Warren Buffet, zwany również „Wyrocznią z Omaha” jest bez wątpienia jednym z największych inwestorów wszechczasów. W swoich "Listach do akcjonariuszy", które publikuje nieprzerwanie od 1977 roku dał inwestorom wiele wskazówek na temat wyceny spółek giełdowych – to prawdziwa skarbnica wiedzy. Na podstawie tekstów i wywiadów z Buffettem można śmiało stwierdzić, że jednym z jego ulubionych wskaźników, które stosuje przy doborze spółek do portfela jest ROE.
Czym jest ROE?
W poprzednich artykułach poświęconych wskaźnikom P/E oraz P/BV wyjaśniliśmy czym jest zysk oraz kapitał własny spółki. Dzięki temu możemy teraz w prosty sposób opisać czym jest ROE (return on equity). Po polsku nazwa tego wskaźnika brzmi „rentowność kapitału własnego”, ale w dalszej części artykułu będziemy stosować angielski skrót gdyż ten jest znacznie częściej używany.
ROE jest w gruncie rzeczy bardzo prostym wskaźnikiem, który porównuje zysk netto spółki (po opodatkowaniu) do jej kapitału własnego. Wynik jest wyrażony w %.
Z poprzednich artykułów wiemy, że kapitał własny to wszystkie aktywa spółki pomniejszone o jej zobowiązania, zarówno długo- jak i krótkoterminowe. Wskaźnik może przyjmować również wartości ujemne jeśli spółka generuje straty.
Dlaczego Warren Buffett tak docenia ROE?
Uważa, że nie ma niczego atrakcyjnego w spółce, która zwiększa swoje zyski w tempie zbliżonym do wzrostu kapitału własnego. Prawdziwą okazją do zakupu są takie firmy, które generują zyski szybciej niż powiększają własny kapitał. Wg. legendarnego inwestora spółka, która potrafi osiągać nieprzerwanie wysokie zwroty ze swojego kapitału musi posiadać przewagę rynkową. Dlaczego?
Wysokie zwroty w jakiejś branży bardzo szybko przyciągają do niej konkurencję. Oto przykład:
Powiedzmy, że na wieść o zalegalizowaniu marihuany otwieramy plantację. W interes zainwestowaliśmy 1 mln $. Po roku okazało się, że popyt na nasz produkt był tak wielki, że wygenerowaliśmy 600 tys. $ zysku. Nasze ROE wynosi aż 60%. W kolejnym roku okazję dostrzegła konkurencja. W tym samym regionie otworzyły się kolejne 2 plantacje i przejęły część klientów. Teraz z tego 1 mln $ jesteśmy w stanie wygenerować już tylko 200 tys. $. Nasze ROE spadło do 20%.
Na bazie powyższego przykładu widać, że spółki którym udaje się utrzymywać wysokie ROE muszą znakomicie radzić sobie z konkurencją i robią to na wiele sposobów:
- posiadają nową lub trudną do skopiowania technologię
- mają dobrą markę i ugruntowaną pozycję na rynku
- są efektywne finansowo (np. skutecznie ograniczają koszty pracy)
- mają dostęp do zasobów, których brakuje konkurencji (spółki surowcowe)
Podsumowując zazwyczaj spółki z wysokim ROE są warte uwagi. Ich zarząd potrafi wygenerować spore zyski na bazie kapitału, którym dysponuje spółka.
Jakie wartości ROE są dobre?
Tu zasada jest prosta im wyższe ROE tym lepiej. Każdy inwestor może ustalić własne kryteria, ale dość często przyjmuje się że:
Spółek z ujemnym ROE, generujących straty powinniśmy unikać. Za granicę przyzwoitości przyjmujemy wartości powyżej 10%. Spółki, które nie potrafią osiągnąć tego wyniku najprawdopodobniej kiepsko sobie radzą.
Przy ustalaniu optymalnych wartości wskaźnika można również odnieść się do konkretnej giełdy lub do sektora, w którym działa spółka. W długim terminie średnie ROE dla spółek wchodzących w skład S&P 500 wynosi 15%. Widzimy więc, że przedstawiona powyżej skala wybiega nieco dalej. W rzeczywistości obecnie na ponad 7000 spółek notowanych w USA jedynie ok. 400 ma ROE powyżej 30%. To niecałe 6% wszystkich spółek, co bardzo zawęża poszukiwania.
Skumulowany efekt atrakcyjnego ROE
Filozofia inwestycyjna Warrena Buffett’a podobnie jak większości inwestorów długoterminowch opiera się na tzw. procencie składanym. W skrócie można to opisać jako „efekt śnieżnej kuli”. Każdy zysk wygenerowany dzięki inwestycji powiększa nasz kapitał, który możemy ponownie zainwestować w kolejnych latach. Im dłużej trwa cały proces tym więcej zarabiamy.
Podobnie sytuacja wygląda dla pozytywnego ROE. W poniższej tabeli porównujemy 2 spółki, jedna (A) ma zwrot z kapitału własnego na poziomie 30% druga (B) na poziomie 10%.
Załóżmy (co w praktyce rzadko się zdarza), że obie spółki przez 10 kolejnych lat generują rok do roku takie samo ROE. Pierwsza firma (A) generuje 30%, a druga (B) 10% , obie nie wypłacają akcjonariuszom dywidendy. Po każdym roku zysk będzie wliczany do kapitału spółki powiększając go. Spółka B po 10 latach będzie miała wartość ok. 13 mln. $...
…natomiast spółka A ponad 5 razy więcej - …
Na tym właśnie polega siła skumulowanego ROE.
Jak łączyć ROE z P/E?
Patrzac na to z perspektywy wielu lat może się okazać, że czasem warto zapłacić nieco więcej za spółkę z bardzo dobrym ROE niż za niedowartościowaną np. wg współczynnika P/E czy P/BV, która nie potrafi dobrze wykorzystać własnego kapitału. Kierując się tą zasadą i porównując ROE do P/E (cena przez zysk), który omawialiśmy wcześniej, możemy ustalić następujący podział:
Żeby lepiej pokazać jak łączyć P/E i ROE porównajmy 3 spółki: Teslę [TSLA] , Apple [AAPL] i Rio Tinto [RIO]:
Z punktu widzenia analizy fundamentalnej Tesla jest fatalną inwestycją ponieważ generuje straty (i to od dawna) i ma ujemne ROE. Lubiany przez Buffett’a Apple jest dość drogi, ponieważ jego P/E wynosi 18. Mimo to jest dopuszczalną inwestycją, gdyż bardzo wysokie ROE wskazuje na to, że spółka za kilka lat może być warta znacznie więcej niż obecnie. Najlepszym rozwiązaniem jest Rio Tinto z P/E na poziomie 6,5 i wysokim ROE powyżej 30%. Tu nie ma wątpliwości. Spólka jest tania i do tego generuje znakomite zyski na bazie posiadanego kapitału. Tak niski P/E dla RIO wynika z tego, że inwestorzy obawiają się inwestycji w spółki dające ekspozycję na surowce przemysłowe, które najsilniej obrywają w trakcie spowolnienia gospodarczego. Tym niemniej w perspektywie kilku lat Rio Tinto może się okazać bardzo trafnym wyborem pod warunkiem, że uda mu się utrzymać wysokie ROE.
Powody, dla których ROE gwałtownie spada lub rośnie
Czy inwestowanie w spółki z wysokim ROE to gwarancja sukcesu? Oczywiście nie, choć trzeba przyznać, że to jeden z najważniejszych wskaźników wykorzystywanych w analizie fundamentalnej. Mimo swojej przydatności może podobnie jak każdy inny współczynnik wprowadzać w błąd.
Czasem ROE gwałtownie spada. Generalnie jak wspomnieliśmy wcześniej to negatywny objaw. Najczęściej jest spowodowany wzrostem konkurencji w danej branży, ale mogą być też inne przyczyny.
1. Zdarza się, że spółka pozyskuje kapitał z rynku wypuszczając nowe emisje akcji i nie bardzo mając pomysł jak te środki wykorzystać. Kapitał własny spółki rośnie, ale zyski w kolejnych latach nie. Dlatego też powinniśmy uważnie przyglądać się takim spółkom. Być może nie stanowią dobrej inwestycji. Z podobną sytuacją mieliśmy do czynienia na giełdzie w USA w roku 2000, czyli w trakcie „bańki internetowej”. Na giełdę wchodziły spółki pozyskując kapitał tylko dzięki temu, że miały w nazwie „.com”. W konsekwencji na NYSE było sporo firm z dużym kapitałem generujących wyłącznie straty. Ich ROE było oczywiście ujemne.
2. Spółka może również wpaść w pułapkę polegającą na tym, że nie reinwestuje skutecznie zysków. Z takimi przypadkami mieliśmy do czynienia na GPW w latach 2004-2007. Wiele spółek wypracowało zyski i nie wiedziało co z nimi zrobić. Najprostszym sposobem byłoby wypłacenie inwestorom pokaźnej dywidendy i tym samym pomiejszenie nie pracującego na siebie kapitału spółki, ale niewiele firm potrafiło się na to zdobyć. W konsekwencji w 2008 roku gdy nadszedł krach i pojawiły się straty ich ROE również dramatycznie spadło.
ROE może także gwałtownie wzrosnąć i nie zawsze jest to dobry objaw.
1. Gdy spółka się zadłuży, czyli powiększy swoje zobowiązania to spada wielkość jej kapitału własnego (aktywa – zobowiązania), tym samym może zwiększyć wartość współczynnika ROE. W tym wypadku firma nie generuje większych zysków, a jedynie zwiększa zadłużenie.
2. Spółka może dokonać jednorazowej sprzedaży majątku, np. pozbyć się maszyn albo nieruchomości po znacznie zaniżonej cenie. W ten sposób również obniży swój kapitał i powiększy ROE mimo, że wyprzedaż była dla niej niekorzystna.
3. ROE niemal zawsze może pomóc w porównaniu spólek z tej samej branży. Jeśli jednak porównujemy spólki surowcowe do innych sektorów to może się okazać, że w okresach gdy surowce są tanie wypadają one blado. Spółki surowcowe nie mogą szybko ograniczyć kapitału własnego, gdyż opiera się on mocno o środki trwałe (kopalnie, infrastruktura wydobywcza i transportowa). Często przeczekują niskie ceny magazynując swój produkt i tym samym jeszcze bardziej zmniejszając zyski. Z drugiej strony gdy cena surowca rośnie ROE firm wydobywczych potrafi naprawdę pozytywnie zaskoczyć i wzrosnąć bardzo gwałtownie.
Podsumowanie
Bez wątpienia ROE jest bardzo użytecznym wskaźnikiem. Pokazuje nie tylko obecną sytuację spółki, ale również zdolność jej zarządu do generowania zysków. Wskaźnik znakomicie wpisuje się w strategię inwestycyjną Warrena Buffet’a, który określił ją kiedyś jednym zdaniem - „Kupowanie sprawnie zarządzanych przedsiębiorstw, w całości lub w części, które posiadają korzystne i trwałe cechy ekonomiczne”.
Jeśli mamy do czynienia ze spółką, która rok po roku ma atrakcyjne ROE to z dużym prawdopodobieństwem będziemy z niej zadowoleni po kilku czy kilkunastu latach. Należy jedynie pamiętać, że ROE podobnie jak każdy inny wskaźnik analizy fundamentalnej nie jest doskonały. Zawsze warto zestawić jego wartości z innymi współczynnikami np. P/E czy stopniem zadłużenia.
Independent Trader Team
Programista
johnny bravo
krzyk: dzięki za informacje, też z nią chwilę rozmawiałem, zastanowiło mnie że aby wypłacić od nich zgromadzone środki trzeba wysłać do nich maila, mam nadzieję że to dobrze działa - np. w BOSSA robi się to samemu poprzez złożenie dyspozycji na platformie. Mam nadzieję, że nie może być sytuacji że wysyłasz maila z dyspozycję wypłaty środków, a mail jak kamień w wodę... Deklaratywnie wszystko niby wygląda ok...
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-06 21:13
Lech
johnny bravo
Krzysztof1
abc123
ETF ZKB nie sa dostepne w PKO.
3r3
Też przejrzałem to ROE & P/E - jest tam przestrzeń dla ryzyka, ale czy dla godnych tego ryzyka zysków to w oczy jakoś nie kłuje. Wskaźnik na dobre i bezpieczne czasy, ale Buffet wyrósł na gospodarce wzrostów niższych od ryzyk to czego oczekiwać? Zysk ze spółki wyciągany jest przed opodatkowaniem różnymi kanałami mającymi ujemne skutki podatkowe więc dobrze funkcjonujące podmioty zwiększają zdolność kredytową (wytwarzając kontrakty na sprzedaż - cashflow) i zasysają kapitał z rynku, ponieważ taniej jest kapitał pożyczyć niż opodatkować własny. Państwa i banki to pasożyty licytujące się który kradnie odrobinę mniej od tego drugiego, w takim otoczeniu wskaźniki "po opodatkowaniu" to cherry picking - oczywiste że spółki siedzące w krajach z niskimi podatkami (surowcowymi) będą wykazywały te wskaźniki lepsze od tych funkcjonujących w piekłach podatkowych więc stworzą pozory potencjału do wzrostu jeśli przyłoży się do nich tę miarę.
Warto zadać sobie pytanie, czy na spójnym rynku mogą równolegle funkcjonować podmioty o marżach rozbieżnych takimi mnożnikami jak w tabeli. Artykuły higieniczne i zbrojeniówka dają taki sam ROE (w okolicach 7%), a jednak oba rodzaje przemysłu nie są w stanie funkcjonować w średnim rozwinięciu na jednym rynku pracy co zmusza do zainteresowania metodologią powstawania takiego syntetycznego parametru oraz sposobami manipulacji na nim.
@Krzysztof1 @PtokBentoniczny @Analityk
W Berlinie nie ma czekania na bulion 3-4 czy 21 dni tam po prostu jest. Najwidoczniej obszar Niedorzecza ma jakieś kłopoty z klientami, którzy nie kupują dość dużo i dość regularnie aby utrzymać taką liczbę warzywniaków?
@Keracz
"Dobrobyt wśród ludu będzie się panoszył i rozpychał rękami na całego! "
Pensja minimalna i wysokie podatki pozwalają zgarnąć spread za ich uniknięcie. Im wyższe tym lepsze.
Zauważyłeś których krajów na tej mapie nie ma? Czyżby wyszły z EU?
johnny bravo
SOWA
SOWA
Wierzmy (…) w Chrystusa, który nas usprawiedliwia i zbawia, a nie w papieża, którego religijny autorytet wszakże uznajemy” - dodał. Hierarcha był następnie pytany o relacje z wyznawcami islamu w kontekście wezwania papieża do wspólnej modlitwy z muzułmanami.
„My, chrześcijanie, modlimy się do Boga poprzez Chrystusa w Duchu Świętym. Wobec tego nie możemy modlić się do Boga wspólnie z tymi, którzy odrzucają Go jako Ojca Jezusa Chrystusa, którzy boskość wiecznego Syna Ojca uważają za bluźnierstwo i nie uznają Ducha Świętego jako trzeciej Osoby Trójcy Przenajświętszej. Tej logicznej sprzeczności nie może usunąć i nie usunie nawet papież” – powiedział.
Read more: http://www.pch24.pl/kard--muller--dawni-krytycy-jana-pawla-ii-i-benedykta-xvi-mysla-juz-o-nowym-konklawe,70688,i.html#ixzz5yoxOvOI2
3r3
Mógłbyś się przy szabasie nawrócić nieco na złotego cielca i małego misia? Tak przez wzgląd na miejsce?
Pana Jezusa za takie brewerie w świątyni handlu moderacja ukrzyżowała.
Cielę nauczymy włazić po schodach, misia skakać przez okno - fajnie będzie.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 09:41
SOWA
3Robak
SOWA
SOWA
Bikeman
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 12:34
TabulaRasa
LINK
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 12:45
dav1
Znasz jakas ksiazke do polecenia o REITach?
polish_wealth
ta morda wygląda jeszcze gorzej od kushnera, przejawia jakieś moce? ^^ jak nie to nie na tego czekamy :)
Czy mamy 3 lata, a nie wiem ja patrze na ten sam obrazek co wy, jak Bóg do mnie mówi to tylko za kogo się modlić, nie daje mi żadnych wizji dotyczących geo, także nie mam żadnej wiedzy zakulisowej :D, ale wiem ze jak będzie jakaś rozróba nadchodziła, że trzeba wracac do Polski to dostane natchnienie, nie zostawi mnie Pio na pastwe zgniłego zachodu i armageddonu poza Niedorzeczem. (Jedynym schronem)
Andres: Czy zauważyłeś, że całkiem nowiutkie miejsca kultu są już gotowe? Jeszcze pachną farbą.
Chodzi Ci o 3 świątynie?
@3r3
Jak będziesz mógł to przyślij...
Wszystko zostawiłem w Polin, mam ze sobą tylko 2 medjugoryjskie + duży Krzyż egzo, ampułki z rzeki Jordan, pierścień Maryjny, księżycową bransolete niewolnictwa DeMonforta, oleje od Ks.Natanka i sole do wykładania domów, różne apułki z wodą świeconą z różnych miejsc w zależności od demona jaki się do mnie dobiera.
Jak tylko wróce do kraju to wysyłam solidną partię dla tego wojska naziemnego w szwecji, a takie coś im ode mnie przekaż:
Bracia, nie ulegajcie pokusie by odkładac modlitwe tylko za wzgledu na brak narzedzia, katujcie pozdrowienie Naszej Pani az ta nie raczy wam zesłać Rosę z nieba chocbyscie mieli w ręku zwykłe niepoświęcone drewno, to nie ma aż tak dużego znaczenia jak przywoływanie jej aż do skutku. ^^ Widzimy się na spędzie, mam nadzieje, nie wiem czy na ten akurat wezme urlop, ale wierze że będzie wiele ^^
proszę o kasacje po weekendzie żeby nie akscytować sensacji religijnych -
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 13:24
johnny bravo
Freeman
W Berlinie nie ma czekania na bulion 3-4 czy 21 dni tam po prostu jest. Najwidoczniej obszar Niedorzecza ma jakieś kłopoty z klientami, którzy nie kupują dość dużo i dość regularnie aby utrzymać taką liczbę warzywniaków? Dokładnie tak . Ja w ogóle nie kumam sensu dyskusji ba temat zakupów PM w PL. Tak jak mówisz, jest Berlin blisko Pl i pare innych destynacji gdzie kupujesz i co ważne , sprzedajesz każda ilość. Tym bardziej , dodać obywatelem Niedorzecza, kupując w DE i tak nie podają tej informacji dalej. A chwilowo można jeszcze do 10k€ kupić zupełnie bez meldowania niemieckiej skarbówce . Od nowego będą to 2k wolne od meldunku
Andreas
Molochy (nomen omen) dla tysięcy wiernych całkiem obcego ducha wybudowane przy starych małych.
https://www.conventosantuariopadrepio.it/it/il-santuario/la-chiesa-di-san-pio-da-pietrelcina-342.html
https://stacja7.pl/maryja/fatima-7-miejsc-ktore-koniecznie-musisz-zobaczyc/
(obejrzyj to nowe)
http://www.krakow4u.pl/kosciol-Bozego-Milosierdzia-49.html
Są gotowe – czekają.
Wielu zostanie zwiedzionych.
Podmienią wiarę a owieczki nawet nie zauważą.
Mar
Wiewior
Dwa tygodnie temu szukałem nowego ogrodnika, przyszedł jakiś ukrainiec z ogłoszenia i mówi, że kosi trawę za 50gr za metr. hmmm.... ja sam takie 1000m obskakuję w godzinę, a gościu chce za to 500zł? za godzinę koszenia??? Ludiom się już w dupach przewraca od tego dobrobytu, a zapowiadają , że będzie jeszcze większy dobrobyt...
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 14:14
Szosa78
siwy83
Zloto , srebro za 10-20 lat powinno utrzymać/przenieść „wartość” dzisiejszej siły nabywczej zł.
Jakie są perspektywy CHF-zł ? Perspektywa 5-10 lat? Lepiej trzymać makulaturę w zł czy np CHF ? Wiem , ze trudno się odnieść w perspektywie 5-20 lat , ale może jakieś przemyślenia. Chodzi mi o ochronę siły nabywczej pieniądza.
Chyba , ze nie bawić się w makulaturę ,a same metale ?
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 14:36
3r3
To że smart money zrobi shorta na PM to nie znaczy że się go pozbędzie, tylko że odkupi taniej. Przynajmniej tak mogą kombinować. Płynność ruchomego towaru na PM jest płytka bo to rynek zawsze wyprzedany z definicji.
@Freeman
"Ja w ogóle nie kumam sensu dyskusji ba temat zakupów PM w PL."
To są dyskusje ludzi co kupują po kilka srebrników. Zupełnie inaczej wygląda to w miejscach gdzie dzieciaki pod trzepakiem handlują pudłami po bulionie z kwitami BC na jego autentyczność.
"A chwilowo można jeszcze do 10k€ kupić zupełnie bez meldowania niemieckiej skarbówce . Od nowego będą to 2k wolne od meldunku "
Zapewniam że sprzedawcy nie mają żadnych głupich pytań niezależnie od ilości. Można jeść albo nie jeść.
@siwy83
"Chyba , ze nie bawić się w makulaturę ,a same metale ? "
Ja dla przykładu jestem z każdej strony w kamieni kupie. Fajnie jak mi PM rośnie - ale interes się wali, jak interes ma perspektywy i zaufanie na rynku wzrasta to PM leci, ale mogę zarabiać aby kupić go więcej. I tak nas wykorzystają z każdej strony - po to tu jesteśmy w kołowrotku.
Najgorsze co mi może się przytrafić to sytuacja w której wszyscy socjaliści pójdą do piekła, państwa znikną albo będą minimalne, a podatków nie będzie - wtedy będę musiał konkurować, a już mnie w krzyżu łupie. Dlatego zysk z wyzysku należy reinwestować w partie socjalistyczne i ich bohaterskich retorów, którzy nas docisną regulacjami aby ten wyzysk był ustawowy, praworządny, demokratyczny, regulowany i aby nikt nawet nie śmiał zmienić pozycji społecznej. Dlatego partie cementujące takie układy społeczne mają skróty od "Stare Leniwe Dziady" i podobne.
Sam fakt gotowości na przewrotkę systemu wzmacnia system poprzez jego odciążenie. A to jest przecież bardzo dobry ustrój cała ta kleptokracja.
Mar
liczy się tylko złoto, srebro śniedzieje, jest go za dużo objętościowo i wagowo w stosunku do wartości.
uważam że w formie eft jako spekulacja jest ok a w formie fizycznej płynność w normalnej cenie rynkowej nie istnieje w pl
Polacy się uczepili tego CHFa jak rzep, jest to waluta mniej przewidywalna od eur i usd. Za eur i usd stoją duże gospodarki a za chf mimo że gospodarka silna to mała. Usd zapłacisz wszedzie na świecie a weź jedź poza europę z chf. Ma to jeszcze mniejszy sens niż z gbp
Banknoty chf starej serii tracą ważność w 2020 lub 2021 roku nowa seria za następne 20lat kto nie wymieni zostanie z makulaturą.
Nie da się ochronić siły nabywczej przez 20lat inaczej jak w złocie i nieruchomościach.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 14:48
Mar
Stopy prędzej w pl obniżą niz podniosą, najwyżej będzie wyższa inflacja ale kogo to obchodzi
Mamy przed sobą jako kraj lata prosperity, inaczej majątek z telavivu by tu nie parkował.
PLN też ma szansę w związku z tym na umocnienie, co będzie hamulcowe dla inflacji więc może nasza waluta nie będzie gorsza od eur
Mar
Nadal uważam uparcie że jesteśmy przed zwałą na metalach ok 30-35% zanim ruszą na ath.
Nie było klasycznej paniki kończącej cykl spadków ani w mediach mainstreamowych nie było lamentu.
Musi być nowy dołek z kilku powodów: żeby słabe ręce puścily, żeby poturbowac pm jako safehaven itp
Spadek pm w połączeniu z umocnienie pln to będzie megaokazja do zakupu
Freeman
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 15:34
3r3
"Nadal uważam uparcie że jesteśmy przed zwałą na metalach ok 30-35% zanim ruszą na ath. "
Podejrzewam że będzie to połączone ze zwałą na wszystkim kiedy każdy desperacko będzie odzyskiwał ile się da płynności by umorzyć bieżączkę zobowiązań. Jak się wytrzepie wszystkich słabych to trzeba będzie ustalić nowe płacidło do rozliczeń i na czymś oprzeć rozdanie. PM będą albo podstawą rozdania, albo jego wtórną korektą.
@Freeman
Na commexie jest śmiesznie - rynek bez towaru, sprzedaż bez dystrybucji, popyt u sprzedających. Pudrowanie konia padłego dwa wyścigi temu.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 15:56
Szosa78
Mar
Liczę na retest ostatnich szczytów.
ps.
jak wstawic obrazek na forum?
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 16:03
SOWA
https://tygodnik.tvp.pl/44236204/kardynalowie-franciszka-hierarchowie-z-polski-bez-czerwonych-kapeluszy
gruby
"Mamy przed sobą jako kraj lata prosperity, inaczej majątek z telavivu by tu nie parkował."
Nie my mamy tylko ten majątek który jest tu parkowany. "Nur für Deutsche", tylko tym razem ze wskazaniem na aktualnych übermenschów. Na przykład bardzo podoba mi się pomysł z białą listą rachunków bankowych prowadzoną przez okupacyjne ministerstwo finansów a konkretnie możliwości manipulacji zawartością tej listy. Bo zrozumiałe dla wszystkich dookoła jest że pielęgnacją wpisów na tej liście rządzą zasady takie jak w doborze kadry do służby cywilnej po ostatnich wyborach. No i teraz wystarczy sobie wyobrazić że jakaś firma z polskim kapitałem ośmiela się wejść w paradę takiej Tavie czy innej Jaffie. Jeden anonimowy donos, jedna kontrola, prewencyjne skreślenie numerów rachunków bankowych takiego bezczelnego gracza przez uczynnego volksdeutscha z kas i firemka wylatuje z rynku.
Bo raczej nie ma co liczyć na to że szef KAS wykreśli z białej listy rachunków bankowych konta należące do Tavy żeby na przykład pomóc Polpharmie albo Celonowi, prawda ? Już Netanjahu pokazałby Morawieckiemu gdzie kaczki zimują ...
Rolą Polaków w Polsce jest zasuwać na plantacjach, o ich organizowanie zatroszczą się starsi i mądrzejsi. A jak który lokals wyskoczy ponad poziom garażu to się go spacyfikuje jak Romana Kluskę.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 16:27
Mengiz
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 16:29
spryciak
“Wczoraj wieczorem byłem w kontakcie z USA. To oczywiście brzmi tak, jakby znajdowali się w agonii, zapędzeni do narożnika i walczą bardzo ciężko. Niebezpieczne czasy.” – potwierdził członek brytyjskiej rodziny królewskiej.
Usraelcy próbują desperacko spieniężyć starożytne obligacje rządowe Cesarskich Chin aby zapewnić finansowanie upadłego hegemona (przypomne, że styczeń 2019 - rzad usrańców nie wypłacał pensji swoim urzędnikom ), więc jeśli nie wykombinują jakiegoś kolejnego 11.09 to bedzie lipa dla usrańców są zdesperowani ci zwiazani z chazarami...
https://www.msn.com/en-us/news/finance-saving-investing/longshot-bet-on-ancient-chinese-bonds-could-pay-off-thanks-to-trade-war/ar-AAGuXZa
Rosyjskie FSB, japońska żandarmeria wojskowa, brytyjskie MI6, indyjski rząd i inne źródła dają do zrozumienia, że świat nie chce ani chińskich, ani amerykańskich rządów. Świat zdaje sobie również sprawę, że obecne globalne zarządzanie jest katastrofą, którą należy zastąpić. Czym ją zastąpić stało się tematem nieformalnego nadzwyczajnego spotkania G20 pod koniec sierpnia, mówią brytyjskie źródła i Pentagon.
Europejczycy na czele z Francuzami i Brytyjczykami zgodzili się, że należy nadać najwyższy priorytet zaprzestaniu tego co źródła MI6 nazywają “całkowitą eksterminacją” – zabiciem wszystkich żywych istot (od 71 roku populacja zwierząt zmalała o 40%). Powszechne potępienie brazylijskich pożarów, celowo niszczących Amazonię, było najbardziej widocznym aspektem tego porozumienia. Jednak źródła MI6 podkreślają, że ci sami “zabijający wszystko szaleńcy” stojący za brazylijskimi pożarami, podsycają jeszcze większe pożary w takich miejscach jak Syberia i Angola.
Dobrą wiadomością jest to, że we wszystkie te miejsca zostały skierowane siły zbrojne do gaszenia pożarów. To konkretny znak, że światowe siły zbrojne zostały obecnie przeorganizowane do ochrony planety.
Ciekawa rzecz, która wydarzyła się na nadzwyczajnym spotkaniu G20: na spotkanie został zaproszony minister spraw zagranicznych Iranu. To był “kolejny cios dla syjonistów“, według źródeł w Pentagonie, które również stwierdziły, że obecnie planowane jest spotkanie pomiędzy Trumpem i najwyższym przywódcą Iranu Alim Khamenei.
Amerykańscy wojskowi starają się osiągnąć porozumienie z Iranem, Rosją i Turcją, aby trwale usunąć frakcję radykalnych syjonistów, która chce rządzić światem z kraju, którego granice sięgają od Eufratu do Nilu. Szczyt Trump/Khamenei byłby znakiem, że takie porozumienie zostało osiągnięte.
Towarzystwo Białego Smoka (WDS) uważa, że najlepszym modelem będzie nowy system, oparty na najlepszych praktykach w takich miejscach jak Singapur i kraje skandynawskie. Te kraje de facto łączą merytrokrację i demokrację z (relatywnie) wolną prasą. W rezultacie mają również najwyższy poziom życia na Ziemi a także zdrowe środowisko naturalne.
Amerykańscy wojskowi naciskają na globalny reset walut i przejście krajów na “standard złota“. Odkąd, jak Watykan, są oni merytrokracją, wspierają również merytrokrację.
AMEN
growing
Za rzadów pis mamy najwieksza od dziesięcioleci wycinke i spustszenie w polskich lasach.
Kto mieszka na wsi to wie o czym mowa. Mam dzialke w miejscowosci gdzie zawsze było mnóstwo lasu.
Teraz sa tylko powycinane place a na to meijsce żadncyh nasadzeń. Wycianają wszystko nawet zdrowe, młode drzewa.
Nikt nic o tym nie mówi.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 17:12
janwar
Co prawda commercial w futuresach maja nadal nadwyzke krotkich, ale w kombinacjach z opcjami- szok- (albo pomylka)
Long 115000, short 56000.
Total spadek z ok 1 miliona do 250.000
Pewnie pomylka.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 17:20
Mar
jak który lokals wyskoczy ponad poziom garażu to się go spacyfikuje jak Romana Kluskę.
ale lekko pod poziomem takiego garażu jak ten od Kluski można bardzo fajnie żyć „szarakowi” i wyżej się nie wychylać.
po co komu więcej niż 2 rezydencje, kilka fajnych fur i zabezpieczenie w postaci palety bullionu. Jak ktoś mierzy wyżej to musi mieć swoich na stołkach, tylko po co, skoro do następnego wcielenia sztabek nie zabierze a jeśli schowa to nie będzie pamiętał gdzie :)
Bobass25
Z tym kredytem podobnie kombinuję do Ciebie tzn. Na 5 lat stałe a potem się zobaczy, mam plan żeby po 5 latach spłacić całość. Co ciekawe oprocentowanie stałe w symulacji wyszło taniej niż zmienne co sugeruje że spodziewają się spadku stóp, ciekawostką jest że jako jedyny pytałem o kredyt ze stałym, wszyscy biorą zmienny wibor.
3r3
"Na 5 lat stałe a potem się zobaczy, mam plan żeby po 5 latach spłacić całość."
Jesteś pewien utrzymać cashflow i koszty stałe w ryzach przez ten czas?
Keracz
Czy stać go na tak szlachetną postawę?
https://www.money.pl/gospodarka/wynagrodzenie-minimalne-kaczynski-obiecuje-4-tys-zl-ekspert-przedsiebiorcy-odbija-sobie-w-cenach-6421952034867329a.html
Kikkhull
MANY
Tak się dzieje co najmniej od kilku lat. Z roku na rok jest zauważalna coraz to większa wycinka.
Bobass25
Jedyne czego mogę być pewien to śmierci i podatków...ale tak sobie kombinuję żeby fiaty za które miałbym kupić nierucha zamienić na relikt a zakup skredytować.Ze względu na większą płynność bezpieczniej zerknąć w stronę słońca, stopy mieć stałe na 5 lat z zabezbieczeniem w gotówce na 1 rok obsługi kredytu, więc żeby mnie pokiereszować relikt musiałby stracić płynność a poza tym wielki brat musiałby połamać mi 3 nogi w stole...co jest oczywiście możliwe...ale mam nadzieję że ser zawsze gdzieś będzie ;) poza tym myślę że inflacja prędzej czy później się rozpędzi, zresztą to już widać...na dobre zacznie się po wyborach.
Bobass25
Tak,jestem tego samego zdania, ale jeśli stopy faktycznie będą przez te 5 lat stałe, to mój sen jest wart chwilowego przepłacania...
avery1
Lech
Najpierw podnoszą wat od materiałów budowlanych , później obiecują ,że wybranym dopłacą do mieszkań i budowy mieszkań.
Podnoszą wat od żywności i dopłacają najbiedniejszym. . na chleb..
Podnoszą wat i akcyzę i inne podatki do prądu węgla energii elektrycznej , gazu itd , a później wielka łaska , że trochę obniżą czasami..
Likwidują kwotę wolną i podnoszą ZUS i chwalą się wyższą kwotą minimalną? , a do wszystkiego tabuny urzędników za grube miliony 5 razy więcej niż za komuny i zadłużenie przyszłych pokoleń na sto lat z okładem . Czy w tym kraju są sami i ...ci, że nie widzę jak robi ich się w balona ? na każdym kroku? Rząd niczego nikomu nie może dać bo nic nie ma, może tylko zabrać i część z tego zwrócić !!!..ale już tylko swoim pupilom bo im się należy..?. Może też nas zadłużyć i robi od dłuższego czasu , gdy cały cywilizowany świat6 się zadłuża , tylko u kogo? bo tu sami zadłużeni i walka jest tylko o to kto bardziej?
W tych okolicznościach muszą drożeć PM bo ich jest ograniczona ilość !! a coś realnego łatwo zbywalnego n a całym świecie jest najlepszym pieniądzem i odpowiednikiem wartości..
Ktoś tu się martwi ,że jest dużo srebra? skąd wiadomo ile jest pieniędzy? czy nie więcej drukuje się $ w ciągu tygodnia samych dolarów niż wydobywa srebra przez rok? bo srebra jest raptem za kilkanaście miliardów $.. ?
Buffet zrobił kiedyś interes życia kując sporo ton srebra ..Teraz ma sporo gotówki , ale jeżeli zamienia na srebro , to dowiemy się dopiero jak zbierze co najmniej kilkanaście miliardów w srebrze i to żywym ..., nie żadne papiery..
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-07 22:50
Keracz
@Szosa78
Z tym kredytem podobnie kombinuję do Ciebie tzn. Na 5 lat stałe a potem się zobaczy, mam plan żeby po 5 latach spłacić całość.
Zerkając na tytuł artykułu zapaliła się we mnie malutka iskierka optymizmu i nadziei, że w tym zapowiadanym bałaganie ominie Was przynajmniej spłata kredytów. Niestety naukowca wyjaśnienia w mgnieniu oka zgasiły, zalały ją, jak Wisłę i Bałtyk nieczystości z oczyszczalni Czajka.
Będziecie nadal spłacać kredyty. Cóż poradzisz?
https://tech.wp.pl/koniec-swiata-nastapi-po-wydarzeniach-w-kosmosie-ziemia-nie-przetrwa-6421591737267841a
Dante
Rado
janwar
Co myslisz o ostatnim COT w tabeli futures i opcje commercial na zlocie?
Bobass25
Jeszcze kredytu nikt nie zaciągnął,mogę kupić za gotówkę,tylko głośno myślę czy nie lepiej wziąć krechę ze stałym oprocentowaniem na 3 czy 4 procent a gotówkę zamienić na relikt. Jak masz przemyślenia z której strony może mnie to poturbować to pisz
Mengiz
Bobass25
Robiłem symulację w banku bez żubra i kredyt ze stałym okazał się tańszy od zmiennego wiboru...pracownica banku też była tym zdziwiona,a i ja byłem lekko zaskoczony bo uważałem że za spokój trochę trzeba dopłacić,więc wniosek z tego wyciągam taki że spodziewają się spadku stóp.Po rozmowie z pracownikami banku mam wrażenie że żyją na innej planecie,jeszcze musiałem ich poinformować że mają w ofercie taki kredyt.
3r3
"poza tym myślę że inflacja prędzej czy później się rozpędzi, zresztą to już widać...na dobre zacznie się po wyborach. "
Właśnie to mnie gnębi, że jeśli za bardzo się rozpędzi to wszystko dęba stanie zanim się dogadamy. Gospodarka jest bardzo krucha - kilka zatorów w złych miejscach, kilku ludzi którzy rzucą grabki i tracisz zdolność operacyjną na tygodnie przy dziennych zobowiązaniach.
@Lech
"gdy cały cywilizowany świat6 się zadłuża , tylko u kogo? bo tu sami zadłużeni i walka jest tylko o to kto bardziej? "
Wobec siebie samych - że sobie na starość to wypłacimy. Będziemy zdziwieni już przed śmiercią.
SOWA
wzwen
"mogę kupić za gotówkę,tylko głośno myślę czy nie lepiej wziąć krechę ze stałym oprocentowaniem na 3 czy 4 procent a gotówkę zamienić na relikt."
W rzeczywistości nie pytasz się o kredyt na mieszkanie. Pytasz się czy warto wziąć kredyt na 3-4%, jako zabezpieczenie dać mieszkanie, a za ten kredyt kupić relikt.
Chcesz więc spekulować pożyczonymi pieniędzmi. Czy gdyby AU spadło w ciągu ostatniego miesiąca o 50% też byś chciał tak zrobić?
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 09:16
SOWA
Bobass25
,,wszystko dęba stanie zanim się dogadamy,,
To może wódki wam trzeba i jakie ,,konklawe,,zorganizować bo ta gimnastyka robi się męcząca, a na dole zatory i brak płynności już jest. Więc przydałoby się jakieś info w co teraz gramy. Bo chwilowo czas i uwagę zajmuje unikanie strzyżenia.
SOWA
Mengiz
Bobass25
W sumie mój tok myślenia sprowadza się do tego że gotówka pracując u mnie zarobi mi dużo więcej niż te 4 %, zwłaszcza że mieszkanie jest dla mnie pasywem, czas na takie zakupy jest mówiąc delikatnie mało korzystny i przewija się perspektywa podatku katastralnego. Czy dokupiłbym po takich spadkach? Marzę o nich, a pisałem wcześniej że do zabezpieczenia kredytu zblokowałbym kwotę w wysokości 12 rat, czyli przez rok śpię spokojnie gdyby coś się zakotłowało , no chyba że jaka kasetowa spadnie...to już rozumiesz-game over
SOWA
polish_wealth
polish_w proszę wypowiedz się po przeczytaniu.
https://tygodnik.tvp.pl/44236204/kardynalowie-franciszka-hierarchowie-z-polski-bez-czerwonych-kapeluszy
Brzmi jak rozbudowa kolegium kardynalskiego o kilka postaci, które masoneria chce wstawić do kościoła by mieć decydującą przewagę, wydaje mi się, że przepowiednia Fatimska dotyczy Franciszka, który jest biskupem w bieli i dopiero na koniec orientuje się, że nie wszystkie jego działania służyły kościołowi i ginie zamordowany, krew natomiast męczenników powoduje, że wielka liczba duchów jest ocalona. (Te ostatnie o męczennikach) to jeszcze te czasy nie nastały musi kościół zejść do katakumb, kiedy przyjdzie antychryst do III Świątyni Salomona i pokłoni mu się ONZ i kabała i New Age staną się jedyną powszechną religią.
"""Kapelusze otrzymują (poza biskupami misyjnymi z odległych miejsc) głównie entuzjaści polityki migracyjnej, dialogu międzyreligijnego i duszpasterskich reform obecnego pontyfikatu. Ten, kto w tych sprawach ma inne zdanie, szansy na nominację nie ma. """
Znamienne,
Ja bym się wyluzował generalnie tak jak tu dobry kolega @ Freeman sugeruje, zwiększajmy liczbę odmawianych różańców i powiększajmy Sakwy jednocześnie, niech nas Chrystus zastanie przy paru bańkach :D, a jak coś gruchnie to to rozeznamy.
Przemyślenia na Szabat:
Obejrzałem ten żałosny film "POLITYKA" - VEGI i jedynie się zdenerwowałem,
Niektórzy ludzie mówią, że polskiej sceny politycznej nie da się odbetonować bo "nap**** się dwa ule" PIS i PO, a sejm dalej jest pełen post okrągłostołowej agentury mającej podwójną lojalność, ja mam bardzo szybki sposób jak odsiać jednych od drógich.
Należałby przeprowadzić nowoczesne przesłuchania z udziałem proroczki i egzorcysty, cały sejm pojedyńczo wprowadzić do pokoju i babka by się modliła i mówiła, który ma podwójne obligacje, a który słuzy Polsce, w Jeden dzień, 300 osób i potem sejmy, sądy, policje, prokuratury, szpitale, znam osobiście kobiete która mogłaby się tym zająć ^^
Wszystko by się odżydowiło i odmasoniło, odruszczyło i odniemczyło, odangielszczyło ^^
"Młot na podwójne obligacje", Święta inkwizycja polityczna
Zapomniałem dodać, że mienie uzyskane przez polityków i sędziów, którzy wyszłoby że byli wadliwi, należy natychmiastowo skonfiskować i wydać chąsie, 30% ubogim rozdać.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 10:53
3r3
"To może wódki wam trzeba i jakie ,,konklawe,,zorganizować bo ta gimnastyka robi się męcząca, a na dole zatory i brak płynności już jest. Więc przydałoby się jakieś info w co teraz gramy. Bo chwilowo czas i uwagę zajmuje unikanie strzyżenia. "
Wódki mamy na palety (żeby przeczekać kryzys w nieprzytomności tego stanu dojmującego). A dogadywanie się będzie takie jak zawsze - kto pierwszy zaciągnie hamulec na płatnościach (podejrzewając że kto inny może zaciągnąć i on straci) i wyjdzie rozwalając łańcuch i ciągnąc lawinę. Kryzys zaufania do łańcucha. Potem poczekamy kto pierwszy klęknie i wyjdzie z ofertą robienia taniej. Przecież cała łekonomia obecnie tak działa - kto udzieli kredyt większemu gołodupcowi łykając więcej ryzyka przy mniejszym zwrocie i kto przyjdzie pracować za darmo. Konsekwencją tego są ujemne stopy - kto dopłaci za ponoszenie ryzyka, a za chwilę fiskalizm powyżej dochodu - kto dopłaci za to że pracuje. To taki stan umysłu - to z głodu mija.
Bobass25
Masz rację, natomiast nawet jeśli zainwestowałbym w relikt równowartość kredytu to i tak mam możliwość spłaty w każdej chwili kredytu gotówką która gdzieś po portfelu się kręci,tyle że za spłatę kredytu przed upływem 5 lat doliczają jakieś kary, po 5 latach spłacasz w każdej chwili. Jak zerknę na umowę to zobaczę jakie kwiatki tam posadzili, chyba że ktoś już przerabiał tą lekturę i podzieli się spostrzeżeniami...
SOWA
polish_wealth
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 10:59
Keracz
Dług służy do kontroli i zniewolenia, podobnie jak religie na czele z fałszywymi nauczycielami ,,głoszącymi prawdę", więc kontrolerzy ,,rozdają zgniłe, zatrute owoce" pod postacią idealnych, takich ,,pierwyj sort". Tych kredytobiorców, którzy nie poradzą sobie ze spłatą ,,puszczą na golasa z pustymi torbami', w najlepszym przypadku trafią wyczerpani i ledwie żywi pod most, albo np. sprzedadzą się, w zależności od przydatności i potrzeb wierzyciela, systemu.
Ziemscy słudzy szatana realizują systematycznie zaplanowane działania, jednak między nimi są też waśnie, tarcia i spory, więc decyzja o naciśnięciu ,,czerwonego" guzika przedłuża się nieco, przy tym jednak doskonale wiedzą, że ich pan ,,pała wielkim gniewem, świadom, że mało ma czasu".
SOWA
Kikkhull
SOWA
wzwen
"W sumie mój tok myślenia sprowadza się do tego że gotówka pracując u mnie zarobi mi dużo więcej niż te 4 %"
No to w takim razie chcesz wziąć kredyt na swój biznes pod zastaw mieszkania. Sam wiesz jakie zwroty generuje Twój biznes, jak szybko jesteś w stanie upłynnić aktywa jeżeli będzie konieczność natychmiastowej spłaty kredytu, etc.
PN
"Rolą Polaków w Polsce jest zasuwać na plantacjach, o ich organizowanie zatroszczą się starsi i mądrzejsi."
"Ojj tak szczególnie widać to tutaj w UK jak Polacy zasuwają w Londynie. To co się tutaj odwala przeszło moje nieśmielsze oczekiwania.
o 5:30 w metrze Londynskim nie widać ani murzynów ani śniadych, ani angoli.. za to widać całą EUROPĘ WSCHODNIĄ!! Jak boga kocham. próbuję w metrze wypatrzeć jakiegoś ciemnoskórego albo murzyna ale sami ruscy, ukraincy, białorusini i polacy, rumuni itp. W uk Nikt tak nie zapierdala jak polacy. Ostatnio współlokator dostał dwa dni wolnego to się inni lokatorzy martwili jakby mu jakąś pracę na te dwa dni zorganizować bo to taka strata czasu i pieniędzy przeleżeć w domu DWA DNI!! Moja była szefowa przez 9 godzin pracy nawet do łazienki nie chodziła tak pracą zestresowana i taki zapierdol. Pod koniec dnia jak już z bólu wytrzymać nie mogła to szła do łazienki. Tymczasem angole i wszyscy ciapaci i czarni opierdalają się na potęgę!!! Jak mój szef zatrudnił 5 angoli do pomalowanai domu to na 8 godzin pracy pracowali 3 godziny a reszte czasu jedzenie albo telefon, a mój szef zamiast zagonić ich do roboty to jeszcze im herbatę kawkę robił. Ale za to Polak u tego samego szefa to zapierdala od 8 do 15. Polacy... mój boże jeszcze w życiu nie widziałem tak zidiociałej pracą nacji jak Polacy w Wielkiej Brytanii. Oni są uzależnieni od pracy, chcą więcej pracy, roboty.. bo przecież co będą robić w domu???? Ja pracuję ok 6-7 godzin dziennie od pn do pt z wolnymi weekendami. To się inni Polacy nadziwić nie mogą czemu ja drugiej pracy nie mam na popołudnia wieczory i weekendy! Jak ostatnio kończyłem pracę normalnie o 15 to jedna z polek pyta "to teraz do następnej pracy idziesz?" A ja że nie na miasto pozwiedzać a potem do domu poczytać obejrzeć film... No i ona szok! Jak można kończyć o 15 i iść do domu?? Jedna znajoma polka ma wielkie zmartwienie bo dostaje co tydzień dwa dni wolnego i nie może sobie na te dwa dni pracy znaleźć! Nie może sobie pozwolić na dwa wolne dni!! Wolne to marnotrawstwo i strata czasu i pieniędzy..
@ Gruby
Czemu tak mało ostatnio udzielasz się na IT21? Jesteś moim nr 1 wśród komentujących:D
polish_wealth
SOWA
Bobass25
,,dogadywanie będzie takie jak zawsze,,
Oby, bo przy kryzysie jak nigdy,, jak zawsze,, może nie wystarczyć. Jadąc trochę Karoniem co będzie jak przestaniemy oddawać coś za nic? (mam na myśli dodruk) . Jakie płacidło?
Lore Seeker
"(...) chwilowo można jeszcze do 10k€ kupić zupełnie bez meldowania niemieckiej skarbówce . Od nowego będą to 2k wolne od meldunku"
Skąd informacja, że od nowego roku w Niemczech rejestracji będą podlegać transakcje na kwotę 2000 Euro i więcej?
Na dzień dzisiejszy limit wynosi 10 000 Euro i nie widzę wzmianki o planowanych zmianach (co nie znaczy, że ich nie będzie - tylko gdzie są informacje na ten temat?):
https://www.evz.de/en/consumer-topics/buying-goods-and-services/shopping-in-the-eu/cash-payment-limitations/
Społeczeństwo wyraźnie nie życzy sobie dalszych obostrzeń i nie wierzy w przesłanki do ich wprowadzenia:
https://ec.europa.eu/info/sites/info/files/statistical_overview.pdf
Wybrane pytania i odpowiedzi z raportu:
"Would you agree to the introduction of restrictionson payments in cash at EU level?
No. - 94.94%
If restrictions on payments in cash were introduced at EU level, do you believe they would negatively affect the economy?
Yes, significantly. - 73.5%
Do you believe that restrictions on payments in cash at EU level could contribute to combating terrorism financing?
No. - 86.39%"
Praktycznie nikt z ankietowanych nie widzi ŻADNEJ korzyści z wprowadzenia ograniczeń transakcji gotówkowych:
"How would the introduction of restrictions on payments in cash EU level benefit you, or your business or your organisation (multiple replies are possible)?
No Answer. - 99.18%"
Czy jeśli wspomniane ograniczenie zostanie wprowadzone w Niemczech to 2000 Euro stanie się najwyższą kwotą dla transakcji nierejestrowanych w Europie, czy są jeszcze jakieś państwa z odrobiną rozsądku?
Freeman
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 12:39
Lore Seeker
Dziękuję.
Z niemieckim u mnie słabo, ale automatyczny tłumacz tytuł przekłada na "Germans SHOULD get anonymous gold only up to 2000 Euro".
Jeśli jesteś obeznany z niemieckim to wyjaśnij proszę, czy ten limit to tylko zalecenia ("should get anonymous gold only up to 2000 Euro"), czy już zapadła formalna decyzja? Bo jeśli to tylko projekt, to może jest jeszcze nadzieja?
Dante
A co jeśli na rynku złota pojawi się "czarny łabędź", który fundamentalnie, mocno zepchnie cenę w dół (przykładowo zostaną odkryte nowe, gigantyczne złoża łatwo dostępnego złota)? Im dłuższy okres czas inwestycji, tym portfolio powinno być bardziej zdywersyfikowane, bo ogólnie rozumiane ryzyko wzrast wraz z upływem czasu.
@janwar
Moje spojrzenie na złoto jest podobne do tego co obecnie mówi Alessio Rastani
https://www.youtube.com/watch?v=UHRwFu3TtW8&t=1s
Nie zdziwiłaby mnie korekta do MA200 (analogiczna sytuacja miała miejsce 2000r. - szybkie wybicie w górę z "Brown low" i powrót do MA200).
Jest ciekawie,bo przez ostatnie pare miesięcy złoto było w pegu z obligacjami, które ignorowały dane takie jak inflacja. Byłem ciekawy jak to długo potrwa ze wzgledu na wojnę handlową USA - Chiny oraz brexit. Ale teraz same pozytywne informacje w tych kwestiach, a tymczasem jest szansa na odbicie w górę danych PMI dla większości gospodarek. W skrócie bonds bulls są na lodzie przez co ostatnio tak skoczyło oprocentowanie obligów.
Dodatkowo, przez ucieczkę inwestorów do aktywów safe haven, AUD i NZD w tym roku przełamały 20-letnie wsparcie, a do tego Australia i UK odnotowują obecnie ATH nadwyżek w handlu miedzynarodowym (patrząc na to 20 lat wstecz).
AUD, GBP, surowce i EM stocks są mają obecnie skrajnie negatywny sentyment wśród inwestorów - w przeciwieństwie do PM, dolara i obligacji.
A gdy do taniejacego dolara, taniejących obligacji dojdzie cięcie stóp przez FED, to może być ciekawie na aktywach niedowartościowanych, zwłaszcza, że obecnie TLT umocniły sie o około 30% od jesieni zeszłego roku (a ponieważ ścięcie stóp procentowych o 1,00 pkt procentowy przez FED często odpowiada aprecacji o 5% obligacji, to TLT tak urósł jakby FED ściął stopy o 6,00 pkt procentowych, a nie 0,25 pkt). Poza tym, zwrot z akcji amerykańskich znowu przewyższa zwrot z obligacji amerykańskich.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 13:32
bycmoze
A co jeśli inflacja postępuje i ceny dalej będą rosły w stosunku do cen z Niemiec? Teraz już chyba większość rzeczy codziennych mają taniej i ni piszcie o jakości chleba czy mięsa u nich bo to co mamy w marketach nawet muchy nie chcą..
Jeśli nie będzie podwyżki stop pensja minimalna wzroście do 3000 A za rok do 4000 ZUS działalności gosp idzie w kosmos to musi mieć ogromny wpływ na podwyżki towarów. Czyli co teraz my na bazary na zachód będziemy jeździć?
Ktoś mówił tu że nieruchomości nie stanieja A kto będzie je kupował i w nich mieszkał? Chyba że plan z Izraela wycieczki...
Ojciec Tadeusz
Czekasz aż stanieją, ale nie wiesz ile będziesz czekać. Jeśli wzrosty jeszcze trochę potrwają to może się okazać, że nawet po spadkach nie będzie taniej niż dziś.
Ja nie przewiduję jakiegoś krachu na rynku mieszkaniowym, raczej uspkojenie. Nadal mamy za mało m2 na osobę.
Co do obszarów za miastem, siedlisk i ziemi rolej to nie liczyłbym, że będzie taniej. Ja się zaczynam rozglądać za jakąś okazją i papierkiem na badylarza, lepiej mieć podkładkę przy zakupie.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 13:57
Keracz
Szacuje się że 40% Ukraińców wyjedzie do Niemiec.
Czynione miejsce do osiedlenia Pingwinów, nasz kraj również.
ni piszcie o jakości chleba czy mięsa u nich bo to co mamy w marketach nawet muchy nie chcą..
W dobie panoszącego się dobrobytu, dostatku wszelkich dóbr, to i muchom we łbach się poprzewracało (szczury identico), to se fochy i fanaberie strzelają, a lud nie świnia, wszystko zje.
Czyli co teraz my na bazary na zachód będziemy jeździć?
A po co takie wydatki ponosić i czas tracić, skoro miseczka z porcją ryżu w zasięgu ręki dostępna.
Kikkhull
SOWA
SOWA
SeaBi
I tak najjaśniej rządzący właśnie zapowiedzieli ścieżkę polskiego dobrobytu à la Wenezuela więc za kilka lat co będziesz ten dobrobyt banknotów woził taczką do sklepu? A karta zniesie trylion zer w przelewie za bochenek chleba
Dante
bartek
Czy zmieniasz długoterminowo zapatrywanie na Au ?
grind
,, Nie zdziwiłaby mnie korekta do MA200 (analogiczna sytuacja miała miejsce 2000r. - szybkie wybicie w górę z "Brown low" i powrót do MA200). ,,
masz na myśli 2000 rok ? czy może 2008 ?
Bobass25
Kogo tam u Was trzeba przekupić żeby Kardynałem zostać ;)
SOWA
gruby
"Nie wyjedzie. Wyjadą tylko ci, którzy chcą zarobić kasę i wysłać na Ukrainę."
ile procent Ukraińców przyjechało do Polski w celach innych niż zarabianie kasy i wysyłanie jej na Ukrainę ? I czym ten model imigracji różni się od wyjazdów Polaków na wyspy po 2004 roku, kiedy GB się na ich pracę zgodziła a Niemcy niekoniecznie i nie od razu ?
@dante zapytał:
"A co jeśli na rynku złota pojawi się "czarny łabędź", który fundamentalnie, mocno zepchnie cenę w dół (przykładowo zostaną odkryte nowe, gigantyczne złoża łatwo dostępnego złota)? "
zawartość planety jest już dokładnie wymierzona a index dostępnych złóż stanowi najbardziej strzeżoną informację w majątku każdej firmy z sektora wydobywczego. Zawartość tego indeksu pomnożona przez głębokość na której znajduje się złoże, skorygowana o jego położenie geograficzne (typu dwa kilometry lodu nad złożem, ewentualnie trzy kilometry słonej wody nad nim plus kilometr skał) również ma znaczenie, tak jak czynniki polityczne (wysokość łapówek za koncesje) i procentowa zawartość poszukiwanego materiału w złożu.
Na końcu rachunku każde ze złóż posiada wartość brutto (ilość urobku minus koszty jego uzyskania plus koszt transportu a wszystko to razy cena za tonę na giełdzie minus z koszty zorganizowania kapitału inwestycyjnego). Problemem sektora wydobywczego jest to że złoża do dziś nienaruszone to te mające czerwony bilans. Tylko Rosjanom i Chińczykom opłaca się jeszcze kopać ale bierze się również to z szerokiego stosowania do tych prac skazanych.
Chcesz ożywić górnictwo wprowadź instytucję kolonii karnych.
janwar
Gold COT Report - Futures & Options Combined
http://news.goldseek.com/COT/1567798473.php
115,691 long commercials
56,641 shart commercials, razem z opcjami
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 15:24
Dante
Długoterminowo (na lata) nie zmieniam swojego zapatrywania na Au - oczywiście przy założeniu, że nie pojawi się 'czarny łabędź' na tym rynku.
Dlatego dywersyfikacja jest taka istotna, bo redukuje ryzyko - poza tym, w miarę spokojnych politycznie czasach koniuktury gospodarczej z rosnącą inflacją (przykładowo 2003 - 2008r.), wzrosty na akcjach rynków wschodzacych zostawiją daleko z tyłu wzrosty na metalach szlachetnych.
@grind
Źle spojrzalem na wykres 30-letni - nie 2000r., a 1999r.
"Dając widocznie wiarę sloganom bankowego kartelu o złocie jako „barbarzyńskim relikcie” dla którego nie ma miejsca w nowoczesnym świecie oraz clintonowskim obietnicom polityki „silnego dolara” Brown w 1999 wpadł na genialny pomysł pozbycia się ponad połowy brytyjskich rezerw złota. Hurtowe pozbywanie się złota zorganizowano w postaci gigantycznego publicznego jarmarku, jako że Brown naciskał na sprzedaż na otwartych aukcjach. W sumie między lipcem 1999 a marcem 2002 Brown zorganizował 17 aukcji na których pozbył się brytyjskiego złota po średniej cenie aż $274.9 za uncję. Sprzedaż 415 ton złota postawiła UK w grupie krajów z najniższymi rezerwami złota. Rezerwy walutowe UK w złocie stopniały w tym procesie do zaledwie 7% całości. Złoto brytyjskiego imperium wywędrowało więc dzieki Brownowi z sejfów i skarbców, a na jego miejscu pojawiły się równo poukładane kolumienki banknotów: dolarów, yenów, euro. Zamiast wykręcić się jakimś upadkiem z konia na głowę i przeprosić od razu odkręcajac gafę, Brown twierdził wówczas wyzywająco że służyć to ma osiągnięciu „lepszego balansu” w strukturze rezerw."
https://dwagrosze.com/2007/04/jak-nie-sprzedawa-zota/
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 15:43
Bobass25
Z tą płynnością to ciężko przewidzieć co będzie się działo jak się zakotłuje,ale przy obecnym koszcie pieniądza i stałych stopach na te 5 lat można trochę tym poobracać dodatkowo...biznes to u mnie dodatkowy temat i nie potrzebuje kredytów. Właśnie kluczowe jest to czy bank może mi wypowiedzieć taką umowę,, bo tak,, mu się przywidzi dlatego na dawcę wybrałem duży,, polski,,...przestudiuję umowę to będę wiedział co i jak.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 15:54
SOWA
Freeman
Te 2000€ sa w planach i to dotyczy z tego co wiem, wylacznie anonimowej granicy wysokosci zakupu PM anonimowo. Ta inna tabelkaz gorna granica gotowki dla wymienionych panst juz obowiazuje. Jak widzisz, eurokolchoz rules i nie we wszystkich panstwach obowiazuje ten sam pulap.
Freeman
Ja o tym pisalem 7 wrzesnia 0 15.29
2019-09-07 15:29
Freeman
@Mar. Od środy za tydzień komunikat FED o stopach. Nie wiem jak będą się zachowywały do tego czasu Ag Au , nie uważam by miały potencjał spadku o 30-35%. Natomiast jestem bardzo byczo nastawiony dla PM od 19 września . 19 i tymbarskiej 20 wrzesień, będą dniami silnego wzrostu PM. P.S. Trzepanie rynku od czwartku ma właśnie na celu wyrzucenie słabych rąk. Tylko , ze tak się nie dzieje . OIR na comex spadł zaledwie o 2% do 620 052 kontraktów . Longowcow nie ubywa a shortujacych rekordowo dużo , ergo kiedyś zobaczymy short squeeze .
Bobass25
Wszystko jest możliwe, dlatego się dywersyfikuję...trochę ziemii, nadwyżki które mogę stracić wysłałem na księżyc i nawet mi się ta ich podróż podoba,ale to tak jakoś za szybko i za łatwo idzie więc też oczekuję korekty, wejdę jeszcze pewnie w jakieś alty kasą na stracenie, a z reliktem skontaktuję się po korekcie...dodatkowo cashflow z Działalności. Jakiś czarny może wyskoczyć...Taleba jeszcze nie czytałem ale Mentzen o tym wspominał w jakimś programie.
Bobass25
Ceny mieszkań nie muszą spadać... Wystarczy mi jak pojawiają się okazje...a te są jak autobusy-zawsze przyjedzie następny.
SOWA
SOWA
3r3
"Jadąc trochę Karoniem co będzie jak przestaniemy oddawać coś za nic?"
Dostaniecie pałą po nerach na rozruszanie pamięci, że to wstępne pieszczoty przy wdrażaniu totalizmu.
Zadłużenie (napięcia rozliczeniowe) w gospodarce obejmuje ponad 3/4 urojonego produktu brutto całej planety. Trzeba 2/3 z tej sumy jakoś grzecznie odpisać tak żeby jakieś łańcuchy w ogóle funkcjonowały, a to nie takie proste bo wiele z nich funkcjonuje wyłącznie dzięki skali innych, nieco problematycznych w rozliczeniu ciągów dostaw i jest rentowne "przy okazji" a nie samodzielnie. To nie jest problem zdelewarować gospodarkę - pójdzie błyskawicznie i każdy każdemu pokaże język. Kłopot zaczyna się później - trzeba wyprodukować przedsiębiorstwa i dostarczyć systemu rozrachunkowego który łyknie wystarczająco wielu ludzi aby rano były bułki w sklepie. Umiem produkować przedsiębiorstwa na koniunkturze, ale w depresji gospodarczej jeszcze nie pracowałem. Co niby wtedy będziemy tworzyć: spółdzielnie, wspólnoty monastyczne, kolonie karne? Jaki będzie środek motywacyjny żeby palcem kiwnąć i coś komuś wyprodukować?
Zaproponuj w obecnym systemie fiskalnym jakiemuś minfinowi redukcję nominalnego pekabu, z którego rząd robi prognozy zdzierstwa i wydatków - sam rozumiesz że tego nie da się grzecznie przeprowadzić. Kto wyskoczy zbyt wcześnie wyleci z interesu, kto zbyt późno przyjmie stratę.
@Dante
Sam widzisz z obrazków, że jak kapitalizacja rynku spadnie to złoto poleci. Cenę dobra wyznacza płynność rynku wprost, a cenę złota wyznacza zadłużenie wprost - jak jest jakieś odchylenie to zaraz ludzie doklikają żeby szło w kanale bo rynek jest uporządkowany w wyniku działania spekulantów. Za każdym razem jak działanie polityczne wyprowadza rynek z równowagi (utworzenie waluty bez podparcia, nierównowagi rozliczeń, wymuszenie rozbójnicze MinFina) to zaraz każdy to wyzyskuję na tyle na ile go stać i przywraca normalność. Niezależnie od tego czy jutro podatki będą wynosić zero czy milion procent wpływy do budżetów państw będą szły w widełkach 15%-19% produktu brutto jurysdykcji, a wydatki w kanale 30%-37% tegoż minus renta z monopoli (zazwyczaj surowców & geografii). Jedyne co się zmienia to kto zostaje goły, a kogo ubiorą. Dlatego własne zadłużenie warto bilansować bardziej kruszcem, a mniej papierem, bo wycena PM i tak dociągnie do zadłużenia, ot taki tylko kłopot że być może po terminie spłaty a ten rolujemy papierem.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 19:23
Bobass25
Masz rację,jak czegoś nie szukam to się trafia,a jak szukam to akurat nie ma...ale co zrobisz życie :)
Lech
Jestem pewien ,że ci z dużymi dochodami chętnie zrezygnują z wszelkich świadczeń z ZUSu ,zrzekną się na rzecz pozostałych,,, ale oczywiście tym bardziej zrezygnują ze składek.!!..Jestem niespotykanie spokojny, a mimo to już wkurza mnie maksymalnie sam widok karzełka z nowymi obietnicami bo wiadomo, że na pewno już zaplanowali dwa razy większe podatki pod to.
Złoto zaskoczy jeszcze niejednego i nie jeden raz.. inaczej nie byłoby interesu gdyby nie było zaskoczonych..
Ojciec Tadeusz
ooutsider
SB z Lechem i Kiszczakiem dogadała się z Krypto-lewicą Michnika i Kuronia i uwłaszczyła się na majątku narodowym? Nie nie , to jakieś kalumnie.... ja w to nie wierzę!! W 1989 naród obalił komunizm i żył długo i szczęśliwie.
TabulaRasa
"Dziwne ze nikt z kolegow nie zareagowal na dane z COT GOLD:
Gold COT Report - Futures & Options Combined
http://news.goldseek.com/COT/1567798473.php
115,691 long commercials
56,641 shart commercials, razem z opcjami"
To wygląda na jakiś błąd.
Futures & Options Combined powinno być większe niż samo Futures. A jest mniejsze.
Chyba, że czegoś tutaj nie rozumiem to mnie poprawcie.
Dante
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 20:35
lenon
Byli ludzie, którzy oczywiście się uwłaszczyli. Znam nawet jednego osobiście. Fabryka jak to w latach 90 zaczęła podupadać i groziło jej bankructwo. Chłop wymyślił, że spółkę pracowniczą założą, przekonał ludzi i został prezesem. Firma zaczęła wychodzić na prostą, to zaczął skupować po pracownikach udziały. Dziś jest większościowym udziałowcem i multimilionerem. Szkopuł w tym, że on ani ze służbami, a tym bardziej z Lechem, Kiszczakiem, Michnikiem i Kuroniem nie miał kompletnie nic wspólnego.
Akurat panowie, których wymieniłeś, są dowodem na kompletną bzdurę w Twoim wywodzie. Mogłeś chociaż jakiś miliarderów za przykład przedstawić.
Większość tych, którzy tam siedzieli przy tym stole umarli jako gołodupcy, a ci którzy żyją są gołodupcami.
piotrdln
zanim zaczniesz szacowac zapoznaj sie z tematem, bo prawda jest taka ze ta ustawa co ma ulatwic im przyjazd jest tak restrykcyjna ze jak 5% by przyjechalo to bedzie max a prawdopodobnie i nawet tylu sie nie uda,
po prostu niemcy chca tylko specjalistow ze znajomoscia jezyka, bo do czarnej roboty maja full ludzi z europy wschodniej i te ich otwarcie na ukraincow to jest zaledwie uchyleniem delikatnie drzwi
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 20:53
ooutsider
3r3
Panowie wiedzą jakimi zasobami trzeba operować żeby maszyna wyborcza działała prawidłowo? Bo podpisy się zbierają same, plakaty finansują entuzjaści, a wszystkiego pilnują siędzie co im się łapówki do łap nie kleją i stąd takie majątki^^
Trzeba mieć lokale, floty pojazdów, miejsca noclegowe, drukarnie, stacje radiowe, telewizyjne, teraz jeszcze ten paskudny internet i to wszystko kosztuje. A do tego jeszcze ludzie chciwi i interesowani.
Aby działała przybudówka (polityka) konieczna jest baza (przedsiębiorstwa do których przyklejone są przybudówki). Aby rządzić państwem trzeba mieć je własne w mniejszej formie czyli własną siłę, własny aparat, własną gospodarkę i wtedy można brać ster większego. Jeśli komuś się wydaje że można w losowaniu wybrać jakąś sprzątaczkę i zaraz aparat będzie jej słuchał, a kasy nikt nie wyniesie to zwracam uwagę co się stało z kasą-bez-Petru kiedy babińcowi po wyższej szkole gotowania polityki na gazie się uroiło że rządzi.
Struktury zajmujące się majątkiem są personalnie izolowane od siłownika, aparatu biurokratycznego i maszyny wyborczej, ponieważ dynamika rozsadziłaby biznes, a tam potrzebna jest cisza i spokój aby kołowrotek był kręcony bez względu na ustrój.
Dzięki temu ustrój jest stabilny, a generała nie można zdegradować nawet gdy jest martwy. Struktury zależne mają charakter feudalny a nie formalny, to są mafie polityczne (dobrym przykładem jest jaczejka przedsiębiorców powiązanych z Antonim Macierewiczem, którzy ograli zieloną bezpiekę na ich własnym podwórku i możliwe że starych zielonych z tego podwórka wywiozą) a partie od młodzieżówek począwszy mają charakter gangów, natomiast od strony siłowej (sądy, prokuratura, lochy gdzie monitoring nie siada kiedy zbójcy się targają ze zgryzoty) partnerstwo publiczno-prywatne nie wymagają wyjaśnień bo to jest klasyczny model mafijny.
To są bardzo skuteczne sposoby prowadzenia polityki i jak widać publika łyka, że z oficjalnej wypłaty prezesa dużego banku w Polin zostaje się premierem bez konfrontowania kwestii nominalnej kosztów stałych, które sędziowie kwitują tekstem o przeżyciu na prowincji.
Jest niezwykle zasadne aby osoba mająca sprawiać dobre wrażenie polityczne pochodziła z porządnej rodziny, nieprzesadnie zamożnej, była dobrze wychowana i miała jakąś zmiękczającą wizerunek ksywę, tak żeby nie wzbudzała iż coś może i się prześlizgnęła. W tym języku byłyby to jakieś -uś takie jak Pikuś (Podkarpacie), Maciuś, może kiedyś się wypromuje jakiś Duduś aby zrobić to czego według badań hipostaza oczekuje. Zbójcy zaś będą wieszać się na skarpetkach z nie wiadomo czyjego rozkazu, ale przecież nie kogoś o tak milusim wizerunku niegroźnego prosiaczka - cysorz był niewinny, winni byli przemysłowcy-militaryści.
Socjalizm w Niedorzeczu ma ponad sto lat na karku, a przecież organizowały go dziadki. Ale to że zostali zabici nie oznacza że pokonani^^
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 21:35
Kikkhull
polish_wealth
Żydki same na siebie rakiety wysyłają, żeby odwet zrobić
WTI - będzie rosło -
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 22:04
Dante
lenon
"Panowie wiedzą jakimi zasobami trzeba operować żeby maszyna wyborcza działała prawidłowo?(...)"
Oczywiście, że wiem.
Problem polega na tym, że co poniektórym wydaje się, że jedni są lepsi od drugich.
Uwierzyli w to i czczą swoich bożków.
@ooutsider
Zabawne. Całkiem niedawno zarzucałeś Traderowi pisanie artykułów na zamówienie przy okazji krytyki działań NBP.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 23:07
drobny
to, że ten rząd ma zamiar podwyższyć płace minimalną do normalnych poziomów, to tylko świadczy o tym, że wreszcie idzie to wszystko w dobrym kierunku. Już od wielu lat w Polsce były ceny jak na zachodzie albo i drożej, a płaca na poziomie bandustanu. To, że janusze biznesu krzyczą nie ma żadnego znaczenia. Niech sobie krzyczą albo zamykają te swoje firmy. I jeszcze jedno, ceny i tak i tak by rosły nawet gdyby rządzili poprzednicy (a może nawet przede wszystkim wtedy), bo stan państwa jest taki jaki jest. Już dawno Polska jest po prostu zależna od zewnętrznych czynników więc jakim cudem ceny miałyby nie rosnąć .
@stopy procentowe w Polsce
aby gardłować za podniesieniem stóp procentowych w Polsce to trzeba być po prostu antyspołecznie nastawiony (jak ten niedawny dyzma ekonomiczny B. przez tak wielu tutaj uwielbiany). To zresztą też mówi, że wiele osób chce jedynie założyć lokate i cieszyć się dużymi procentami (najlepiej powyżej inflacji). To tak nie działa
@złoto
dziwi mnie, że gdy było po 1100$ to mało kto mówił, że to jest czas zakupów. Dopiero jak przebiło 1300 zaczął się szał. Ja niestety żałuje, że nie miałem wtedy możliwości kupić większej ilości, gdy było po 1100. Teraz to mam duże wątpliwości, czy jeszcze warto, czy pociąg już odjechał.
@Freeman
Możesz Pan podać ile w tych Niemczech kosztuje 1 uncja dajmy na to złotego fliharmonika ? Ciekawi mnie czy jest jakaś różnica w cenie w stosunku do polskich mennic
lenon
Jak chcesz zapłacić operatorowi konia tyle samo za oranie hektara, co kierowcy ciągnika?
Pomyśl logicznie. Żeby stworzyć warunki do wydajności na poziomie np. Niemiec, potrzebny jest kapitał.
To co nazywasz dobrym kierunkiem to jest jego przejedzeniem.
drobny
Panie Lenon na zachodzie jest kilka milionów Polaków od wielu już lat. Niejeden się napatrzył na tą mityczną wydajność. Nie ma ona nic wspólnego z poziomem wypłat tam i tu u nas. To naprawdę już nie te lata. Dzisiaj ludzie już wiedzą coraz częściej co i jak, więc proszę nie dawać jakiś kompletnie absurdalnych przykładów, bo one się mają do rzeczywistości jak pięść do oka.
Jeszcze tylko dodam na czym polega absurdalnoś tego przykładu. W Polsce już dawno nikt nie orze koniem i pługiem, tylko jeździ takim samym traktorem (bo przecież Ursusa już dawno nie ma) jak ten wspomniany Niemiec. A jednak Polak dostaje u nas kilka razy mniej niż Niemiec pomimo, że wykonuje dokładnie tą samą pracę, a często nawet szybciej niż ten mityczny Niemiec.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 23:40
Freeman
lenon
A no tak. Były, zobaczyły, a ja naiwnie myślałem, że jeszcze ten kit da się komuś wcisnąć. Nie do wiary że to się wydało.
grind
co do cen w Niemczech cały przekrój rynku znajdziesz tu https://www.gold.de
drobny
dziękuje
śledźulik
nie wiem czym i gdzie się zajmujesz, ale w większych i wielkich miastach jak na polskie warunki (od 100k w górę) pensja minimalna nie ma już żadnego znaczenia, bo nikt- nawet w szeregowych zawodach się do niej nie odnosi, bo po prostu zarabia trochę/dużo więcej (inaczej by się nie opłacało żyć w "Wielkim Mieście", gdzie dostawy od rodziny ze wsi wyczerpały się z dwóch powodów- za daleko lub brak rodziny ze wsi (np. praszczura wygonili po 1864 do miasta. Mało kto wie, że uwłaszczenie miało dosyć destrukcyjny wpływ na wieś i ogrom chłopstwa MUSIAŁ się wynieść- z niechęcią- do miast, ergo- żaden awans (trochę to przypominało wysyłanie przez Greków kolonistów poza macierz. Wysyłano tych najmniej rozgarniętych, bez prawa powrotu :D))).
Za to płaca minimalna w mniejszych ośrodkach (miasta poniżej 100k + wsie) zepchnie pracodawców do szarej/czarnej strefy. Mam rodzinę w miasteczku 3k, która ciągle orze swoje pole, ma gęsi etc., wujostwo pracuje se tam legalnie za te 2,3k brutto i kupuje za to tylko to czego nie jest w stanie samemu wytworzyć (nie wiem, np. zeszyty :D), dom własnościowy, jedzenie biega za płotem, sąsiadka chleb piecze :D. Minimalna w tym micromiasteczku zepchnie ich do szarej strefy lub do pracy na czarno.
Pensja minimalna jest po prostu bez sensu i im wyższa tym wpływy do budżetu będą mniejsze z racji zusów etc., bezrobocie (realne czy nie) też wzrośnie. Bez sensu.
Dodam tylko, że ja sam do wielkiego miasta nie wyjechałbym nigdy. Zrobiłem błąd, nie miał mi kto doradzić. Siedzę tutaj, bo akurat dobrze ssie, ale jak tylko przestanie to znikam na zawsze na prowincji (na razie to trwa już kilka lat :D).
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-08 23:51
drobny
Panu również podziękował
Keracz
jedzenie biega za płotem, sąsiadka chleb piecze :D.
Niechaj rodzina uważnie patrzy, dogląda skrupulatnie biegającego jedzenia, aby sąsiadka cichaczem nie ograniczyła populacji niby zajęta wypiekiem chleba. Okaże się niebawem, że ona ma co dołożyć na pajdę chleba, jakieś mięsiwo, a rodzina musi z tych 2,3k brutto pojechać do miasta furmanką i zakupić wkładkę do pieczywa oprócz masła 82%.
3r3
Idź do PKO sprawdzić czy dadzą Ci pożyczkę na nową partię polityczną. Skoro Petru nie oddaje to najwidoczniej pożyczka jest fikcją, a bank to pralnia. Kasa na działalność polityczną bierze się z innych źródeł.
Czyż nasze spółki nie udzielają nam pożyczek i nie umarzają ich od czasu do czasu?^^
@lenon
"Problem polega na tym, że co poniektórym wydaje się, że jedni są lepsi od drugich. "
Skutecznie utrzymują lepszą pozycję.
@drobny
Objaśnię Cię z płacą minimalną. Jeśli rząd podwyższa to idziesz do zatrudnianego przez Ciebie Jasia i nakazujesz mu zarobić więcej aby sobie podniósł, jeśli nie da rady to idzie na trawę. Technicznie to właśnie nakazuje Jasiowi płaca minimalna w kapitalizmie operującym z nadwyżek jakie przedsiębiorstwo swoją organizacją generuje z Jasia.
"To, że janusze biznesu krzyczą nie ma żadnego znaczenia. Niech sobie krzyczą albo zamykają te swoje firmy."
Janusze sędziowania, polityki, ścigania i wojskowości też niech się zwijają ze stanowisk i zamykają państwo.
"dziwi mnie, że gdy było po 1100$ to mało kto mówił, że to jest czas zakupów. Dopiero jak przebiło 1300 zaczął się szał. Ja niestety żałuje, że nie miałem wtedy możliwości kupić większej ilości, gdy było po 1100. Teraz to mam duże wątpliwości, czy jeszcze warto, czy pociąg już odjechał. "
Poniżej 1300 nie było Cię stać, a powyżej 1500 owszem? To podkreśla Twoją przytomność w pozostałych komentarzach.
Jak cena będzie wyższa to stać Cię będzie bardziej - magiczna monetarna teoria?^^
"Nie ma ona nic wspólnego z poziomem wypłat tam i tu u nas. To naprawdę już nie te lata."
Ma wiele wspólnego z jakością aparatu - na przykład jakością komorników, sędziów, celników, urzędników skarbowych.
Płaca minimalna to cargo cult. Nic nie wyląduje na Księżycu mimo zarejestrowania polskiej agencji kosmicznej:
"Cult behaviors usually involved mimicking the day-to-day activities and dress styles of US soldiers, such as performing parade ground drills with wooden or salvaged rifles. The islanders carved headphones from wood and wore them while sitting in fabricated control towers. They waved the landing signals while standing on the runways. They lit signal fires and torches to light up runways and lighthouses."
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 05:24
Dante
wzwen
"Objaśnię Cię z płacą minimalną. Jeśli rząd podwyższa to idziesz do zatrudnianego przez Ciebie Jasia ..."
To tak może wygląda z punktu widzenia przedsiębiorcy. Z punktu widzenia takiego zwykłego prola jak ja wygląda to nieco inaczej, a mianowicie:
Jeżeli:
a) obecnie płaca minimalna wynosi: 2100 zł
b) rząd planuje podwyższenie płacy minimalnej w 2023 roku do: 4000
to oznacza, że rząd przewiduje, że inflacja przez najbliższe 3 lata będzie wyższa niż 90%.
Oczywiście można mieć wątpliwości czy rządowi uda się utrzymać inflację na tak niskim poziomie, szczególnie biorąc pod uwagę całokształt pakietu dla przedsiębiorców.
Osobiście jestem zdziwiony, że rząd jeszcze nie wpadł na pomysł by w ramach rozwoju przedsiębiorczości zadekretować jakiś minimalny dochód netto dla przedsiębiorców z ustawowym zapewnieniem, że każdemu kto nie uzyska tego poziomu dochodu rząd dosypie do miski. Być może ten pomysł jest, ale jego ujawnienie jest planowane dopiero w trakcie kampanii wyborczej.
Kikkhull
PtokBentoniczny
To nie lepiej zmienić prawo tak, aby nie było w nim luki niepłacenia, niż psuć gospodarkę głupimi pomysłami? Co jest ważniejsze dla Ciebie? Gospodarka kraju, czy parę groszy od korpo?
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 10:40
gruby
"Czemu tak mało ostatnio udzielasz się na IT21?"
bo mi w niecały rok dochody o 24% spadły (38,5k FEDów chcieli za kilogram w październiku 2018 a ponad 49,5k ostatnio, granda w biały dzień) i efektem tej biedy w portfelu własną moc swobodną koncentruję na rozglądaniu się za nowym źródłem kaszy. Downsizingu ma rozmiarze miski mógłbym nie przeżyć a jeśli nawet przeżyłbym (a to wojnę jakąś mamy żebym głodował ?) to musiałbym nicka zmienić.
"Jesteś moim nr 1 wśród komentujących:D"
Ale kaszy z tego nie ma. Miska a w niej kasza i skwarki to priorytet. Jak się w misce zawartość zgadza to możemy sobie po fajrancie internecić.
@wzwen napisał:
"Jeżeli:
a) obecnie płaca minimalna wynosi: 2100 zł
b) rząd planuje podwyższenie płacy minimalnej w 2023 roku do: 4000
to oznacza, że rząd przewiduje, że inflacja przez najbliższe 3 lata będzie wyższa niż 90%. "
W takim scenariuszu wywoływanie inflacji by się banksterce nie opłacało. Wzrost dochodów realnych wynosi średnio jakieś 25% wzrostu realnych cen, wtedy 75% tego wzrostu można zajumać drukarką. Zresztą taki jest plan, poczytaj sobie założenia do przyszłorocznego budżetu. PKB 4 RP będzie rósł w 2020 roku dzięki inflacji i rosnącej konsumpcji produktów wytwarzanych lokalnie. Jeśli płaca minimalna ma wzrosnąć do 4000 zł za cztery lata czyli o 100% to ceny wzrosną do 2023 roku o 400%. Dwadzieścia zeta za litr paliwa, sześćdziesiąt zeta za paczkę fajek, sto dwadzieścia za butelkę wódki, dychę za bochenek wyrobu chlebopodobnego z biedry. Oczywiście suweren mógłby się wzburzyć dlatego w rzeczywistości ceny wzrosną nie o całe 400%, część zostanie zamortyzowana downsizingiem opakowań: paczka fajek w 2023 roku zawierać będzie dziesięć papierosów w których filtr będzie dłuższy od ładunku tytoniu zamkniętego w bibule (takie fajki palił Bruce Willis w "piątym elemencie"), paliwo z dodatkiem 25% ekobadziewia będzie sprzedawane na decylitry a "pół litra" czyli podstawowa jednostka miary w RP zostanie zamieniona na "100ml" czyli małpkę. Wszystko dla dobra suwerena ma się rozumieć, i świni plus, i krowy plus, nauczyciela z plusem pewnie w końcu też.
Lech
Nigdy nikomu nie ufaj, szczególnie politykom bo im zależy tylko na władzy , a w biznesie tylko sprawdzonym , a i tak nie wolno oddawać władzy w jedne ręce bo natychmiast zbuduje ci dyktaturę i wszystko będą wiedzieć lepiej od ciebie , a szczególnie co zrobić z twoimi pieniędzmi i niczego nie będziesz wiedzieć , mieli rozmawiać ze wszystkimi , a już nikt nie ma do nich dostępu i możliwości zadawania pytań?!Widziałeś ,żeby przez cztery lata ktoś publicznie zadał pytanie I Sekretarzowi, który pociąga wszystkie sznurki i na nie odpowiedział?, oczywiście nie chodzi mi o te przygotowane przez propagandę,. Po to właśnie potrzebny był wolny rynek ,żeby nie było decydowania za nas co i jak ma być robione, a różne partie mają sobie patrzeć na ręce i nie mieć możliwości ukrycia przekrętów, a dzisiaj mamy jak za komuny , wszystko robi jedna partia, jeden wódz decyduje o wszystkim i wszystko doskonale nie musisz nic wiedzieć i do niczego się wtrącać wszystko zrobią za Ciebie i bez ciebie jak miska będzie pusta to się dowiesz, że nic z tego nie wyszło.. Oczywiście nikt w takich warunkach nie będzie ani inwestował, ani rozwijał działalność.. ,a gadanie o wysokich podatkach i ściganiu firm, ma drugą stronę medalu nikt nie przyjdzie tylko po to żeby płacić podatki,tak głupich nie ma , a w każdym razie jest deficyt na świecie wśród tych z pieniędzmi..
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 11:44
easyReader
WIG20: + 1,98%
WIG: + 1,63%
PLN - lekko rośnie: USD 3,929 CHF 3,969
A przy okazji: pozdro dla shortujących CDR
z01
Spojrzałem dziś na wykres tygodniowy i widzę, że 0.618 Fibo, 200 MA oraz główny trendline (ten sprzed paraboli) wszystkie spotykają się mniej więcej w tym samym obszarze z grubsza między $1300 a $1400. Teraz byłby niezły czas na odreagowanie. Ciekawe, czy zejdziemy tak daleko. Jak obstawiacie? Parę Krugerandów bym jeszcze kupił, ale nie przed jakąś przyzwoitą korektą.
Keracz
Po to właśnie potrzebny był wolny rynek ,żeby nie było decydowania za nas co i jak ma być robione, a różne partie mają sobie patrzeć na ręce i nie mieć możliwości ukrycia przekrętów, a dzisiaj mamy jak za komuny , wszystko robi jedna partia, jeden wódz decyduje o wszystkim i wszystko doskonale nie musisz nic wiedzieć i do niczego się wtrącać wszystko zrobią za Ciebie i bez ciebie jak miska będzie pusta to się dowiesz, że nic z tego nie wyszło.
To tylko tak pozornie wygląda, że wszystko robi jedna partia. Oczywiście, że czasami jako frontmen, czasami zza kulisy - pierwyj sekretarz nadaje rytm i kierunek marszu, ale czterystu sześćdziesięciu przeważnie jak jeden mąż idą razem odgrywając swoje role na scenie teatru. Wystarczy prześledzić kluczowe ustawy i kto jak zagłosował. Teatr szczwanych aktorów, których grę znaczna część odbiera na serio.
Sukienkowi byli kiedyś w grupie 89 i dalej niektórzy z nich bardzo aktywnie przewijają się wśród partii i wśród różnej maści przodowników,,sprzedając" hasła wykrzyczane przez naiwny lud w trakcie zgromadzeń. W zasadzie mieszają, sorry ,,nawracają, głoszą prawdę" od ponad tysiąca lat.
Kwitnie rozdawnictwo i obietnice, bo jak się odnaleźć w innej rzeczywistości, kiedy do koryta sięgnąć nie można w dowolnie wybranej chwili?
arturo
SOWA
https://natemat.pl/282917,system-inwigilacji-pegasus-w-polsce-mocne-ustalenia-czarno-na-bialym-tvn24
SOWA
Dante
Już tylko czekać aż któryś polityk zaproponuje, że mnimalna pensja powinna być równa średniej krajowej ;-)
@easyReader
Na polskim rynku raczej upatrywałbym wpływu takich tuz jak m.in. Mark Mobius, który parę dni temu wypowiadał się pozytywnie o polskich akcjach.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 15:39
SOWA
To będzie ciekawe doświadczenie, Pan Doktor-radca prawny w Ministerstwie G zarabia średnią krajową (zdane potwornie trudne egzaminy dot Służby Cywilnej), świetna znajomość języka, studia poza granicami kraju.Pan ochroniarz na farmie drobiu(kurniku), będzie zarabiał 4 tyś-doprawdy to będzie interesujące.
Dante
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 16:15
pc
"2019-08-26 21:53
pc
Obstawiam iż do konca najblizszego tygodnia : Dow Jones spadek do 20 000 , AG dotrze do $20."
Dotarlismy do poziomow :
Dow Jones 26 800
AG $19,60
Podsumowanie : obie prognozy nie trafne .
Kikkhull
Ojciec Tadeusz
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 16:37
Kikkhull
z01
„Myślcie w co pójdzie ta kasa z podwyżek minimalnej i tam dzioby podstawcie zamiast lamentować.„
Słusznie prawisz Ojcze. Long na akcje polskich spółek produkujących alkohole i każdy napity do syta. Niech gra muzyka!
3r3
"podwyżka płacy minimalnej to jedyny sposób na opodatkowanie korpo, bo podatki płacą tylko w pensjach. Z każdego innego podatku się wykreca."
Z tego też się wykręcili - tam lepsi kupcy to organizują. Całe holdingi potrafią unikać ubezpieczeń i podatków od pracy - teo jedyne co powoduje że utrzymują stanowiska w Europie i nie wynoszą się do Azji. Skutkiem tego jest niewolnictwo - oto ra regulacji.
"Podwyżka minimalnej do 4k oznacza szarą strefę dla drobnicy i wypłaty pod stołem, zatrudnienie na pół etatu,umowy zlecenia. Wzrosną ceny usług. Podwyżka minimalnej czyli chcą tak opodatkowac korpo plus wyjście inflacyjne z długu ZUSu. "
Przeciętny wiek drobnego przedsiębiorcy w Polin roztacza nam nieco inny scenariusz. Przedsiębiorcy właśnie idą na emerytury, albo już poszli. Po nich już właściwie nikt się na rynek nie wbijał tylko po pierwszym podejściu otwierali firmy w innych krajach. Te podwyżki to jest problem rządu, a nie przedsiębiorców.
"Na działalności w usługach będzie można zarobić. "
Nie - ten rynek jest o kant. Zysk jest wyłącznie z produkcji - patrz Chiny, USA, a nie z robienia laski - patrz Polin.
@PtokBentoniczny
"To nie lepiej zmienić prawo tak, aby nie było w nim luki niepłacenia, niż psuć gospodarkę głupimi pomysłami? Co jest ważniejsze dla Ciebie? Gospodarka kraju, czy parę groszy od korpo? "
Weź pod uwagę że państwo prowadzą Janusze sądownictwa i Bożenki administracji. To są istoty zbyt nieporadne umysłowo aby sobie pogrywać z Babilonem, nie ten poziom intelektualny. W desperacji i bezradności zniszczą gospodarkę i później krwią & potem zapłacą za jej odbudowanie. To są dziedziczne tumany w którymś pokoleniu.
@gruby
"a jeśli nawet przeżyłbym (a to wojnę jakąś mamy żebym głodował ?) to musiałbym nicka zmienić. "
Z głodu byś jeszcze jakieś marksizmy zaczął pisać - wzrosty na PM zagrożeniem dla miski!
" paczka fajek w 2023 roku zawierać będzie dziesięć papierosów w których filtr będzie dłuższy od ładunku tytoniu zamkniętego w bibule"
Albo będzie zakaz sprzedaży fajek żeby się konsument nie połapał^^
@arturo
ROE nie kwalifikuje się do wyceny spółki z czymkolwiek innym niż hard asset. Czyli huty, kopalnie, produkcja zmechanizowana, częściowo zautomatyzowana, ewentualnie przemysł drzewny i w pewnym zakresie rolnictwo.
Absolutnie nie da się tym zmierzyć banku, ubezpieczalni, kantoru, parabanku bo tam musisz użyć EPS żeby w ogóle mieć co do tabelki wpisać. Nie da się też oddzielić w takich instytucjach przyrostu kapitału od zysku inaczej niż przydając temu formalne fiszki bo tam wydobywa się waluty. Przedsiębiorstwa bazująca na intangible asset wycenia się po uważaniu. Przecież nie można przypisać pracowników do firmy? A mogą mieć jakieś własne pomysły i projekty poza pracą? Żadna lojalka nie działa kiedy przekraczasz granicę jurysdykcji^^
@SOWA
"To będzie ciekawe doświadczenie, Pan Doktor-radca prawny w Ministerstwie G zarabia średnią krajową (zdane potwornie trudne egzaminy dot Służby Cywilnej), świetna znajomość języka, studia poza granicami kraju."
Skoro pracuje za tyle to jego przytomność jest właściwie wyceniona. Umiejętności też.
drobny
@3r3
"Poniżej 1300 nie było Cię stać, a powyżej 1500 owszem? To podkreśla Twoją przytomność w pozostałych komentarzach.
Jak cena będzie wyższa to stać Cię będzie bardziej - magiczna monetarna teoria?^^ "
przeczytaj sobie jeszcze raz i jeszcze raz i złap jaki był prawdziwy sens wypowiedzi, a jak nie dasz rady, to czynność powtórzyć.
W odróżnieniu od tutejszych napinaczy nie robiłem i nie robię z siebie żadnego wielkiego inwestora. Ot taki zwykły ciułacz. Ale po tym co tutaj przeczytałem jak tylko kto się obnażył, to wychodziło, że mamusia i tatuś sponsorują mu całe życie. Więc przy nich to ja mogę powiedzieć, że jestem gość. Bo zarabiam sam na siebie. A to na co mnie było stać czy jest to chyba nie Pański interes więc się tłumaczyć z niczego nie zamierzam.
SOWA
gruby
"Czyżby się boją, że jak tak dalej pójdzie, to już na nikim w Polsce nie zrobią wrażenia ichne wypłaty."
Najbardziej kompetentnie może się wypowiedzieć na ten temat trader21. Zwinął człowiek interes, zmonetyzował swój fundusz emerytalny po czym wytrzymał na emeryturze tylko pewien czas. Bo ciągnie wilka do lasu. No i wrócił do kieratu, zupełnie dobrowolnie z tego co mówił. Jak długo da się podziwiać fale z tarasu ?
Dante
Gospodarka to nie krowa, którą można poganiać kijem i wzrostu dobrobytu nie można zadekretować odpowiednią ustawą.
Jeśli rządzącym marzyłby się wzrost dobrobytu w Polsce, to dbaliby o wzrost populacji polskich MiŚ-ów (w tym kosztem zagranicznych podmiotów) - a tymczasem rządzący ogłosili "sezon łowny".
Jeśli rządzący chcieliby wzrostu zamożności Polaków (w co wątpię, bo potrzeba opróżnić parę milionów mieszkań na rzecz "bezspadkowych obywateli"), to nie tędy droga, ale jeśli marzy im się napchanie kasy spekulantom i przy okazji ekonomiczna eutanazja grup społecznych o relatywnie stałych dochodach (np. emeryci) i tych zadłużonych w walutach obcych (vide frankowcy), to muszę rządzącym pogratulować skutecznej strategii - przy okazji w przyszłości akcje producentów wyrobów włókienniczych mogą zanotować ładny rajd.
PS. tzw. płaca minimalna jest też wykorzystywana jako wskaźnik bazowy do różnych opłat administarcyjnych czy podatków (choćby składka do ZUSu), zatem dla przeciętnego Kowalskiego (który zarabia więcej niż minimalna) wzrost minmalnej pensji oznacza wzrost opodatkowania.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 19:41
Dante
Cinas44
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 20:29
Mengiz
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 20:27
lenon
Przed wypowiedzeniem się na jakiś temat, wypadałoby zapoznać się z podstawowymi pojęciami na jakich temat zabiera się głos.
Wydajność pracy ma niewiele wspólnego z prędkością poruszania się taśmy w zakładzie produkcyjnym, a co za tym idzie szybkości przykręcania śrubek przez pracownika. Zasadniczą sprawą jest co produkujesz.
Wydajność pracy to nic innego niż PKB podzielone przez ilość roboczogodzin w gospodarce.
3r3
"przy okazji w przyszłości akcje producentów wyrobów włókienniczych mogą zanotować ładny rajd"
Poznański zmartwychwstał?
U nich to jakieś etniczne?
@Cinas44
"Stawiam że po wyborach inflacja w naszym pięknym kraju ruszy i mocno ogryzie oszczędności rodaków. "
Już ogryzła tylko jeszcze nie realizowali.
PN
PN
Freeman
Eltor
Akurat z tą wydajnością, to #drobny trochę racji ma. Twój przykład ze śrubkami jest celowo dobrany pod tezę, ale popatrz na porównanie wydajności np. polski fryzjer vs. niemiecki fryzjer, polski kierowca vs. niemiecki kierowca, polski listonosz vs. niemiecki listonosz itd. Czym się różni wydajność wykonywanej pracy? Fryzjerzy przytną tyle samo włosów, kierowcy przewiozną tyle samo towaru, listonosze rozniosą tyle samo listów. I nie, niemiecki kierowca nie rozwiezie towaru "piękniej", za co należy mu się więcej, a listonosz nie rozniesie tych listów "w lepszym stylu", by zostać za to sowiciej wynagrodzonym. Tu element - że tak to ujmę - jakościowy, jaki przytoczyłeś, nie występuje. Za każdym razem podpierając się kwestią dochodów za wykonywane zajęcia, wyjdzie, że ich wydajność jest wyższa, bo więcej zarabiają. Stąd już prosty wniosek: by podnieść wydajność jako iloraz kasy i czasu, należy podnieść wynagrodzenia, co przyniesie wzrost wydajności. ^^
Przykład drugi: wyobraź sobie dwie firmy telekomunikacyjne, na potrzebny rozważań identyczne pod każdym względem. Jedną nazwijmy Telekompromitacja Polska, drugą nazwijmy Poręcz. No i teraz załóżmy, że Poręcz kupił Telekompromitację. Od tej pory Telekompromitacja płaci regulanie duże myto za korzystanie ze znaczka firmy Poręcz, a dodatkowo za szkolenia, ekspertyzy, pocztówki itd. W efekcie dochody Poręcz są wyższe, co po podzieleniu na pracowników, spowoduje, że wydajność pracowników firmy Poręcz okaże się znacznie wyższa, choć robią dokładnie to samo, dla tej samej ilości klientów, na tym samym sprzęcie itd. A dodatkowo pracownikom Telekompromitacji mówić można, że zarabiają mniej, bo są mniej wydajni (a to ich praca zwiększa ostatecznie "wydajność" tych drugich). Piękne, czyż nie? :)
Keracz
Państwo zaczyna dopłacać obywatelom żeby stamtąd nie spier... uciekali na zachód.
A kto stąd ucieknie? Patologia leży po rowach, bo męczona wydawaniem 500+, a emeryci i renciści tabletki na receptę świeżo zakupione łykają oglądając w tefał fascynujące seriale oraz w trakcie reklam przeliczają czy dadzą radę do następnej zapomogi.
albo gdzieś gdzie bardziej ciepło?
Przecież u nas klimat się ociepla, to jaki sens szukać gdzieś indziej? Może w Afryce?
easyReader
PS. gwoli ścisłości i faktografii: "małpka" to ma 200 ml a nie 100.
Cinas44
Też obstawiam cięcie stóp % w czwartek i następną środę. Kierunek w takim scenariuszu dla złota raczej wzrostowy. Pytanie na ile pozwolą reliktowi zerwać się ze smyczy. Nikt nie podejmie się prognozy jak będzie z papierem safe haven po 18 września?
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 21:59
lenon
"Twój przykład ze śrubkami jest celowo dobrany pod tezę"
Przykład jak każdy inny, dla zobrazowania komuś, kto nie rozumie podstawowych zależności.
"Stąd już prosty wniosek: by podnieść wydajność jako iloraz kasy i czasu, należy podnieść wynagrodzenia, co przyniesie wzrost wydajności."
To już dla mnie całkowicie jest niezrozumiałe, wszak w gospodarce krążą towary. Jakim cudem, wzrost wynagrodzenia o np. 100% wpłynie na wytworzenie przez jednego pracownika 100% więcej pralek niż tworzył poprzednio? Wynagrodzenie nie wpływa na ilość wytwarzanych dóbr. Wpływa natomiast na ich wycenę w walucie nie zaś w innym towarze.
Usługi zaś to odrębna dziedzina. Jeżeli w gospodarce istnieje odpowiednia ilość ludzi, których wydajność przewyższa przeciętność, to są w stanie w większym stopniu dzielić się swoimi wytworami z innymi. Inaczej mówiąc, płacą więcej owoców swojej pracy niż w gospodarce, która oparta jest na produkcji gwoździ. Parytet siły nabywczej się kłania.
Co do telekomunikacji, to tak już jest, że przystosowuje się rynkowo do płac za które może znaleźć tyraczy.
Zapewniam Cię, że gdyby fryzjer męski brał jedną trzecią lodówki za głowę wypłata w telekomunikacji byłaby jak w Poręcz. :)
bycmoze
Mam 5000 prowizji co miesiąc, i ZUS 1300 = zostaje na chleb 3700 zł
Mam 5000 dalej prowizji + ew podwyżki podstawy (rosną ok 3% rocznie) - ZUS od 4000 zł czyli 2000 zl i zostaje = 3000 zł wiec powiem delikatnie pierd.. działalność idę na stróża dostanę to samo bez stresu US i ZUS....
ikażdy zostanie stróżem, listonoszem czy dostawcą pizzy tylko kto te pensje i za jakie kredyty będzie wypłacał:)
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 22:16
uberbot
Co do kombinowania przy wszelakich emeryturach i 1000+ to już się zaczęło i nie musieli niczego 'dekretować'. Cały czas zus się 'myli' i wystarczy iść do okienka i przeliczają na korzyść...
easyReader
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 22:23
PtokBentoniczny
A mi się wydaje, że EBC obniży stopy, ale FED już niekoniecznie. Obstawiam spadek PM.
TabulaRasa
Jak FED nie obniży stóp to może nastąpić tąpnięcie na akcjach. A to powinno wybić w górę PM.
Tak czy inaczej wygląda na to, że obie sytuacje są pozytywne dla PM.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 22:47
Freeman
drobny
"Jeśli rządzącym marzyłby się wzrost dobrobytu w Polsce, to dbaliby o wzrost populacji polskich MiŚ-ów"
Polskie MIS-ie miały półtora dekady, żeby pokazać co potrafią. I wystarczy. Ja w 95 jeszcze jako młody chłopak pokazałem januszom biznesu środkowy palec i mam go wyprostowanego do dzisiaj. Dzięki temu i tylko dzięki temu zarabiam dzisiaj zdecydowanie więcej niż minimalna i więcej niż mediana. A jak trzeba będzie to wyjadę, ale nigdy tutaj nie będzie miał ze mnie satysfakcji byle chłystek.
@gruby
nie podpieraj się gospodarzem, bo do niego to akurat nic nie mam, chociaż mam swoje zdanie. To wszystko.
lenon
Trochę żałosne, że musisz się podpinać pod czyjeś wywody.
Od takiego znawcy ekonomii jakim Jesteś, oczekuję, że dowiem się, gdzie tkwi błąd w moim rozumowaniu.
Pomyśl przez chwilę logicznie. Podejmij chociaż próbę samodzielnego myślenia.
Zamiast wyrażać opinię o mnie, wyraź ją względem tego co napisałem. Dla mnie byłoby to coś.
RK1
Jakie jest Wasze zdanie na temat powstawania patyny na srebrnych monetach oraz białych plam.
1. Czy otwierając tubę 2-3 razy, aby pocieszyć oko, a po kilki latach jak będę chciał je sprzedać to może pojawić się patyna?
2. Czy powstawanie białych plam na monetach jest skutkiem niedbałego czyszczenia monet w mennicach, czy to zależy np. od mennicy (lepszy system kontroli) i jej jakości wytwarzania towaru? Czy nie obawiacie się takiego scenariusza?
Pzdr.
RK1
lenon
Moje zdanie jest takie, że jak kupujesz srebro to kisisz je hermetycznie zamknięte.
Jak chcesz pocieszyć oko to kup jedną monetę solo, noś w kieszeni przez rok i na pewno Ci się opatrzy. Zaśniedzieje i zbrązowieje, ale brzdęk zawsze będzie ten sam. Jak po roku dojdziesz do wniosku, że jakaś taka brzydka jest, to wrzuć ją do myjki ultradzwiękowej, wyjdzie jak nowa.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 23:36
Dante
Mamy obecnie specyficzną sytuację, bo aktywa safe haven strasznie mocno urosły, a media (zagraniczne) dość mocno trąbiły o ryzyku recesji.
A tymczasem, historycznie do wielkich spadków na rynku akcji dochodziło, gdy obligacje są tanie (ich rentowność była relatywnie wysoka - jak przykładowo w 2000r. i w 2007r.) - dzisiaj mamy sytuację zgoła odmienną.
Bardzo często w historii takie sytuacje jak dzisiejsza kończyły się tapnięciem aktywów safe haven, które przenosiło się na rynek akcji w postaci "wodospadu do góry" (eng. "melt up"). Klasyczna sytuacja to to co wydażyło się pod koniec lat 90.
https://dailywealth.com/articles/its-crazy-but-yes-stocks-are-cheap/
https://dailywealth.com/articles/stocks-are-cheap-and-you-want-to-own-them-now/
PS. Wielu inwestorów będzie mieć teraz niezłą zagłostkę - obligacje są drogie, ale pewne, a za to akcje rynków wschodzących deklasują inne aktywa pod odsetek/dywidend (przykładowo akcje indyjskiej firmy Vedanta):
https://pl.investing.com/equities/sesa-sterlit-ltd
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-09 23:54
3r3
"Proszę się nie oburzać że Kaczyński proponuje ludziom 4 tysie minimalnej 13 i 14 emerytom itp itd..."
A co on jest jakiś wielki fabrykant co ich zatrudnia żeby proponować?
To zwykły Janusz polityki - taki wynieś przynieś dla Kiszczaka.
@Freeman
"Tak patrzę na ten wykres złota i rzeczywiście na ten moment wygląda względnie słabo. "
Zarzucasz bykowi że wskoczył przez okno, a niedźwiedziowi że złazi po schodach?
A nie wygląda geometria tego wykresu dziwacznie? A nie masz podejrzenia, że to nie jest geometria ceny złota tylko odwrotność wyceny zobowiązań przywiązanych do waluty?
Złoto jest skutkiem, nie celem inwestowania.
@Eltor
"Czym się różni wydajność wykonywanej pracy?"
Liczbą utrzymywanych urzędników. To jest składowa wydajności, wszak urzędasy biorą udział w każdym z procesów.
Niemiecki kierowca wozi mniejszą liczbę nierobów - aparatczyków w szoferce i na wypłacie.
Jakość wyroków i decyzji administracyjnych pomiędzy RFN a PRL2.0 różni się (dlatego towary odprawiane są w Hamburgu a nie Gdańsku). To obecnie część pracy każdego fryzjera bo to on za to płaci.
Chcesz zarabiać więcej - zwolnij swojego urzędnika i przestań mu płacić. Janusze i Bożenki administracji, sądownictwa mają swoje miejsce w polu przy zbiorze ziemniaków i wypasie trzody - to jest właściwe miejsce dla ludzi prowadzących państwo na takim poziomie.
@Raffmo
"Eltor podał bardzo dobre przykłady. Całą wartość dodaną bowiem przejmuje właściciel w ramach jak to pięknie się nazywa logistyki dostaw. Znane są przykłady gdy cały produkt lub półprodukt wytworzony u nas, dostaje metkę i logo znanej firmy zagramanicznej i cena rośnie 2-3x. "
No to trzeba sobie te dostawy tak poustawiać, a jak się nie potrafi to kury szczać prowadzać.
Zostań właścicielem - to takie proste.
"Spójrzcie nie na średnią pensję w Polsce, ale na medianę. Mediana jest nieznacznie wyższa od minimalnej."
Tak jest na całej planecie. To zupełnie normalne - przecież większość ludzi jest równa czyli nic szczególnego nie potrafi.
"Poza tym ile na świecie jest takich państw jak Polska gdzie płace są na niskim poziomie a jakość pracy wzorcowa ?"
Wynik gospodarczy nie jest za jakość zginania karku tylko za skuteczność w zginaniu cudzego - należy wygrywać wojny. Tchórze & pacyfiści jakoś tego nie robią.
@bycmoze
"ikażdy zostanie stróżem, listonoszem czy dostawcą pizzy tylko kto te pensje i za jakie kredyty będzie wypłacał:) "
Państwo zatrudni każdego. Pasiaki będą modne^^
@drobny
"Polskie MIS-ie miały półtora dekady, żeby pokazać co potrafią. I wystarczy. Ja w 95 jeszcze jako młody chłopak pokazałem januszom biznesu środkowy palec i mam go wyprostowanego do dzisiaj. "
Dlaczego nie otworzyłeś własnej firmy wtedy? Jako młody chłopak?
Nie stawało Ci na wysokości czy rączki lewe?
Cały ten cyrk skończy się zaganianiem pałami do pracy i ten palec Ci połamią.
@RK1
"Jakie jest Wasze zdanie na temat powstawania patyny na srebrnych monetach oraz białych plam. "
Znaczna ilość monet w handlu detalicznym jest czyszczona "środkami do platerów". Nalot wynika wyłącznie z kontaktu z tlenem, a katalizatory z zanieczyszczeń to detal. Z punktu widzenia handlu hurtowego jest to kompletnie bez znaczenia. Większość kupujących nawet nie ogląda dostaw, to tylko pozycja na księgach.
PtokBentoniczny
Im częściej będziesz otwierał tubę tym szybciej srebro pokryje się patyną, bo bierze się ona przez kontakt z powietrzem. Ale jest możliwość jej usunięcia. Natomiast białe plamy są ponoć wynikiem niechlujstwa przy produkcji. Możliwe, że to dlatego, że takie monety biją masowo. Więcej informacji jest na kanale 79element na YouTube. Są tam 2 filmy o białych plamach.
Dante
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 06:58
gruby
"gruby, zapomniałeś napisać coś o occie. Po ile będzie, w jakich butelkach? No i - czy w ogóle będzie??"
Tym razem stawiam na święte obrazki importowane przez organizację ojdyra kontenerami z Chin i święcone na miejscu, też oczywiście całymi kontenerami. Oczywiście bez cła i waty, paragraf "środki kultu religijnego" się kłania. Ojdyr ma organizację, ojdyr ma sprawdzone kanały dystrybucji oraz ma immunitet podatkowy. Przy takiej pozycji ojdyr na rynku wymiata, nawet garnki napędzane Kryszakiem, Grabowskim i Pazurą się przy tym chowają.
oraz
"PS. gwoli ścisłości i faktografii: "małpka" to ma 200 ml a nie 100."
https://pl.wiktionary.org/wiki/ma%C5%82pka
Choć czasami setkę nazywają też szczeniaczkiem. W sumie nie ma o co kopii kruszyć, i jedno i drugie to towar dla leszczy. Prawdziwi zawodnicy liczą towar na litry, tak było, jest i długo jeszcze będzie.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 08:02
oldmike
Czym w tym wzorze jest zysk netto? Czy wynika on z przeszacowania nieruchomości bo ociepliłeś stodołę bo niesprzedana marihuana zaczęła gnić? A może spółka córka "marihuaen distribution LTD" została podpompowana na NC i wartość godziwa pakietu który posiada spółka matka wzrosła? A może jednak spyliłeś towar tyko czy zysk z marihuany jest nadal w należnościach czy już w środkach pieniężnych na koncie?
Od strony pasywów to ile kapitału zewnętrznego pracowało na ten zysk. 2, 3 czy 5 razy więcej od kapitałów własnych. Czy to kapitał oprocentowany? Czy wzrost oprocentowania kapitału zewnętrznego o 2-3% nadal pokaże rentowność? Tysiące pytań bez odpowiedzi.
W większych firmach gdzie zobowiązania mogą być w obligacjach podlegających ratingom lub uzależnionych od wielkości długu, zmiana ratingu w dół i obligacje stają się natychmiastowo wymagalne do spłaty. Żaden opisywany wskaźnik czy ROE, C/Z, C/WK nie ma wtedy znaczenia. Brak płynności to upadłość.
Dlatego dostęp do stron gdzie takie wskaźniki są udostępniane i filtrowanie po ROE, P/E to jest "dobre", tylko nie wiem dla kogo. Mnie te wskaźniki nic nie mówią o kondycji firmy.
@ITT. Nie odbierajcie tego jako krytyki ale moim zdaniem za bardzo spłycacie temat. Wiem, wiem zafiksowałęm się w cash flow ale naprawdę chciałbym wiedzieć czy VAT i CIT zapłaciliście z własnego keszu czy musieliście się wspomóc kredytem obrotowym.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 08:14
Cinas44
Dzięki za prognozę.
oldmike
A tego już zupełnie nie rozumiem. Jeżeli spółka się zadłuży to po stronie pasywów pojawi się zobowiązanie ale po stronie aktywów pojawi się kesz. Zatem kapitały własne się nie zmienią.
siwy83
Jak zabezpieczyć kapitał tzn gotówkę ?
Zloto , srebro , frank ? W jakich proporcjach np 50% zloto 25% srebro plus 25 % procent frank ?
Może są jakieś praktyczne proporcje ?
Nie wnikam w nieruchomości , ziemie akcje(to inny temat). Chodzi mi o inflacje i niszczenie walut tym tez polskiego złotego- oszczędności na „emeryturę” :)
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 09:02
z01
"Jakie jest Wasze zdanie na temat powstawania patyny na srebrnych monetach oraz białych plam."
Naturalna reakcja srebra z powietrzem. Nie występuje tylko jeśli srebro jest hermetycznie zamknięte. Występuje szybciej jeśli jest dotykane bo na palcach jest tłuszcz, który też powoduje reakcje chemiczne. Jedne mennice mają z tym większy problem inne mniejszy. Podobno kanadyjski liść klonowy utlenia się szybciej z powodu procesu produkcji tych monet. Ja generalnie kanadyjskich liści nie lubię bo ani srebrne ani złote nie wydają dobrego dźwięku, który przy np. Krugerandach czy Orłach pozwala szybko ocenić autentyczność. Brzmią jak podróbki. Generalnie plamami się nie przejmuj bo uncja kruszcu jest zawsze warta uncję kruszcu, chyba, że kupujesz jakieś specjalne kolekcjonerskie edycje, gdzie każda ryska ma znaczenie.
@siwy83
"Jak zabezpieczyć kapitał tzn gotówkę ?
Zloto , srebro , frank ? W jakich proporcjach"
To najważniejsze pytanie naszych czasów. Generalnie dobrze mieć wszystkie powyższe (można debatować czy CHF czy USD) ale kluczowy jest czas wejścia. Nawet jeśli pewne jest, że czeka nas dodruk i dewaluacja waluty jakiej jeszcze świat nie widział to i tak złoto, jak słusznie zauważył Dante, może na fali chwilowego optymizmu zlecieć w dół. Obecnie rynki są stuknięte więc nie oczekuj od nich żadnej logiki. Ja osobiście redukuję gotówkę w PLN do absolutnego minimum i staram się kupować USD, złoto, czy srebro jak nadarza się okazja. Kolejny zakup Au planuje przy poziomach 1300-1400 bo wierzę, że tam zajdziemy. Ale jestem tylko zwykłym korpo prolem, który stara się zachować w czasie okruchy ze swojej pracy. Żyje skromnie a nadwyżki upycham w metale. Rekiny biznesu mogą mieć inna perspektywę, bo oni znacznie bardziej potrzebują płynności i gotówki.
z01
Choć srebro porusza się często w parze ze złotem ma o wiele bardziej spekulacyjną dynamikę. To oznacza, że może pójść sporo wyżej od złota ale tak samo prawdopodobne jest, że przez 10 lat utrzyma niski poziom, co uwzględniając inflację oznacza sporą stratę. W tym kontekście 25% to odważna pozycja ale wszystko zależy od Twojej sytuacji.
ABC123!
Co oznacza ujemny ROE. Aktualnie dla Energy Corp jest minus 31 dla uuuu. US minus 15. Dziękuję
gruby
"Jeżeli spółka się zadłuży to po stronie pasywów pojawi się zobowiązanie ale po stronie aktywów pojawi się kesz. Zatem kapitały własne się nie zmienią. "
Kapitał (mylnie zwany własnym, wszak on w części pożyczony został przecież) spółki zmniejszy się o koszt kredytu, banki za friko jeszcze kredytów nie udzielają.
@ABC123 zapytał:
"Co oznacza ujemny ROE."
firma wynosi srebra z kredensu do lombardu po czym uzyskane środki przepija.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 10:59
bb82
Liście od 2018 maja plam mniej niż Orły. Warto brać
oldmike
No tak nie do końca się z Tobą zgadzam. Na moją "teraźniejszą wiedzę" kapitały własne (jako suma) biorą się z odkładanych zysków albo poprzez wpływy z emisji. Pal licho rozdział czy to idzie na kapitał podstawowy czy rezerwowy czy też zapasowy ale akcjonariuszom po emisji ja nic nie nie jestem winien. No może większy % udział w firmie.
Ty piszesz o pasywach. No chyba, że Cię nie rozumiem.
xoni
"Wielu inwestorów będzie mieć teraz niezłą zagłostkę"
W tradycyjnym cyklu jak jest szczyt na obligacjach to wchodzi się w akcje. To jest naturalne. Tylko że w tradycyjnym cyklu w tym momencie akcje są już po rozwałce 30-50% (z rzadka np. 2008 więcej). Tymczasem choć koleś którego zapodałeś w linkach ma w ogólności rację, moim zdaniem miesza normlaną ekonomie pokolenia produktywnego (lata 80,90) z ekonomią emerytów z jaką mamy do czynienia. Gdyby nie dość liczni milenialsi w USA, to by nawet tam tej stopy FED 2% nie było tylko jakieś zero ciągle.
Nie chce się rozpisywać, bo może ktoś trafniej napisze jakie będą tego implikacje.
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 11:18
grind
Przejrzałem teraz kilka ofert tych apartamentów nad morzem czarnym i wygląda to całkiem dobrze , ceny 700-1000 euro za metr wydają się atrakcyjne jak na polskie realia
https://www.bulgarovo.com/properties/categories/resales-in-bulgaria?page_number=4
Fayapanbabilan
@krzyk
To pojedzcie do Bulgarii i zobaczcie, ile z tych apartamentow stoi pustych. To byl pomysl 10 lat temu, ale tak sie ludzie rzucili, ze teraz podaz przewyzsza popyt jesli chodzi o wynajem sezonowy. Nie mowiac o standardzie tych budynkow. To samo dzieje sie w Gruzji - bylem bliski zakupu ze wgledu na mozliwosc uzyskania rezydencji, ale odpuscilem - nie zamierzam tam mieszkac, a boom taki sam jak w Bulgarii.
https://www.irishtimes.com/life-and-style/homes-and-property/is-the-price-now-right-for-bulgarian-property-investments-1.3472723
https://www.globalpropertyguide.com/Europe/Bulgaria/Rental-Yields
Bajki o ROI 20% sprzedaja posrednicy. Watpie, zeby w ogole byl z tego zysk wynajmujac sezonowo (u gory dane dla Sofii).
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 12:51
Keracz
https://www.money.pl/gielda/ghelamco-poland-sprzedalo-do-tej-pory-60-lokali-w-foksal-13-15-w-warszawie-6422989964809859a.html
bloblo
Nie chcę być nieuprzejmy, ale tak jak napisał @Fayapanbabilan inwestycje w Bułgarii to pomysł z poprzedniej bańki. Podejrzewam, że wybrałeś tę destynację na tegoroczny urlop (podobnie jak wiele rodzin 500+) i jesteś zauroczony. W skrócie:
.niski koszt zakupu, ale też niskie ceny najmu - realna stopa zwrotu oscyluje w granicach 6% (weź również pod uwagę rosnącą podaż lokali, stały kurs do euro)
.żywność - ceny są coraz bardziej zbliżone do tych w PL, a niektóre artykuły droższe (nie wiedzieć czemu nawet te typowe)
.odległość=czas=koszt - jeśli jednak będziesz musiał stawić się osobiście
.układy, układziki... jak to było w tym dowcipie o kurach?... "nie ma żadnej mafii"
SOWA
grind
Interesowałeś się może również rynkiem ukraińskich nieruchomości ? może jest sens zainwestować w jakieś apartamenty w Kijowie licząc na wzrost wartości w przeciągu np. następnych 5 lat ? ( nowe wieżowce w dobrej lokalizacji )
bloblo
Kijów = mnóstwo lokali kupowanych na górce (co jest zrozumiałe bo taki jest przebieg bańki) bardzo często za dolary (hrywna wtedy stała nie najgorzej) pożyczone od koszernych niestety często poza systemem bankowym. Resztę sobie dopowiedz.
Nie zawsze niska cena to okazja chyba, że z góry wiesz jak będziesz ZAMYKAŁ daną inwestycję.
Lech
Ostatnio modyfikowany: 2019-09-10 21:32
Lech
Przy okazji ceny nieruchomości różnią się wielokrotnie zależnie od położenia przy samej głównej plaży( około 4-5 km długości), świeżo postawione czy w cichej, ale dalszej okolicy i starsze lub do remontu..lub na wybrzeżu, ale bliżej Warny.
Mmw
https://m.bankier.pl/forum/post/30291747
foratan
Sprawdźmy, czy to zdanie jest prawdziwe:
Aktywa = 100, Pasywa = 100, (w tym D=50, KW=50)
Wzrost D o 50 czyli D=100 powoduje:
Aktywa = 100+50(z tytułu wzrostu D) = 150, Pasywa = 150(w tym D=100, KW=50)
Jak widać kapitał własny nie zmniejszył się ani nie zwiększył się na skutek wzrostu Długu - nadal wynosi 50.