łapówki
Max108
Chyba mówimy o jakichs dwóch innych krajach.
Bo ja mowie o krajy w którym za mojego życia istniało takie zwierze jak "podatek od wzbogacenia" a krawaty i rajstopy były objęte akcyza.
Żebyś sie nie zdziwił jak w "obliczu przejściowych trudnosci" "widma kryzysu" "imie sprawiedliwości spolecznej"
Rozbiora cie do goła.
@all
Sluchajcie starszych i madrzejszych jak 3r3
3r3
Nie wnikam co tam biednym można ukraść bez aparatu państwa, no ale co nie jest proste dla Arcadio to się tego brzydzi.
Piękny świat.
W takim świecie Astrid Lindgren w 1976 dostała do zapłacenia 102% podatku od dochodu i pierwszy raz od 44 lat socemokratura przegrała wybory.
Stąd wiemy, że socjaliści doprowadzają do ponad stuprocentowych podatków w zaledwie 44 lata rządzenia, a potem może być tylko fajniej.
Tak gdyby ktoś miał wątpliwości czy da się ustanowić ponad stuprocentowe podatki od dochodów (niewolnictwo) - da się.
moratar
Nasfer
Trzeba trochę to wyważyć. Bądźmy świadomi słabych stron naszych ruchów, ale nie popadajmy w czarnowidztwo. "Jeżeli chcesz uniknąć krytyki: nic nie rób, nic nie mów, bądź nikim."
winkelried
http://bitcoinet.pl/2016/01/12/jak-spieniezyc-swoje-bitcoiny-2-zakup-metali-szlachetnych/
Max108
Chyba nie zrozumiales tematu
Nie chodzi o to zeby nic nie robic i nie miec tylko "nic nie miec" jak ktoś cię spyta ;)
Freeman
Juz wczorej w trakcie handlu rysowala sie formacja V i myslalem ze rynek ropy odbije. Pod koniec dnia jednak wrocily spadki. To co sie dzieje dzisiaj ponad 5+% na ropie to moze byc reakcja short squezze , ktora musiala kiedys przyjs. Szkoda ze tak pozno. Pytanie czy to jest odbicie okaze sie na poziomie 30,51$.
Na dwoje babka wie pan, albo przebicie w gore albo pulapka niedzwiedzia i dalej na poludnie.
3r3
Albo koncerny odkupują własne dostawy na podbicie ceny. Przy wygaszaniu ciężko jest określić których futures się nie wykona, więc dobrze jest mieć co sobie umorzyć. A i cenę przy okazji pompować. Rynkiem jednak szarpie ostro.
Freeman
nivol
Kupujac u mojego dilera ostatnio (DE) na pytanie o odkup powiedzial: z dowodem osobistym bo skarbowka musi wiedziec skad diler skupuje swoje zloto (inaczej nadawaloby sie do prania brudnych pieniedzy). A wiec po mojemu robimy to tak, sprzedaz za gotowke osobicie:
-konikowi
-innej osobie znalezionej poprzez ogloszenie w necie czy jak tam
-sprzedaz u dilera wiekszej ilosci - dajesz menelowi spod sklepu 1000zika, ten u dilera pokazuje dowod i po sprawie
durin
http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND
http://www.bloomberg.com/quote/GSGB10YR:IND
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND
To Ci odporność baniek na pękanie...
Sołek
durin
http://stooq.com/q/?s=xptusd&c=20y&t=l&a=ln&b=0
hugo80
a jeszcze dawniej ktoś napisał że jeżeli NOK przebiję 4,6zł to warto w nią wejść,
mam pytanie do tych wieszczących ten kiepski wynik NOK ,czy nadal tak myślą ?
i do gospodarza
Trader21 dzięki za świetną robotę ,ale mam tytanie ,wiem że nie długo możemy spodziewać się prognoz na ten rok i tam zapewne napiszesz o NOK.
ale ja zapytam wcześniej czy dalej trzymasz NOK a może i dokupujesz? ,tak jak to było ostatnio kiedy pytałem ,jaką przewidujesz perspektywę dla NOK?
Bardzo cenię twoje uwagi ,z góry dziękuje .
Pozdrawiam .
durin
Przebicie 0,46 zł za NOK to raczej wynik osłabiania PLN a nie wzmocnienia noków. Zakładając silną korelacje z ropą to chyba nieciekawe perspektywy są dla tej waluty.
Chociaż z drugiej strony wobec USD NOK wygląda na dość mocno przeceniony aktualnie.
http://stooq.com/q/?s=nokusd
3r3
Po coś się jako załącznik do cv tych dowodów wymaga.
@durin
Nikt Ci tyle nie da ile Super Mario obieca.
Platynę w fizyku na tak płytkim rynku riziko.
@all
Jak patrzycie na NOK, to nigdy na goły tylko NOK SEK, NOK DKK, DKK SEK.
To są bezludne krainy, razem to tej ludności w z Islandią jest na pół Polski. Te gospodarki samodzielnie są dość płytkie.
zenon
"To że prawie zmonopolizowali to jedno, a to że nikt akurat nie chciał kupić to zupełnie inna sprawa regulująca cenę."
Ceny metali ziem rzadkich nie reguluje rynek, a Komitet Biura Politycznego. Popyt, podaż ma do niej tyle co piernik do wiatraka.
http://www.nettg.pl/news/104023/wojna-o-dobro-ziem-rzadkich
@All
Ciekawa sytuacja zaczyna się tworzyć na WIG20. Zaczęły się ceny na, których popyt łyka każdą ilość. Do tego ta korelacja:
http://invst.ly/y-mz
Damiancito
Kto z Was uciekł z PLN w GBP lub zamierza tak uczynić? GBP był kilka miesięcy temu po ponad 6 zł.
durin
tylko nabić np. orła białego i gotowy produkt menniczy z iterbu ;-)
http://www.aliexpress.com/item/99-9-Ytterbium-Yb-sputtering-target-for-films-coating-and-lab-workings-Yipin/32570726671.html?spm=2114.40010508.4.28.hyfFh9
Swoją drogą, można gdzieś sprawdzić na przestrzeni lat jak się zmieniała cena metali ziem rzadkich?
Kondzik
Odnoszę się do tego linku
http://bitcoinet.pl/2016/01/12/jak-spieniezyc-swoje-bitcoiny-2-zakup-metali-szlachetnych/
Potwierdzam, przy sprzedaży GOLD jest ok - podatku nie ma, warunek 6 miesięcy. Mało kto rozumie, że US spyta, za co kupiłeś złoto - czyli sprawdzi źródła. W praktyce, Janek kupuje w grudniu 2014 równe 200 uncji złota po 4000zł. I odsprzedaje dziś. Nie ma podatku, Ale Janek ma zapytanie US odpowiada, skąd miał 200x4000zł w grudniu 2014. I Jankowi puszczają zwieracze, bo tłumaczy się, że kupił 200 uncji gold za Bitcoin. A US pyta, skąd miał BTC do kupna gold. I Janek się poddaje i płaci 75% podatku. Do tego postępowanie karno-skarbowe, przy tej kwocie min 4 lata w zawiasach a 2 lata. Janek nie ma nic i jest poda systemem.
Zanim zaczniecie robić głupoty pisane na stronach poświęconych Bitcoin, trzeba zapłacić doradcy podatkowemu w Polsce 100zł i nie ryzykować.
Kondzik
zenon
http://biznes.newsweek.pl/wielki-kryzys-na-horyzoncie-bedzie-gorzej-niz-w-2008-,artykuly,377923,1.html
agnostos
Pisałeś na forum o rozwijaniu działalności w obszarach, które w kryzysie mogą być kluczowe dla resortów siłowych. Co miałeś na myśli? Podaj jakieś konkrety, może tym razem mniej enigmatycznie i zdawkowo? Dzięki.
3r3
A tam kompartia ceny reguluje. To są przytomni ludzie działający w realiach rynku.
Ponadto przemysł na planecie ciągle nie zużywa istotnych ilości tych materiałów, do ich obróbki absolutną koniecznością jest dysponowanie przemysłem jądrowym.
Polska dla przykładu potrzeby badań i produkcji materiałów medycznych zaspokajała w zupełności na EWA, Maria, Marylach i Ur.
Dla mnie są to normalne materiały jakie stosowałem w produkcji, dlatego ciekawi mnie, jak to jest, że oni zawsze mają to czego potrzebują, jakie tęgie głowy siedzą w tej partii i zarządzają ponad miliardem ludzi tak że ich ludzie na widłach nie wynieśli, bezpieka nie przejęła, wojsko puczu nie zrobiło.
Co do kryzysu to to jest ciągle ten sam od 2007 tylko chcieli się wykpić, że banki nie muszą bankrutować. No to teraz zbankrutują i banki i Ci co im dali gwarancje (całe państwa i federacje). To co mamy teraz to rezultat. A nie jakiś oddzielny kryzys. Gospodarki nie da się ciągnąć na obiecankach bo staje się nieracjonalna. Jakieś koszmarne ilości środków władowano w filtry spalin na hutach, elektrowniach i farmy wiatrowe - to są niepoważne sprawy.
Jakby to wydali na loty na Marsa to by było większe zrozumienie dla gospodarczych szaleństw.
@durin
Konkretnie których metali?
Bo one do różnych rzeczy są stosowane i mają różny popyt. Niektóre jak ten co pokazałeś to pieśń przyszłości.
To bardzo skromny rynek, w Polsce poważny magazyn takich materiałów w hucie to jedno pomieszczenie biurowe.
Tego się dużo nie zużywa. Ponadto gęste jest i półki zarywa.
@Kondzik
Bo robić sobie kabaret z UKS to trzeba umieć. Januszy to US ma jako dawców.
Nie wiem czy BTC to scam. Myślę że to pomysł który przerósł twórcę. Wolumen BTC jest marginalny, zupełnie nieistotny, to tylko ciekawostka. Coś jak inwestycja w muszelki czy skorupy żółwi, na to też jest rynek i też jest tam obrót, ale to nisza w niszy, a nie istotna część gospodarki. Dobrze że takie coś jest i poradziło sobie na rynku, być może jest to jedno z wyjść z absurdu walut suwerennych alternatywne do złota i weksla towarowego.
To co uważam za najistotniejsze w BTC, to to, że wykazuje jak niskie są koszty szybkich i niefalsyfikowalnych transakcji. Czas coś zrobić z kosztami transakcji, bo to co oferują koncesjonowane banki to są jakieś niepoważne historie.
@agnostos
Łączność, kryptografia, obserwacja, transmisja danych, WRE.
Kondzik
W ustawie od lat jest napisane, że po 6 miesiącach nie płacisz podatku od sprzedaży Gold. Ale kilku chłopców wymyśliło, że zamienią bitcoin na Gold i to jest sposób na pranie kasy bez kosztów. Gdyby tak było, to by BTC już kosztowało 100 milionów dowolnej waluty a uncja złota połowę tego. Każdy głupi by kupił BTC a potem zamienił na GOLD a po 6 miesiącach miałby czystą kasę. Tak można przeprać 600x100x100 trylionów PLN w 6 miesięcy. Ale tak nie jest. A debile są na wydobywczym ;-)
3r3
Ubzdurałem sobie że od listopada EU i USA próbuje się w szyku zorganizowanym dewaluować. Komuś jeszcze się to zwiduje z wykresu?
UK wygląda jak wzorzec takiej operacji, natomiast peryferia próbują coś ugrać i się wysypują.
Chcą cofnąć ostatnie 60 lat nawisu inflacyjnego? Czy im za miesiąc przejdzie i się pokłócą?
3r3
W ustawach to dużo jest popisane, a w rzeczywistości jak chcesz wyprać tak żeby się pies z kulawą nogą nie zainteresował to robisz to przez system skarbowy najwyższego zaufania, a nie przez to co z okólnika podlega trzepaniu.
Kondzik
Też lubię priczować, ale to zabawa dla zabawy.
Kondzik
Jeżeli da się przeprać BTC przez system jak pisałem, to mój IP, twój IP, ten blog, pójdą do pieca. Bo jeżeli nie, to bez umiaru każdy kto może, kupuje za lewą kasę BTC i legalnie kupuje GOLD a potem po 6 miesiącach odsprzedaje... legalnie. Zero podatku.
Ale wiemy, że to tak nie działa.
moratar
polish_wealth
3r3
A jak nie wykonasz wymagalności na różnicy to?
No i z tego wynika koszt lewara. Dlatego właśnie stan aukcji jest istotny, do wyceny gwarancji jaka jest za kontraktem.
O różnicę w cenie mógłbyś się założyć z kimkolwiek również bez brokera, tak samo jak o wynik wyborów. Tu zakładasz się o konkretną (rzeczywistą) dostawę, dlatego jest to rynek pochodnych. Gdybyście obstawili coś czego broker nie ma, to by taksa była od hazardu, a nie od zysków z kapitału.
czyznie
"Aha i jeszcze jedno. Zakopywanie złota może nie być najlepszym pomysłem, gdyż nasza ustawa w przypadku znalezienia w ziemi skarbu(nawet takiej ziemi, której jest się właścicielem) nakazuje cały znaleziony skarb oddać w ręce skarbu państwa. Można się ubiegać ewentualnie o 10% znaleźnego i o jakąś premię z ministerstwa kultury."
Nie do końca- art 189 kc stanowi "Jeżeli rzecz znaleziono w takich okolicznościach, że poszukiwanie właściciela byłoby oczywiście bezcelowe, staje się ona przedmiotem współwłasności w częściach ułamkowych znalazcy i właściciela nieruchomości, na której rzecz została znaleziona, jeżeli jednak rzecz ta jest zabytkiem lub materiałem archiwalnym, staje się ona własnością Skarbu Państwa, a znalazca jest obowiązany wydać ją niezwłocznie właściwemu staroście" Jeśli więc odpkopał byś swoje złoto po tym jak uchylono by prawo o konfiskacie złota, to ono dalej było by twoje. Zakopoując je nie zrzekał bys się również własności do niego- bo porzucenie wg kc musi nastąpić "w zamiarze wyzbycia się".
uajka
Fundusz Inwestycyjny pokazuje wycenę na wykresie za ostatnie 5 lat i wychodzi że wzrósł o 100%, Załóżmy że równo 20% rocznie. Koszty zarządzania to 4%.
Czy w takim razie, ten wykres już uwzględnia koszty zarządzania?
Np. W 2011r jednostka funduszu była warta 100 złotych, dzisiaj jest warta 200 zł. To czy jeśli włożyłbym w w 2011 roku 10 tysięcy, dzisiaj miałbym 20 tysięcy? Czy może 20 tysięcy minus prowizje z każdego roku?
rtoip77
Mam (jak zwykle ) pytanie, w zwiazku z tym kryzysem;-)
Przedstawiacie PL jako przyszlego bankrut. jak was tu czytam to rozumiem ze:
Nieruchomosci mieszkalne nie bo ceny spadna przez niewyplacalnych kredyciazy i demografie, poza tym moga zabrac lub podokladaja lokatorow .
Metale nie bo problem ze sprzedaza, moga zabrac a jak nam sie uda przetrzymac to bedzie to mialo wartosc dopiero po tym jak kurz opadnie.
Wlasny geszeft nie bo - w polsce przepisy prawne wykluczajace sie na wzajem, ,, nalezymisie'' siegna do kieszeni jeszcze bardziej albo moga calkiem zabrac.
Najlepiej wszystko posprzedawac nie miec nic, nauczyc sie survivalu miec wlasne warzywka i chodowac kurki. Lub wyjechac z PL albo i UE - nawet jezeli argumenty sa sluszne to wiadomo ze wszyscy nie mozemy tego zrobic.
moje pytanie: jak jeszcze mozna sie zabezpieczyc - dla tych co zostaja w PL czy bankructwo tylko nam grozi i czy byla wczesniej tak sytuacja jak teraz z tymi dlugami zeby wszystkie kraje ?
kobyszcze
Patrzę się na te wykresy i patrzę... i tak kłuje mnie w oczy USDCNY, EURCNY, JPYCNY, ceny surowców...
Pytanie o podstawy:
Jakie śledzić wykresy, żeby 'ogólnie' wyczuć surowce. Miedź, gaz, ropa, stal... ? Czy jakiś koszyk?
Z par walut wynika że yuan w dół, USD EU w górę. Czy coś tam się ma czaić, czego nie widać na pierwszy rzut oka?
@rtoip77
Wojny nie będzie, albo szansa jest tak mała, że nie ma sensu wyjeżdżać o ile nie jest się już naznaczonym piętnem tułacza. 3r3 pisał o tym dwa artykuły temu.
Co do ochrony kapitału stare reguły obowiązują. 1) Dywersyfikacja 2) masz tyle, ile uniesiesz 'na sobie'.
Jak masz kilka mieszkań, to lepiej żeby zawsze w każdym ktoś zaufany z rodziny mieszkał. I to nie jedna osoba na 100m^2 w ścisłym centrum. Tutaj 'na sobie' zamienia się 'na ile masz szerokie pośladki, żeby na swoim usiąść'. Nikt nikogo nie będzie wyganiał z domu, jeżeli uzna że osoba jest na swoim miejscu (patrz poniżej).
Trochę złota, trochę srebra schowane, z paragonem, kupione za gotówkę. Rok temu ta informacja na tym blogu powtarzana była jak mantra. Raczej nie stracisz. Zawsze będą tacy, co chętnie odkupią, nawet przy kontrolach.
Jak masz fach, to tools of trade w należytej formie. Jak nie, to może zaangażowanie w łańcuch realnych potrzeb społeczności.
Dobre kontakty z ludźmi. Nie wychylanie się, pełen profesjonalizm w dyskretnym zachowaniu, zaradności, zdrowej ocenie sytuacji, rozsądnego zaangażowania w sprawy społeczne - oszczędny, nieprzekombinowany, niezbyt refleksyjny, konserwatywny mainstream. W polsce zawsze werbalizowanie praworządności i rozsądny konserwatyzm będą w cenie.
Być takim Mikołajem Kozakiewiczem w wersji demo dla swojej społeczności, jeśli się da.
Uśmiech na twarzy i żeby było miło wszystkim w Twoim towarzystwie. To jest najlepsza inwestycja jaka może istnieć. Była to jedyna dostępna strategia dla równo połowy populacji ziemi odkąd powstała cywilizacja. Warto czasem coś od tej połowy podpatrzeć. Nawet kiedy ludzie, dla których byłeś w porządku znikną, to pozostaje umiejętność... wyuczona.
Każdy najeźdźca, rewolucjonista, potrzebuje jednostek cementujących społeczeństwo. Umiarkowanych, robiących swoje, projektujących na społeczność dostosowawczą dyscyplinę.
W ten sposób wszystko Ci ujdzie na sucho.
kobyszcze
Był kiedyś pomysł, żeby kupić 20 ton miedzi i schować w garażu. To ktoś pisał na wypadek upadku cywilizacji. Ale może, o ile ktoś ma działeczkę i garaż, byłby to lepszy sposób na przechowanie siły nabywczej kapitału.
Ktoś zpośród 'uczonych' na blogu jest w stanie postawić diagnozę?
2009 - 2011 chyba poszła jakieś 200% w górę.
durin
Poza tym wyjaśnij komuś jak będziesz chciał sprzedać, że to cenny metal. To już z platyną jest problem, a co dopiero z metalami ziem rzadkich.
Ale dzięki @zenon za podsunięty temat, przykuło moją uwagę.
Rolnik
Jak tam twoja angielska wydmuszka? Mówiłem by kupować funta póki za 5,75 stoi? Ludzie pytali to odpowiadałem co teraz kupić jak wszystko drogie.
Arcadio
Prowadzenie działalności gospodarczej jest jak najbardziej pożądane. Stąd bierze się bogactwo i siła społeczeństwa i państwa. Jednak niepłacenie wymaganych podatków, ukrywanie dochodów, branie bez faktury, dawanie łapówek jest takim samym przestępstwem jak wyrwanie torebki babci na ulicy. W jednym i drugim przypadku jest to okradanie współobywatela.
Sam poniekąd prowadzę działalność zarządzając w imieniu właściciela firmą. Mój właściciel nakazuje absolutne przestrzeganie polskiego prawa jakiekolwiek by ono nie było. Gdybym działał z obejściem prawa dawno by mnie wymienił. I da się przynosić zyski ? Oczywiście. Codziennie przychodzą do mnie tacy "biznesmeni" z propozycjami: "A może bez fakturki ?", albo koperta dla pana dyrektora za kontrakcik. Jako Polak czuje wtedy wstyd, że tak się dorabia "zdrowa tkanka narodu". Oczywiście są też uczciwi, ale tych jest tak mało, że jak robimy przetarg to nawet 3 konkurentów ciężko znaleźć.
Mógłbym jeszcze długo pisać dlaczego etyka w biznesie jest ważna i dlaczego nie przeszkadza w prowadzeniu działalności ale chyba słuchaczy nie znajdę.
@rtoip
Myśl samodzielnie. Oczywiście, że w Polsce najlepszy jest własny biznes - ale musisz mieć pomysł i chęci. A jeśli jeszcze nie masz skrupułów to sukces pewny jak w banku. W żadnym innym kraju nie znajdziesz robotnika za 8-10 zł za godzinę. W XIX wieku Amerykanie wzbogacali się na pracy niewolników z Afryki ale przynajmniej zapewniali im dach nad głową, jedzenie i ubranie. Obecnie w Polsce masz ludzi do pracy za taką kwotę, która nie wystarcza na samodzielną egzystencję. Więc chyba lepszych warunków do prowadzenia biznesu już nie będzie.
Rolnik
A ja tam lubię poczytać ludzi którzy mają firmy i nie robią na każdym kroku wała i jeszcze na tym godnie zarabiają. Którym się opłaci zarobić mniej a uczciwie. Mam nadzieję że świadomość w społeczeństwie będzie rosnąć i będą kupowane polskie produkty o ile takie się znajdą na polskim rynku. Niedawno mając do wyboru w podobnym przedziale cenowym elektryczną obroże dla psa wybrałem produkt czeski (oficjalny polski importer), a nie amerykański/chiński. Może ma trochę gorszą specyfikację, ale przynajmniej wiem, że wspieram sąsiada. Z drugiej strony, na święta kupowałem drobnostkę - brelok do kluczy, który w polskim sklepie internetowym kosztował 44zł a u chińczyka to samo 8zł. Teraz pytanie, bo nie wiem jak działa biznes w Polsce. Czy faktycznie osoba posiadająca działalność gospodarczą jest obłożona tak wielkimi podatkami, że cena musiała wzrosnąć ponad pięciokrotnie? Czy po prostu ktoś chciał mnie zrobić w bambuko?
avery
Po pierwsze za 8-10 zł to się znajdzie pracowników ale bez umiejętności do najprostszych prac. Człowiek z fachem w ręku do prac fizycznych z chęcią do pracy to minimum 15zł czyli legalnie koszt 23 zł.
Po drugie za podobne kwoty pracują Czesi, na Słowacji ogólnie wypłaty trochę mniejsze, nie wspominając już o Rumunii czy Bułgarii gdzie wypłaty są dużo mniejsze niż w Polsce.
Po trzecie przy 10 zł na godzinę to wychodzi 2000 zł w miesiącu, nie jest to rewelacja, ale nie przesadzajmy, że to nie wystarczy na egzystencję.
brudny goj
zenon
"Prowadzenie działalności gospodarczej jest jak najbardziej pożądane. Stąd bierze się bogactwo i siła społeczeństwa i państwa. Jednak niepłacenie wymaganych podatków, ukrywanie dochodów, branie bez faktury, dawanie łapówek jest takim samym przestępstwem jak wyrwanie torebki babci na ulicy. W jednym i drugim przypadku jest to okradanie współobywatela."
Dokładnie jest tak jak piszesz, ale polska mentalność zaszczepiona w PRL, a wcześniej w czasie zaborów "kto nie kradnie ten frajer", państwo to nie ja, a obca tkanka, wciąż pokutuje.
@avery
"Po trzecie przy 10 zł na godzinę to wychodzi 2000 zł w miesiącu, nie jest to rewelacja, ale nie przesadzajmy, że to nie wystarczy na egzystencję."
Miałeś na myśli chyba wegetację.
Rolnik
To mi doje*eś mam 2200 na rękę i tak sobie właśnie wegetując marząc w przyszłości o własnej kawalerce kupionej nie na kredyt :D
quidditch2
Rolnik
Skoro sama rossija mówi że jej finansowanie nie zostało obliczone na ropę po 30USD przez czas dłuższy niż pół roku, to będą stali przed możliwością ścięcia finansowania w zbrojeniówce, na co Putin krzywym okiem patrzy. Zakup rubla mógłby być dobrym pomysłem pomimo coraz większej izolacji Rosji, w momencie gdy surowce zaczną odbijać. Tak przynajmniej ja to widzę. Można też poczekać na zakończenie sankcji i zobaczyć co się wydarzy, tylko pytanie czy z zakupem wtedy nie będzie za późno. Choć lepiej niech się wypowie ktoś bardziej obyty w temacie.
moratar
Arcadio
Pisałem o stawce dla robotnika a nie fachowca. Rolą przedsiębiorcy jest m.in dbać o koszty i tak projektować proces, aby mógł być obsługiwany przez możliwie najmniej zarabiających ludzi.
Normalny standard pracy to 168h w Polsce a to daje już tylko ok 1300zł na miesiąc na rękę przy najniższej krajowej. Wystarczy na egzystencję pod warunkiem, że masz lokum. Pan niewolników lokum przynajmniej zapewniał.
@brudny goj
Zgrywus :)
avery
Pisałem o stawce dla robotnika z fachem w ręku a nie fachowca. Wynagrodzenie dla fachowca to minimum 20-25 zł na godzinę. Nie ma w Polsce ludzi do pracy za 8 zł na których można opierać dobrze prosperującą rozwojową firmę.
168h w miesiącu to jest standard pracy ale w biurach, realny standard pracy to minimum 200h.
3r3
Bankructwo w pl już przerabialiśmy. Okazuje się wtedy że co miałeś obiecane i co w ogóle miałeś - to tak sobie tylko mówiono.
Przykładem tego jest kradzież oszczędności i książeczek mieszkaniowych w początku lat 90tych.
Tak samo co miesiąc płacone składki ZUS zostaną wykonane w postaci "talonu na czipsy".
Bankructwo nie jest takie złe, pradziadkowi Niemcy i Rosjanie czołgami do kraju wjechali.
Należy się więc pocieszyć - może być straszniej.
@kobyszcze
"Z par walut wynika że yuan w dół, USD EU w górę. Czy coś tam się ma czaić, czego nie widać na pierwszy rzut oka?"
Ostatnie 3 miesiące na wykresie.
Surowce wszystkie podobnie pełzną.
@durin
Nie buduję lasera na Iterbie. Więc w razie czego sam tego nie użyję.
Dla wolframu są zastosowania przemysłowe już w warunkach garażowych.
@Rolnik
http://stooq.pl/q/?s=gbppln&c=3m&t=l&a=lg&b=0
Przytomności, kurs wyszedł 1.6% z dołka, przy 3% korytarzu w bok, to nawet spreadu na fizyku nie pokrywa.
10 groszy na jednostce po 600 groszy. To są jakieś niepoważne historie.
Ja rozumiem że tonący ma powinawactwo dobrzytwy.
@Arcadio
Nie potępiam Twojej postawy, rozumiem ją, też jesteś potrzebny.
Tylko że to nie Ty prowadzisz firmę, to nie Ty ponosisz ryzyko, to nie jest Twoje, jesteś biurokratą, endostatykiem, zarządzasz cudzym folwarkiem, więc nie możesz myśleć inaczej, ponieważ byś tej pracy nie dostał.
To w co wierzysz kwalifikuje Cię jako wystarczająco pewnego do zarządzania cudzym majątkiem. Ale nie w rozwijaniu tego majątku, nie w tworzeniu tego majątku. Jesteś zdolny funkcjonować wyłącznie w poukładanym (przez innych) przepisami świecie.
Dla Ciebie mleko bierze się ze sklepu, a sklep z dotacji. My natomiast dyskutujemy o krowach i łąkach.
Źródła prawa Cię oczywiście nie zaciekawiły, i brak w tym "prawie" teorii dowodu też.
Natomiast zaciekawiło Cię potraktowanie bliźnich jako neiwolników za 8-10 PLN. Wysmakowana etyka :)
@zenon
Jak państwo nie jest obce to niech wykonuje własne przepisy bez "ale" bez "interpretacja" i natychmiast, a nie po procesie trwającym latami.
Na razie jest obce, wrogie, i im krócej będzie istniało tym mniejsze straty w gospodarce.
Szkodzi samym swoim istnieniem.
@avery
Specjaliści od wyceniania płac jakoś sprytnie pomijają, że pracownik fizyczny ma inną, droższą nż biurokrata dietę. Musi jeść białko bo nie będzie zdolny do pracy. Tych co przegłodzili to wyjechali.
Arcadio
Obecnie zatrudniam ponad 100 pracowników ze stawkami 2000zł brutto na miesiąc co daje mniej więcej te 8 zł/h na rękę. W procesie produkcyjnym mam wiele stanowisk na tyle zautomatyzowanych, że nie potrzeba praktycznie żadnego fachu, dodatkowo są stanowiska pakowaczy, czy prostych operacji magazynowych. Jestem konkurencyjny bo sąsiedzi płacą 7zl/h na rękę, bez umów, a jak mówią że zapłacą 8zł to mówią. Moi pracownicy cenią sobie taką pracę bo płacimy na czas, bo za nadgodzinę jest dopłata bądź oddawanie czasu, bo środowisko pracy jest bezpieczne, czyste i ciepłe i przepisy KP są przestrzegane.
Oczywiście zatrudniam też fachowców na znacznie wyższych stawkach m.in do projektowania procesów, utrzymania ruchu czy kontaktów z zagranicznymi klientami.
200h w miesiącu to nawet w biurze oznacza wyzysk i łamanie KP - nawet płacąc nadgodziny, długoterminowo takie praktyki są bezprawne, chyba, że dotyczą osób zarządzających przedsiębiorstwem.
Freeman
@3r3
Co do ropy:
Przebilo 30,51$
Tak sobie pomyslalem, ze sprawdza sie "stary" Kostolany. Dzisiejszy rynek ropy, psychologia i informacje , idealnie oddaja ( jesli ropa rzeczywiscie wroci na sciezke wzrostow ) mechanizmy przez niego opisane. Tzn. jesli czarnowidzenie osiaga szczyty a w wiadomosciach pojawiaja sie absurdalne komentarze, to zwrot jest bliski.
Dla mnie tym przelomowym infem byl negatywny skup ropy przez jedna rafinerie w stanach. Pomyslalem sobie, ze cos mocna nie gra.
Na dodatek, i to tez jest wazne w psychologii rynku, ja sam tez zwatpilem i zaczalem ( napisalem wczorej ) watpic we wzrosty na ropie.
Na teraz jest na dwoje babka wie pan: albo od wczoraj mamy zmiane trendu i dobrze by sie bylo zapakowac w call , albo pulapka niedzwiedzia. Ja to bede wiedzial po czasie, bo teraz nie mam pojecia.
Gdybym mial dzialac kontrariansko przeciwko sobie , to powiem ze beda wzrosty trwale.
Patrzac inaczej, jesli spadki beda kontynuowane w kierunku 20$ lub ponizej, to system finansowy moze sie na tym przewrocic.
Z innej strony:
USA gra z Rosja w zabawe na wyniszczenie. Jesli do tej pory tak swietnie szlo i rubel juz widzi setna gaske na euro w zasiegu 10% to kto wie.
Spy
avery
zenon
Żadna interwencja. Grubasy wchodzą na giełdę. Ponakładaj sobie wykres WIG20 na EURPLN.
Rolnik
3r3
"Przebilo 30,51$"
Aż się obawiam co jest wart USD, czyli co ja za to mogę kupić.
Mnie to wygląda na dewaluację, a nie na wzrost ceny.
Rubel w ogóle nie jest istotny w tych rozrachunkach, celem są Chiny. Cała reszta to płotki.
@glupi
Ropy nie ma gdzie składować od trzech tygodni.
Jakby nie Golfsztrom to szlak na Islandię wyglądałby jak rzeka w Nigerii.
Natomiast w Norwegii są już artykuły w lokalnych gazetach że na brzegu skażenie wybija.
@Rolnik
Międzynarodowa sieciówka to degiro.
Zasysarka na leszczy. Jak Ci coś w inwestycjach poleca fryzjer to pada podejrzenie że będą strzygli.
eastpl
Przejdzmy dalej: Na dzień dzisiejszy budujemy fabrykę za 60 mln PLN w Polsce. Ile potrzebujemy kapitału, żeby taką fabrykę postawić? całe 6mln.. (termin realizacji około 12 miesiecy, co miesiąc nam inwestor odpala kase zgodnie z harmonogramem rzeczowo-finansowym). Czyli? Po wybudowaniu z 6mln kapitału robi nam się 9mln. Właściciel firmy wypłaca sobie około 25k PLN miesięcznie na swoją "wegetację" (co jest wliczone w koszty) a poza tym każdego miesiąca zostaje mu jeszcze 250k nadwyżek.
Podaję wam uproszczony i uśredniony schemat działalności.
Podsumowując: roczny zwrot jest na poziomie około 50% - przy założeniu, że nie pożyczamy obrotowego. A pożyczamy. ( wtedy odpalimy trochę zysku do banku, za to RoE zbliży się do 80-100%). No więc co złego w niskiej rentowności? Przecież ona o niczym nie świadczy tak naprawdę?
3r3
No jak tak pomieszasz nazewnictwo wskaźników to one rzeczywiście o niczym nie świadczą.
Dlatego to co nazwałeś rentownością nie jest rentownością.
Rentowność w tym wypadku macie na poziomie blisko 100%. A reszta to bajki dla urzędu.
Rolnik
No a na kogo jak nie na leszczy? skoro wejść można od złotówki, to raczej nie dla osób używających saxo, gdzie próg wejścia jest zdecydowanie większy. No chyba że mówisz o tym, że pieniądze znikają po tym jak wpłacisz na osobiste konto degiro. Ale załóżmy chce kupić akcje spółki działającej w RP za niewielką kwotę na długi termin - rok, by zobaczyć jak to działa, a później je sprzedać prawdopodobnie ze stratą. to co? wcale nie odzyskam pieniędzy? czy degiro się spakuje i wyjedzie z PL? To może znasz inne sposoby zakupu akcji na polskim rynku z małymi opłatami? już pomijam to czy w tym momencie warto w akcje wchodzić.
3r3
degiro. wklep jakieś inne literki, widzisz to samo tylko inne języki?
Wyobrażasz sobie aby giełda była dla kogoś kto nie używa do tego inglisz?
A jaka jest struktura spółek degiro?
To właściwie kto trzyma te pieniądze i gdzie?
trader21
"Glencore dzisiaj -10%!
http://www.bloomberg.com/quote/GLEN:LN"
To jest efekt zwały w surowcach. Szeroki rynek surowcowy jest najniżej od końca lat 70-tych. Glencore aby utrzymać się na powierzchni wyprzedaje sporą część aktywów oraz zwalnia załogę. W spółkach surowcowych mamy obecnie sytuację i sentyment podobny do spółek wydobywczych (złoto i srebro) z tym, że spółki surowcowe już jadą na poważnych stratach. Na surowcach niedługo powinniśmy mieć odbicie. Ostatecznie ich ceny wyglądają jakby surowce przesłałyby być komukolwiek potrzebne.
Baltic Dry Index: 363
http://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND
Poziomy najniższe od czasów utworzenie BDI. Spadek popytu na poziomie globalnym przełożył się na spadek zamówień na towary i w efekcie na surowce. O ile Chińczycy wcześniej importowali surowce tworząc zapady o tyle teraz cały łańcuch stanął w miejscu. Przy spadku BDI o 90% od 2007 roku warto przyjrzeć się akcjom armatorów morskich zwłaszcza, że większość z nich pochodzi z Grecji, której giełda obrywa ostatnio szczególnie mocno.
US High Yield CCC Effective Yield: 19,28%
https://ycharts.com/indicators/us_high_yield_ccc_effective_yield
Mamy dwa wyjścia:
Albo FED zacznie skupować dług łupkowy (podobnie jak MBS'y w 2008 aby uspokoić sytuację) i wyratować umoczone banki albo rentowność na fali paniki urośnie znowu do 35-40% jak tuż po bankructwie Lehmana. Jak dla mnie za duża niepewność aby shorotować ich obligacje.
@ Hugo
Prognozy już są gotowe. Także dla korony norweskiej o którą prosiłeś. Jak tylko przejdą przez stylistyczną obróbkę natychmiast je opublikuję.
Rolnik
degiro. wklep jakieś inne literki, widzisz to samo tylko inne języki? - to chyba normalne że międzynarodowa spółka więc w innych krajach też ma "oddziały" dla leszczy, do polskiego leszcza ograniczać się nie będzie.
Wyobrażasz sobie aby giełda była dla kogoś kto nie używa do tego inglisz? - nie rozumiem pytania. Tzn. Co? mam sobie poszukać brokera w stanach, Europie? czyli wpłacając kase na konto przewalutować w USD by potem kupić akcje PKO BP?
A jaka jest struktura spółek degiro? - nie wiem, nie mam pojęcia dlatego zadaje pytania i oczekuje odpowiedzi od osób bardziej kompetentnych w tym temacie którzy powiedzą że broker bez sensu bo: .....
To właściwie kto trzyma te pieniądze i gdzie? - to samo pytanie mógłbym zadać mojemu bankowi, gdzie trzyma moje pieniądze i czy czasem nie przydadzą mu się podczas zwijania interesu.
Arcadio
Jest kilka wskaźników rentowności. W Waszym przypadku jest niski RoS ale wysoki RoE. Jak piszesz macie mało Assets a robicie całkiem spore projekty. Wg mnie to trochę ryzykowne bo nigdy w chwili podpisania kontraktu budowlanego nie wiesz ile tak naprawdę wyjdzie zysku netto z projektu. Jeśli coś nie wypali a umowa jest restrykcyjna to leżycie, ale coś za coś. Jesli macie konstrukcje sp. z o.o. to nic się właścicielowi nie stanie.
Freeman
Mysle, ze to zwykle odbicie zdechlego kota. Trend na akcjach jest spadkowy. W przyszlym tygodniu powrot do spadkow.
Na PLN moimi zdaniem na 100% byla interwencja.
Czy to tylko dewaluacja dolara? To jest szukanie drugiego dna w odczycie krotkoterminowego wykresu ropy. Ropa jest tak zmasakrowana, ze duuuze odbicie jest mozliwe o ile nie zaczelo sie wczoraj . Zakres ? Hmm 40 ? Kiedy w miesiac ??
Potem sie zobaczy jakie tlo polityczne, szmer medialny geo itd.
Sołek
Freeman
Kacu
https://www.youtube.com/watch?v=9AVn5XIfc58
3r3
Logika jest następująca - skoro nie masz odpowiedzi na te pytania bezpośrednio od brokera to znaczy, że nie ma powodu aby mu uwać. to nie klientowi zależy na znalezieniu brokera, to brokerowi zależy na znalezieniu dawców. I to już takich najdrobniejszych, których nie będzie stać na pozwy.
@Freeman
Zauważ że Rosjanie odzyskali narzędzia kontroli waluty i wyszli z obrotu zupełnie, wyceny rubla są w takiej sytuacji bezcelowe bo handel jest przez słomkę.
No to można trzeźwo założyć, że koncepcja odzyskania suwerenności nad obrotem gospodarczym jest zaraźliwa, bo każdy władca chce władać, a nie figurować. A do tego przydatnym narzędziem jest dewaluacja. I nie odnoszę się do ropy, właściwie ropę traktuję marginalnie bo za dużo papieru tam jest nawkładane, aby to był miarodajny wskaźnik.
Łańcuchy dostaw się zatrzymały. Ostatnio jak były takie brewerie to odczepiono USD od złota, a przyczepiono do ropy.
Teraz to już pozostaje odczepić USD od gospodarki, bo strasznie hamuje.
Jak się USD samo nie odczepi to poleci peryferyjny przemysł naftowy i powróci kwestia urealnienia stanowiska, teraz to gospodarka już odczepia waluty, a nie odwrotnie.
Dlatego uważam, że to już jest eurobiznes. Taki moment kiedy można uznać, że Ci co zgromadzili wszystko to wygrali i gratulujemy, ale zmieniamy zasady bo trzeba iść dalej.
A co jeśli polecą wszystkie pegi? Wszystkich nie zbombardują.
Jeśli powiązanie USD OIL jest już niemiarodajne?
zenon
Bądź ostrożny. Z dużym prawdopodobieństwem będzie jeszcze odbicie na głównych rynkach z poprawieniem zeszłorocznych szczytów i dopiero po tym krach na, który wszyscy czekają. Na WIG moim zdaniem powoli startuje hossa. Do końca przyszłego tygodnia powinno się to potwierdzić lub zanegować.
Trochę zbieg okoliczności, że od trzech dni o 9:00 jest interwencja. Nie sądzisz?
3r3
zenon
W Polsce nie ma już kapitału, który mógłby uciekać, więc o rezerwy bądź spokojny. 4,5 za euro to czysta spekulacja.
Spy
Gdybym od kilku lat inwestowal w mysl logicznego zachowania rynku na podstawie fundamentow to juz byl bym bankrutem ...
Spy
@Freeman
Odbicie moze byc troche wieksze niz zakladasz ale nowych szczytow nie przewiduje.
@zenon
Hossa ??? Z czego sie pytam Panie ta hossa ma wystartowac ?? nie bede sie bawil w prognozy na tydzien /dwa choc tak gram ale powiem Ci ze w tym roku zobaczysz WIG20 ponizej 1500 wiec jak widzisz hossy nie przewiduje a raczej mocne dolowanie. To 1500 to tak skromnie bo widze poprawienie dolkow z czasow Lehmana ale juz nie chce byc takim fatalista :)
3r3
A jakie to teraz są te prawdziwe?
To zawsze tak się kończy, że dowodzi się papierowymi dywizjami, ciągle jest się wodzem, ale to wszystko jest już tylko na mapie. Trzeba wiedzieć kiedy wyjść z iluzji i przygotować reformę marki na nadchodzące czasy.
Freeman
Jak się USD samo nie odczepi to poleci peryferyjny przemysł naftowy i powróci kwestia urealnienia stanowiska, teraz to gospodarka już odczepia waluty, a nie odwrotnie.
Dlatego uważam, że to już jest eurobiznes. Taki moment kiedy można uznać, że Ci co zgromadzili wszystko to wygrali i gratulujemy, ale zmieniamy zasady bo trzeba iść dalej.
A co jeśli polecą wszystkie pegi? Wszystkich nie zbombardują.
Jeśli powiązanie USD OIL jest już niemiarodajne?
To sa wielkie wizje, ich realizacja nie wykluczona. Mam taka uwage: dzisiajszym swiatem zarzadzaja marionetki zwane politykami. Z mojej obserwacji wynika, ze takowe nie maja w zwyczaju realizowania wielkich zmian w ultra krotkim czasie. Inaczej , zamiast politykami byliby rewolucjonistami.
Potrzebowalem troche czasu, zeby sobie z tego zdac sprawe. Dlatego uwazam, ze nic nie dzieje sie:
-bez przyczyny
-nagle
Przykladem sa Rosja i Chiny. Oba kraje i ich przywodcy, mieliby powody do dzialania na zasadzie " goracej wodzie kompany".
Przyklady: Chiny , wypadek w porcie i lej jak po wybuchu poteznej bomy ( znasz historie , nie bede tlumaczyl )
Putin: traktuja go jam smiecia a facet w spokoju utrzymuje klase .
Ja postrzegam rynek finansow w srednim terminie : miesiace do kilku lat, w zaleznosci w co wchodze. Ropa , to moze byc okazja na zarobienie likuset procent na opcjach call w krotkim czasie: moze nie musi, kto nie ryzykuje szampana nie pije. Uwazam ze jest potencjal.
Podobnie RTS. Z wczorajszego dolka 607 punktow wyszedl dzisiaj na 680 , tj. grubo ponad 10% na indeksie w dwa dni. Kto zagral ten wygral. Taka gielde lubie.
Niech zyje zmiennosc.
@3r3 Z Twoich wizji wnioskuje, ze obstawiasz zupelne przetasowanie na rynkach finansowych i papierach spekulacyjnych. Ja takiej wizji rowniez nie trace z pola widzenia.
Dlatego legalny, anonimowy fizyk z mozliwoscia sprzedazy na wykazanie sie po resecie skad sie wzielo.
Pzdr
trevi
https://www.youtube.com/watch?v=lHcTKWiZ8sI
RPG Game w tzw. realu. Nawet Orwell tego nie przewidział ;-)
3r3
To nie są wizje, to jest targowisko. Transport sypki JUŻ nie chodzi za USD. Już musisz płacić CNY. Wtedy wożą.
To nie są decyzje polityczne. Kupcy są przytomni - ewentualnie pół w CNY, pół w USD i mamy deal.
Tak powstają koszyki walutowe. To nie politycy wymyślili, to kupcy.
Rynek obecnie postrzegam jako kasyno. Szampana już wypiłem.
Na wyjściu dobrze będzie mieć fabrykę sznurka, czary mary zmieniam sznurek na dolary.
zenon
Z czego ta hossa ma wystartować? Ano jak zwykle, jak każda, z chciwości Goldmana, pod sam koniec ulicy :)
3r3
A co w tym niby nowego?
To tak samo działało w Europie do początku XX wieku, zanim socjalizm nei spalił struktur społecznych dwiema wojnami.
brudny goj
Sołek
Nawet jeśli będzie mocne odbicie na WIGu to ameryka i tak to zdołuje przez swoją giełde. O Hossie nie ma mowy, bo giełda to naczynia połaczone. Na krótki termin można grać ale w perspektywie jakiegoś roku to widze szorowanie dna w okolicach 2008 r. Może, że spekula ta zawsze jest okazje tylko trzeba mieć kobtakt i wejścia odpowiednio w timing ustawić.
3r3
Lokalna Allehanda przy kawie.
Strażacy ganiają mewy i wodą płuczą.
A z tą ropą to regularny numer. Przecież złoża nie zatkasz korkiem. Zbiorniki pełne i dalej się do nich wlewa. Przecież się nie rozciągną.
brudny goj
3r3
A to Ty nie wiesz jak działa wydobycie ropy?
A ty Ty się dokształć, Ty postudiuj temat. To taki balonik pod ciśnieniem ziemi i wody. Jak zrobisz dziurkę w baloniku to pozamiatane.
Kurek w szybie nic Ci nie da, bo ciśnienie wykotwiczy cały szyb i rozpruje taką dziurę wkoło, że "wszyscy będziemy tuńczykami".
Zacytuję Ci Spy:
"Gdybym od kilku lat inwestowal w mysl logicznego zachowania rynku na podstawie fundamentow to juz byl bym bankrutem ..."
Kogo tam obchodzą tuńczyki jak liczą się cyferki. Witamy w świecie bez klamek, doktor zaraz doniesie QZ i będzie fajnie. Kogo obchodzą fundamenty? Piłuj gałąź - handlujemy trocinami :)
@trevi
Postulaty takiego systemu są od lat 70tych, kapitalizm jest jednym z takich systemów, jak każdy system zmonopolizowanej oceny i dystrybucji jest on samohackowalny.
Bo przecież nie każdy może mieć wynik najwyższy, a skoro tak, to o jaki inny można zagrać? Jaki jest osiągalny i równy dla alternatywnej społeczności w społeczności?
Właśnie dlatego kapitalizm wykoleili najbogatsi i najbiedniejsi. Systemy punktowe są lokalne w czasie i interesujące jedynie dla klasy średniej. Póki klasa średnia w danym systemie ma duży wolumen i jest on medianą - system funkcjonuje.
firepunch
http://bitcoin.pl/wiadomosci/prawo-i-polityka/1121-ludowy-bank-chin-oficjalnie-oswiadczyl-ze-pracuje-nad-wlasna-cyfrowa-waluta-kurs-btc-idzie-w-gore-o-10
Spy
@3r3
Zanim ja wycofaja z tej gieldy (nadal dla mnie science fiction) to juz niezle da pewnie zarobic ;)
Freeman
Spy
To jak z politykami dzis mowi jedno a za tydzien życie poswieca ideałom przeciwko ale ciemny lud ma krotka pamiec bo liczy sie tylko tu i teraz ... choćby taki Amber tysiac razy oszukal to i tak za 1001 razem znajdzie "ynwestorow"
zenon
Robkov
Moim zdaniem sytuacja z BTC będzie przypominała rozwój internetu. Każdy może mieć swój intranet, ale żeby
skomunikować się z innym intranetem potrzebny jest Internet - a ten jest tylko jeden.
Podobnie w kryptowalutach. Każdy bank wytworzy sobie swój prywatny 'blockchain' ale żeby wymienić
informację z 'blockchainem' innego banku będzie potrzebny ten jeden publiczny - zaufany blockchain.
Bo w przeciwnym wypadku to te wszystkie innowacje nie są niczym innym jak zwykłymi bazami danych,
a na danych będących pod kontrolą jednej instytucji to wiemy jakie cuda można robić.
Spy
Three7
"The consensus among billionaires and other pundits at Davos is that this stock market correction will be just a correction, not a full-blown bear market. And the consensus is that there will be an economic slowdown, but not a recession."
gasch
Niestety mogą do niedawna a może i nadal mogą takie rzeczy ustalać.
3r3
W Norwegii łańcuch gospodarczy się rozleciał, teraz przy spinaniu nowego będą nowe kontakty i już bez kotów co się nażarły śmietany. Dobre są takie kryzysy na przeczyszczenie. Jak to potrwa jeszcze ze dwa lata to i państwo otrzeźwieje i zmieni przepisy. Wróci normalność.
Teraz trzeba przegłodzić biurokrację. Nic nie robić, poczekać, samo się rozleci.
Wzruszyła sytuacja Arcadio, przecież jak się tak marnie zarabia to nie idzie się do pracy za pensję, tylko za to co można tam ukraść. Takie firmy mają ogromny rozkurz i koszty ochrony, jak to w niewolnictwie - dużo kosztują strażnicy. Dobrze że absurdy nie wytrzymują długiej konfrontacji z rzeczywistością.
piotor
http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/1,35771,19511946,nbp-wypusci-banknot-o-nominale-500-zlotych.html
NBP szykuje się do inflacji?
Spy
Passerby
Małe pytanko:
Jeżeli giełdy zaczną ostry zjazd, surowce pozostaną tanie, pęknie bańka na nieruchomach to gdzie się podzieje ta cała nadrukowana kasa ? Cudów nie ma gdzieś musi odpłynąć...Może być ciekawie bo zanosi się na pierwszy duży kryzys po wielkim drukowaniu. Czegoś podobnego jeszcze nie było.
kasta8584
djscr
Wycena jednostki jest juz po potrąceniu kosztów. kupujac jednoste za 100 zl i sprzedajac po wycenie 200 zl zarabiasz 100 %. wisi nad Toba natomiast podatek belki.