Aby rozluźnić trochę atmosferę po wczorajszych wydarzeniach zamieszczam poniżej nagranie dla NTV.
Tym razem ma ona charakter wielowątkowy. Rozmawialiśmy m.in o:
- High Frequency Trading
- Ogromnym przyroście transakcji finansowych w ostatnich latach
- Zaletach i wadach swobodnego przepływu kapitału wymuszonego przez WTO
- Raporcie Banku Rozrachunków Międzynarodowych sugerującego jak najszybciej przebicie bańki na rynku akcji oraz długu
- Systemie powiązań kapitałowych w sektorze bankowym.
Ustosunkowałem się także do twierdzenia pani Izabeli Litwin, iż w Polsce potrzebujemy słabej waluty oraz niskich stóp procentowych z czym się generalnie nie zgadzam.
Miłego weekendu
Trader21
lohicon
W mojej opinii wszystkie wątki, które poruszyliście składają się na obraz budowanej od lat struktury, która przynosiła do chwili obecnej korzyści jej twórcom. Zależnie od stopnia "spiskowości" osoby oceniającej - można oceniać, że budowla ta była tworzona mniej lub bardziej świadomie i celowo. Jednak odnoszę wrażenie, że powoli do niektórych dociera że stworzono coś co dobrze wyrażą słowa Oppenheimer-a ponieważ skutki mogą być adekwatne "Teraz stałem się Śmiercią, niszczycielem światów".
Jeszce raz zapraszam, zerknijcie na przemówienia "elity" z "Conference on Inclusive Capitalism". Poza całą dozą buty, pychy, samouwielbienia i lepiej lub gorzej skrywanej pogardy dla "tych maluczkich" ja odczytuje strach przed chaosem. Niektórzy mogą bardziej postrzygać te wypowiedzi jako wzajemne dopingowanie się do mocniejszego "trzymania sterów na wzburzonych morzach" coby nie zboczyć z wyznaczonego kursu. ( wersja bardziej spiskowa).
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
wd7
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Konto usunięte
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
xhx22
Cały czas czytam i nie odbiegajmy raczej od ekomomii. Bardzo proszę.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Sol
Spójrz na to jak na nowy feudalizm. Pan feudalny ma chłopów pańszczyźnianych, wasali, rycerzy. Prawda? Bankier ma to samo, ale większość chłopów pańszczyźnianych nie ma pojęcia, że nad nimi jest ten pan. nawet jak się ktoś dowie, to go wyśmieją za teorie spiskowe. To jest genialny, stabilny system. Naturalna ewolucja dyktatur i feudalizmu z otoczką fasadowej demokracji na którą nabierają się naiwni.
Nie wiem skąd wziąłeś te proporcje 2-98. To jest struktura piramidy z lekko stępionym czubkiem, tzn. na szczycie nie siedzi jakiś cesarz a (być może) kilka rodzin.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
wd7
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/19/banken-krise-weitet-sich-aus-espirito-santo-holding-meldet-insolvenz-an/
Tu podaja, ze wieczorem w piatek, ze Espirito Santo Holding zlozyl wniosek upadlosciowy.
Brak mowy o ratunku przez EBC. Szukaja prywatnego ratunkowego , jakis inny bank, ale nic z tego nie wyszlo.
Moz Twoje przypuszczenie sie potwierdza i mamy poczatek lancuszka.
Dwudziesty dopiero jutro a tu juz tyle wydarzen jednoczesnie...
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
xavier
numerologia i wyszukiwanie na siłę ukrytych przekazów nie działa
świat potoczy się dalej a wy tylko znowu będzie wyszukiwać kolejnej daty i kolejnego sekretnego przesłania myśląc że tym razem to już na pewno
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
skorek
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Robkov
"To wyciągamy całą kasę z bankomatu przed 20.07? Jeszcze dziesięć godzin jest."
Nie wierzę w numero-magię, natomiast bardzo wierzę w wszechobecne sygnały że zaczyna dziać się źle. Ponieważ za stary jestem na przepychanki w kolejkach osobiście organizuję akcję deponowania gotówki w skarpecie i przeznaczenia jej części na bezpieczniejsze (moim zdaniem niż lokaty bankowe) inwestycje.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Anonymous
1. Dzieje się żle już od 5 lat (teraz proces się nasila/przyśpiesza)
2. Trzymanie środka płatniczego w skarpecie nie zabespiecza kapitału (patrz inflacja)
3. Ludzie mniej zamożni są wystawieni jako piersi do odstrzału (praktycznie nie mają szans ochronić swój majątek)
4. Cały transfer majątku popłynie w ręce ludzi do tego przygotowanych
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Numerologia to ściema i nikt mi nie wmówi, że jest inaczej. Tak więc ludzie nie świrujcie. To, że sytuacja gospodarcza jest coraz gorsza wiemy już od dawna. System w końcu się zmieni tak czy inaczej. Konkretna data nie ma tutaj nic do rzeczy tak więc Panowie i Panie nie świrujmy. Możliwe jest, że faktycznie chcą zawalić system już teraz o czym pisałem przed chwilą. Nawet jeśli banksterka dogadała się, żeby nie ratować BESu i łańcuszek bankructw się zacznie to ten proces trochę potrwa. Tak więc spokojnie. Zbiorowego samobójstwa nie będzie :)
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
spethe
Pozdrowienia
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Trafiłem na ciekawy wywiad z Billem Murphy który jest szefem GATA. Twierdzi, że ostatnie dni powolnych zjazdów na metalach i ogólnie wzrostów cen może być spowodowany brakami magazynowymi. Śmieszne jest to, że dziennikarze z mainstreemu mają zakaz z nim rozmawiać i o nim wspominać o czym mu powiedzieli.
http://www.youtube.com/watch?v=C_Ii23Tpw_I#t=1278
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Chodzi o to że na tym rorze i tak brak oprocentowania albo jest nieistotne a gdyby była blokada to lepiej gotowiznę mieć pod ręką. Macie obraz sytuacji z bankami i jeteście poinformowani co do tego że efekt domina może zadziałać. Zatem zostawić odrobinę na jakieś płatności typu przelewy za energię czy telefon a resztę ewakuować. Cypr proszę pamiętać.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
trader21
Cenzurą??? Atakujesz Janusza Zagórskiego za jakieś bzdety. Człowiek ten poświęca ogromną ilość czasu aby otworzyć ludziom oczy na wiele rzeczy a Ty czepiasz się szczegółów.
Janusz nie jest dziennikarzem ekonomicznym i nie musi znać się na wszystkich kwestiach. Na łamach tego bloga nie będę puszczał tego typu komentarzy?
PS. Jest to pierwszy twój komentarz który usunąłem i mam nadzieję że ostatni.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
To tak jak ja. Też uważam numerologię za bzdetologię. Pytanie jest czy decydenci typu Kryśka L. w nią nie wierzą. A co jak wierzą? I dziać się będzie zgodnie z numerkami bo to oni popchną pierwszy klocek domina?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Robkov
Czy dobrze myślę że branie obecnie kredytu hipotecznego to co najmniej czysta nierozwaga ?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Thomas
Nie podam konkretnych dealerów, bo nie chcę być posądzony o reklamę, ale mogę podać linka do porównywarki cen:
http://www.ceny-zlota.pl/zloto/ceny-zlota-monety-1-oz
@Robkov
W takim wypadku możliwości jest wiele, ale najbardziej prawdopodobne jest to, że taki bank sprzeda te kredyty np. innym bankom za ułamek ich wartości. Pamiętaj, że taki kredyt to cenne aktywo, które co miesiąc generuje wpływy (jeśli oczywiście dłużnik nie jest bankrutem).
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
evisul
"Wypowiedzenie umowy kredytowej przez bank określać powinna Umowa kredytowa zawarta z bankiem lub regulamin kredytowy stosowany przez dany bank. Postanowienia te nie mogą być jednak sprzeczne z art. 75 ustawy Prawo bankowe, który dotyczy właśnie tego zagadnienia. Przepis art. 75 PB upoważnia bank do wypowiedzenia umowy kredytowej w razie stwierdzenia, że warunki udzielenia kredytu nie zostały dotrzymane, lub w razie zagrożenia terminowej spłaty kredytu z powodu złego stanu majątkowego kredytobiorcy."
http://tiny.pl/qsqnh
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Thomas
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/19/die-finanzielle-repression-begint-die-sparbuch-steuer-kommt-nach-europa/
Oj będzie się działo w najbliższym czasie w Europie.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
tom123456
https://www.youtube.com/watch?v=jw35QwKuHtc
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
combo999
"http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/19/die-finanzielle-repression-begint-die-sparbuch-steuer-kommt-nach-europa/"
10% podatek w Hiszpanii to jest naprawdę ważny news, szkoda że nie dowiemy się o nim z normalnych mediów. Czyżby to była zapowiadana przez IMF rozkoszną numerologiczną-wróżkę Panią Prezes akcja na 20 lipca 2014 ?
Tłumaczenie przez gg tranlsate:
The financial repression begins: The passbook tax comes to Europe
A few months ago, the IMF had caused quite a stir: He had a general property tax of 10 percent required to reduce debt in Europe (m ore in detail to the historical proposal here ).
As the first European country Spain has implemented the IMF proposal of a passbook control. The purpose of the compulsory levy: The sovereign debt should be removed from the savers. So those are punished who have placed their money for a rainy day. With the low interest rates of the ECB, the first stage of the expropriation had been ignited. Now it's apparently blow by blow.
When the idea came up, the IMF was quick to dismiss the whole thing as an intellectual exercise ( more on that here ).
But in Germany the Social Democrats quickly fired up were for the idea ( more a reminder here ).
A few weeks ago, the IMF urged again that Europe must act now - and to tax the savings were ( more here ).
Now it has become: After Cyprus has introduced the first continental European country Spain such a tax even the time of the Cyprus crisis, the Spanish politician had a compulsory levy for their country categorically excluded..
Spain is a good place for such a field test: the regions of Andalusia, Extremadura and the Canary Islands have been since December 1, 2012 0.5 percent tax on savings collected. A court ruling declared the tax was lawful obowhl the central government had protested against it. Then Catalonia, Asturias and Valencia also led a passbook control.
But while the regions need the money for infrastructure projects, longs, the Spanish central government, especially for new sources of money to service its debts.
The Spanish government debt has now reached namely a historic high: with 996 983 million euros it is only slightly removed from the Billion. Since 2007, she has more than doubled. Prime Minister Rajoy expected to exceed the limit trillion this year.
In particular, bank bailouts (more hie r), high unemployment and weak support regions have driven the Spanish debt in the past two years under the Cabinet Rajoy unstoppable in the air, as the Spanish newspaper El Pais reported. The government debt is now 97 percent of Spanish GDP.
Reminder: In the Maastricht agreements are 60 percent as an upper limit.
The compulsory levy on savings accounts will now enable to take the helm of Madrid. The tax applies to the total Spanish bank deposits and should bring 375 million euros annually. Until now, the contribution of 0.03 percent of the bank balance sounds harmless. But first, the tax is imposed retrospectively since the beginning, so that tax evasion is virtually impossible.
Secondly, since 2013, gave the tribute technically already, the percentage was, however, set to zero. Thus, the introduction of the tax itself has hardly excite public attention. The current nationwide introduction of the 0.03-percent tax is thus already the first increase. Further increases should be made in similar small steps and thus remain unnoticed as long as possible (more on that here ).
The Spanish government says the new tax so that the regions levy such a tax already. In the various regions of the passbook tax is actually higher than the new compulsory levy, what the government has put in the happy position of citizens to sell the new tax even as a tax cut. Course Madrid will use the money from the new tax for infrastructure projects .
This one might even believe it. But in the moment when the euro crisis strikes again, the government has the citizens under control.
But in fact, the government in Madrid so that the course to be able to make more debt., The redistribution system comes at the expense of Spanish Federalism. In the autumn will show whether Catalonia remains in Spain or attempting dares to declare independence.
The redistribution is also a clear expropriation of savers: As the chart shows, the savings go in Spain because of the low interest rates for several years significantly. They run the other way than the debt: While the debt increase, shrink the deposits.
This means that the brutal dispossession of savers in the debtor countries of Europe is not even attempt to dismantle the public debt: you has the sole purpose of keeping the unscrupulous governments as long as possible in power.
For the savers in Europe, the new tax is a warning sign: Once introduced, they may at any time be increased as desired. A tax on savings accounts has the advantage that it can be directly raise by the banks and not have to wait for the tax returns of the citizens of the state.
The course for a comprehensive expropriation are thus called into Spain. And it will not stay in Spain.
For in the EU, the new strong man in Brussels had formulated many years ago as his political credo: The Mirror quoted 1999 the then head of the Euro Group, Jean-Claude Juncker, with an explanation of how the EU works:
"'We decide on something, make it into the room and wait a while to see what happens," the prime minister of Luxembourg reveals little about the tricks to which he encourages the EU Heads of State and Government in European politics. > If there is then no great cry and no uprisings, because most people have no idea what was decided there, then we go on -. Step by step until there is no turning back, '"
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Panowie czy to jest pewna, potwierdzona informacja a nie jakaś kaczka dziennikarska ? Nigdzie nie ma tego newsa.
Jeżeli to prawda, to mamy powtórkę z Cypru i faktycznie będzie się działo, oj będzie. Ciekawe ile osób rzuci się do banków po kasę ?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
combo999
http://www.reuters.com/article/2014/07/04/spain-tax-deposits-idUSL6N0PF2SF20140704
nie wygląda to tak strasznie jak 10% na cyprze, ciekawe tylko kiedy go podwyższą...
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Rubin
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Bond ZG
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
ProTon
Moim zdaniem ryzykowne przedsięwzięcie. Płacisz odsetki, a jak się okaże, że metale nie wzrosną lub spadną to jesteś podwójnie w plecy. Co prawda jest też szansa, że zarobią, ale musiałyby dużo zarobić, byś był na plusie. Czy aż tak duże ryzyko straty jest tego warte? Moim zdaniem nie. Jak masz wolną kasę to oczywiście celem dywersyfikacji warto kupić trochę metali. Lecz większe zyski da własna działalność, jak masz d tego smykałkę.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Robkov
Metale, metalami... ja w kwietniu po ponad półrocznej obserwacji rynku, technologii, newsów wszedłem w Bitcoina.
Jak do tej pory moja inwestycja jest bardzo trafiona, a wszystkie pozytywne newsy dotyczące kryptowalut (łącznie z piątkowym małżeństwem DELL'a i Coinbase) tylko utwierdzają mnie w słuszności inwestycji.
Moim zdaniem coś naprawdę wielkiego jest na rzeczy jeśli chodzi o Bitcoina.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Bond ZG
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Dokładnie tak. Wiele wskazuje na to, że sytuacja może wymykać się kartelowy spot kontroli ale nie widzimy całości obrazu i agonia może potrwać jeszcze nawet kilka lat. Trzeba sobie z tego zdawać sprawę.
Konfiskata 0,03% depozytów w Hiszpanii to strzał w kolano jeśli nie w głowę. Ciekawe jak zachowają się ludzie po tym newsie. Skoro kartel posuwa się do takich ekstremów, to mimo iż kwota nie jest wysoka muszą być mocno przyciśnięci. Jeszcze chwila i wejdzie w życia ustawa nakazująca nacjonalizację PMów.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JackD
To jest nas dwóch, ja też wszedłem w ten temat w kwietniu, ale '13r.
Jestem calkowicie spokojny o przyszłość Bitcina. To nie "czy" tylko "kiedy".
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Elorth
Zastanów się zanim podejmiesz decyzję. Doradzam rozsądek! Przyjrzyj się jak zmieniały się ceny metali przez ostanie lata i wyciągnij wnioski. Poczytaj też inne fora. Tutaj siedzą sami obładowani metalami więc Ci nie doradzą innej opcji niż zakup niezależnie od ceny. Moja rada : skoro masz już fizyk to zachowaj mieszkanie i samochód (już jesteś zabezpieczony)bo niezależnie od sytuacji przydadzą Ci się. Szklanka zimnej wody i nie szalej.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Thomas
"nie wygląda to tak strasznie jak 10% na cyprze, ciekawe tylko kiedy go podwyższą."
"The current nationwide introduction of the 0.03-percent tax is thus already the first increase. Further increases should be made in similar small steps and thus remain unnoticed as long as possible."
Tak więc 0,03% to początek. Będą ten podatek stopniowo zwiększać. Docelowo ma być 10%, tak jak wcześniej uzgodniono z MFW. W innym wypadku bez sensu byłoby wprowadzanie takiego podatku w wysokości 0,03%. Ten sam efekt (te same wpływy) można by było uzyskać podnosząc podatek od odsetek o kilka procent, nie narażając banków na niepotrzebne ryzyko runu. Wyraźnie chodzi o stworzenie precedensu. Chcą przyzwyczaić ludzi do rosnącej stopniowo konfiskaty depozytów . Chcą wykorzystać efekt gotującej żaby. Jeśli eksperyment wypali to na pewno wprowadzą go w życie w pozostałych krajach Strefy Euro.
"Once introduced, they may at any time be increased as desired. A tax on savings accounts has the advantage that it can be directly raise by the banks and not have to wait for the tax returns of the citizens of the state."
Decyzja o podnoszeniu podatku będzie należała do banków, więc nie ma co liczyć, że biurokracja w Urzędzie Podatkowym spowolni ten proces. Decyzja o pobraniu kolejnej części depozytów może być podjęta przez banki w sobotę, a już w poniedziałek będziemy mieli konta odpowiednio uszczuplone o procent jaki bankierzy uznali za stosowny. Po doświadczeniu z Cypru wydaje mi się, że w ten właśnie sposób to będzie się odbywać.
Nie ma co się łudzić pieniądze trzymane na kontach w bankach nie są już tak naprawdę nasze.
JedenZłotyKrugerrand
Nie wiem na ile wiarygodne jest to źródło. Mam nadzieje, że Treder21 zajmie się tym tematem w kolejnym wpisie i dowiemy się o tym coś więcej. Dzięki za wklejenie tego artykułu po angielsku. Nie ukrywam, że czytając go po Niemiecku, nie wszystko z niego zrozumiałem.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Damiancito
Chciałbym Cię prosić o podjęcie tematu OFE vs. ZUS. Nawet jeśli ten wybór jest bez większego znaczenia dla wysokości naszych przyszłych emerytur, wielu z nas chciałoby wybrać jednak to mniejsze zło. Jak Ty to widzisz? Może poświęcisz temu zagadnieniu kolejny artykuł. Czasu nam wszystkim niewiele pozostało...
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JackD
http://www.hangthebankers.com/spain-to-tax-bank-deposits/
http://www.expatbriefing.com/expat-news/Spain-To-Introduce-Bank-Deposit-Tax-65203.html
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2014/07/spain-issues-retroactive-003-tax-on.html
http://www.usagold.com/cpmforum/2014/07/11/spain-to-introduce-bank-deposit-tax/
ect...
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Kyle
>Konfiskata 0,03% depozytów w Hiszpanii to strzał w kolano jeśli nie w głowę. >Ciekawe jak zachowają się ludzie po tym newsie.
... pewnie jak Polacy, kiedy Belka zaczął ich okradać z oszczędności (bo podatek Belki, a dokładnie płacenie kary za swoje oszczędności {bo inaczej tego nazwać nie można} to jest złodziejstwo)
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Jot
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Tu znowu teoria Elliotta- obecna 3.fala wzrostow gieldowych od 2009 roku, 4-ka gdzies do 2015 roku, potem do 2017/2018 ostatnia 5-tka. Ale czy tak bedzie? Co z metalami i surowcami jak dolar mialby rosnac. Zgoda ze dlug i dodruk stanie sie gwozdziem do trumny obecnego systemu.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
althis
http://www.reuters.com/article/2014/07/04/spain-tax-deposits-idUSL6N0PF2SF20140704
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
rav148
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
henrix343
@rav148 - tez uwazam, ze to strata czasu.
Dla znajacych i siedzacych w PM (srebro), podajcie jakies fajne miejsca gdzie ze znizka 23% (moze byc mniejsza, np przy zbiorowych zamowieniach) mozna nabyc towar w okolicach wielkopolskiego. Jak by ktos zamawial w estoni wieksza ilosc chetnie sie podepne i mysle, ze na tym portalu conajmniej pare osob takze bylo by chetnych na takie zakupy.
henrix343@gmail.com
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Andrewin
ZUS zalety:
- gwarantowana kapitalizacja co roku,
- cykle koniunkturalne nie wpływają na wielkość zgromadzonego "majątku".
OFE zalety:
- w okresie prosperity znacznie większy przyrost "majątku",
- wrażliwe na spadki na giełdach,
- możliwość pokazania gestu Kozakiewicza rządowi.
Problem leży w innym miejscu gdzie wybór OFE vs. ZUS nie ma większego znaczenia.
To czy OFE/ZUS będzie w stanie wypłacać "godne" emerytury zależy od tego co dalej będzie. To naprawdę jak prognozowanie pogody - coś czego nie da się prognozować w długim terminie - to jest loteria i dlatego nikt nie jest w przekonywujący sposób podać które rozwiązanie będzie lepsze.
Zagrożenie jeśli pójdziemy w ZUS:
Demografia i kiepska gospodarka + rosnące zadłużenie nie pozwoli na godne życia na emeryturze. Wyjściem będzie dalsze zadłużanie Państwa, cypryzacja oszczędności, "druk" pieniądza i prędzej czy później bankructwo. Zanim jednak to nastąpi to rząd najpierw będzie wrzucał nowe podatki, itd. Zanim "skosztujemy" emerytury czeka nas prawdopodobnie jakieś bankructwo jawne bądź ukryte.
Zagrożenie jeśli pójdziemy w OFE:
Giełda padnie prędzej czy później i tym samym wycena jednostek OFE też poleci. Najlepszym rozwiązaniem jest przeskakiwanie z OFE do ZUS - tu potrzebny jest dobry timing, a rząd nie pozwala częściej skakać niż 1 na 4 lata czyli porażka. Potrzebujemy przynajmniej 1 raz na rok żeby elastycznie reagować.
Po nurkowaniu na giełdach politycy powiedzą, że OFE nie chronią tak jak ZUS i zabiorą drugą połowę co spowoduje de facto nacjonalizację środków zgromadzonych przez OFE i tak rząd stanie się współwłaścicielem wielu firm w Polsce. Będą nowe stanowiska do rad nadzorczych dla rządzących i wpływy z dywidend i dzięki temu system podziała dłużej. Następnie zabiorą tym co się pokusili na 3 filar np. zagraniem - przy wypłacie środków z 3 filaru - zabieramy 50% - a co ! Takie będzie prawo i co nam zrobisz ? W końcu miałeś przez całe życie preferencyjne zwolnienia podatkowe przy odkładaniu na 3 filar więc teraz płać.
Podsumowując ZUS czy OFE ? Na pewno szybciej padną OFE (nacjonalizacja i przekazanie środków do ZUS) niż sam ZUS. Jeśli natomiast gospodarka nie wydoli to zawsze można "dodrukować" PLN (jeszcze nie można, ale w czym problem jak ma się większość i nóż na gardle?) i przekazać emerytom by żyło im się lepiej, ale już nie pod palmami, ale na łączce pod domem (oczywiście na odwróconej hipotece). W końcu do życia potrzebny jakiś dach nad głową, jedzenie i woda. Reszta to zbędne wydatki.
Wybór OFE to taki gest Kozakiewicza w kierunku rządu i nic więcej. Kolejne rządy będą mieć te same problemy co obecny i z pustego nawet Salomon nie naleje - po prostu idą czasy Robin Hoodów 21 wieku - zabiorą bogatym i biednym (więcej zapewne biednym).
Co za życia nazbierasz to na starość będziesz miał. Nie licz ani na ZUS ani na OFE.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Ależ każdy o tym pamięta i część z nas zapewne go płaci. Różnica polega na tym iż w Hiszpanii i bez tego się społeczeństwo buntuje, a jawna kradzież środków z kont może wywołać burzę. Wszystko zależy od tolerancji Hiszpanów na tego typu nowości.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
O ile dobrze zrozumialem, to podatek Belki i wprowadzone 0,03% w Hiszpanii roznia sie znacznie od siebie.
Belka opodatkowuje zysk z tytulu odsetek.
W Hiszpanii wprowadzono podatek od ulowanej sumy. Zalozmy, ze lokata przynosi zero procent zysku. Trzymasz pieniadze w banku mimo to , bo masz swoje powody. Od ulokowanej sumy placisz podatek.
I wlasnie o to chodzilo w glownym zalozeniu pomyslodawcom z MFW. Wstepnie mowili o 10% i byl to tylko balon probny. Teraz mamy 0,03% w Hiszpanii. Potem dojda inne kraje i podwyzki. Gotowanie zaby.
Jak widac w Twoim przypadku juz dziala, bo nie zauwazyles roznicy. Godzisz sie na 0,03 prawdopodobnie zgodzisz sie i na wiecej bo bedziesz porownywal z podatkiem Belki, ktory jest wyzszy . Tak wlasnie dzialaja pulapki psychologiczne systemu. Dostajesz podatek i jeszcze sie pocieszasz.....
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Wladimir-Putin-deklaruje-chec-uregulowania-konfliktu-na-Ukrainie,wid,16767529,wiadomosc.html?ticaid=1131f4
Jaceniuk jawnie dazy do rozlania konfliktu na inne kraje.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Na wolnych mediach w zasadzie każdego dnia jest wiadomość aktualizująca wydarzenia na Ukrainie. Dodatkowo jest to zlepek z różnych portali więc można skonfrontować ze sobą mniej więcej stanowisko Rosji i Zachodu.
http://wolnemedia.net/prawo/dochodzenie-z-wojna-domowa-w-tle/
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-21/barclays-lights-out-dark-pool-volume-british-bank-plummets-79
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
althis
"Jak widac w Twoim przypadku juz dziala, bo nie zauwazyles roznicy" - bzdury
"Godzisz sie na 0,03 prawdopodobnie zgodzisz sie i na wiecej bo bedziesz porownywal z podatkiem Belki, ktory jest wyzszy ." - bzdury
Proponuje przestudiować dokładniej mój komentarz zanim zaczniesz go mielić w swojej głowie. Bo z tego co piszesz to nic sensownego nie wynika a mocno mija się z prawdą. Dlatego proponuje naukę rozumienia tekstu pisanego.
Nie będę Ci rozkładał mojego toku rozumowania na zdania proste, ale radzę nauczyć się słowa "ironia".
A poza tym skąd wiesz na co się godzę a na co nie?!
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
pspm
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
maba
http://www.se.pl/twoje-pieniadze/poradnik-se/ile-w-europie-pobiera-sie-podatku-od-zyskow-z-lokat_244466.html
To co ma być wprowadzone to jest dodatkowy podatek od wartości lokaty.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
xhx22
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Nie licz na nie wiadomo co. W tej chwili ciekawszych rzeczy spodziewam się po Europie niż po USA. Mogą być małe minusy ale kolejnego czarnego poniedziałku nie będzie. Przynajmniej nie teraz.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Adik
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Synkretysta
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Synkretysta
Panowie to 0,03% ma być naliczane codziennie (czyli 10% rocznie jak chce MFW)! Inaczej byłoby bezsensu. W każdej wiadomości najważniejsze jest to czego w oczywisty sposób brakuje (proszę pokazać gdzie jest informacja o okresie, za który naliczane będą odsetki ;).
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
aadam
wg reuters
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
aadam
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
W związku z tym, że wiele osób interesuje się podatkiem od depozytów w Hiszpanii, to chciałbym przypomnieć, że i w Polsce taki podatek istnieje i ma się całkiem dobrze. Nazywa się go popularnie Podatkiem Belki."
Napisales wyraznie w tym zdaniu, ze podatek w Hiszpanii o ktorym mowa i podatek Belki to to samo.
Albo nie wiesz co piszesz, albo piszesz cos innego niz masz na mysli a to juz Twoj problem.
Nie wciskaj mi nauki zrozumienia tekstu pisanego .
Ewidentnie stawiasz znak rownosci pomiedzy tymi dwoma podatkami a to jest bledem.
Mam nadzieje, ze teraz juz wiesz o czym mowa.
A jesli chodzi o wyrazona przeze mnie krytyke trikow psychologicznych stosowanych przez system, to wiele sie nie pomylilem.
Jak widac uzytkownik o nicku "pspm" wlasnie juz stosuje wyliczanke co sie lepiej oplaca:
Belka czy hiszpanski podatek.
Ja jestem szczegolnie wrazliwy na punkcie wszelkich podatkow. Placimy ich ogolnie zbyt duzo .
Wlasciwie dzieki tak licznym podatkom stopa zyciowa spada drastycznie, szczegolnie po wprowadzeniu podatku VAT.
Uwazam, ze zarowno podatek Belki, jak tez podatki od zyskow kapitalowych sa nie fair. Lokujac pieniadze w banku czy inwestujac w jakiej kolwiek formie, ryzykujesz a panstwo bezczelnie na tym ryzyku zarabia ograbiajac nas.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Dante
http://www.arabianmoney.net/gold-silver/2014/07/15/did-goldman-sachs-just-blatantly-manipulate-the-gold-price-down/
9,3% spadek cen nieruchomości w USA potwierdza drugi słaby kwartał dla amerykańskiej gospodarki:
http://www.arabianmoney.net/us-dollar/2014/07/18/9-3-slump-in-us-housing-starts-confirm-second-quarter-weak-for-economy/
Na giełdzie w Dubaju kolejne spadki:
http://www.arabianmoney.net/us-stocks/2014/07/21/dubai-stock-market-crashes-6-making-a-double-top/
Chińskie firmy budowlane mają coraz większe problemy z realizacją płatności na czas:
http://www.scmp.com/business/money/markets-investing/article/1556914/chinese-markets-unfazed-prospects-huatong-bond
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Zgadzam się także z @Freemanem odnoście tricków psychologicznych, mi jako logicznie myślacej osobie nikt nie wmówi, że taki podatek od już opodatkowanych pieniezy jest słuszny, dlatego, pokazuję rządowi i bankom środkowy palec i trzymam kasę w metalach.
Zresztą tak samo było z próbą wprowadzenia ACTA, tylko silny opór społeczny sprawił, że obecnie nie mamy cenzury internetu albo jeszcze gorzej
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Synkretysta
Dzięki za informacje.
Z przytoczonego artykułu wynika że roczny (ciekawe jak liczony; z "średniego" depozytu rocznego??). Na pewno nie jednorazowy bo w zeszłym roku stawka wynosiła 0,0% a teraz w trakcie roku finansowego została podniesiona rozporządzeniem do 0,03% (o ile dobrze zrozumiałem). Taki cukierek dla regionów bo 400 ml to w skali finansów państwa to kwota symboliczna.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Andrewin
http://jakoszczedzacpieniadze.pl/ofe-czy-zus-jak-wybrac?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+JakOszczedzacPieniadze+%28Jak+oszcz%C4%99dza%C4%87+pieni%C4%85dze%29
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
pspm
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
dexter82
ZUS vs. OFE??? Dla mnie to nie ma żadnego znaczenia, gra nie warta świeczki. Nie chcesz płacić pozostaje Umowa o dzieło lub Grey Zone ;)
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
althis
Komentowanie moich postów przez Ciebie jest jak oglądanie wywiadów w TVN. Wycięte i pokazane, żeby na siłę udowodnić swoją tezę.
Pozdro.
Bez odbioru
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
rycerz85
Również chętnie podepnę się pod ściągnięcie srebra z Estonii. Na oku mam jedną mennicę - cena wychodzi około 10zł na uncji taniej niż w polskich mennicach, więc po doliczeniu transportu, opłaca się przy 100 unjach i więcej. Mój mail
rycerz85@o2.pl.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Thomas
Runu nie będzie, bo jak na razie ten podatek jest zbyt niski, żeby zwykli obywatele go zauważyli. Nie ma co tez liczyć, że media głównego nurtu będą o tym trąbić na prawo i lewo. Myślę, że problemy zaczną się dopiero wówczas gdy kasa zamiast rosnąć na kącie, będzie z niego znikać. Wówczas pewnie dopiero ludzie pójdą po rozum do głowy, ale w tedy może być już za późno. Po za tym skąd te 3%. Tyle trudno w Polsce wyciągnąć, a co dopiero na zachodzie, gdzie stopy procentowe są niższe, a właściwie zerowe. Oprocentowanie kont oszczędnościowych i lokat jest pewnie w okolicach 1%.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-21/russia-says-has-photos-ukraine-deploying-buk-missiles-east-rader-proof-warplanes-mh1
Kolejny bankier nie żyje. Tym razem od Goldmana. Giną szybciej niż Rosyjscy dziennikarze w Donbasie.
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-21/goldman-managing-director-found-dead-apparent-kite-surfing-accident
W Anglii rozpoczyna się śledztwo kryminalne w sprawie manipulacji stopami na forexie.
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-21/market-manipulation-probe-escalates-uk-opens-criminal-investigation-fx-rigging
http://www.investopedia.com/articles/forex/031714/how-forex-fix-may-be-rigged.asp
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Paradoks
Freeman alurat dokładnie i rzetelnie zacytował, co napisałeś i wytłumaczył o co mu chodzi, a Ty zamiast przyznać się do błędu, strzelasz focha i obrażasz. :-)
Tak się zastanawiam, czy tego rodzaju ruchy jak nowy podatek nie przyspieszają rozwalenia systemu bankowego, jeżeli przy zerowych lub niemal zerowych stopach ludzie będą mieli jeszcze płacić za trzymanie pieniędzy w banku, to coraz więcej powinno uciekać. Nie wiem ile jeszcze jest w stanie uwierzyć w giełdę w tej chwili.
Dodatkowo, trzeba na to spojrzeć z szerszej perspektywy. Sam podatek od odsetek nie przepłoszy, sama możliwość cypryzacji nie przepłoszy, sam podatek od kapitału nie przepłoszy, ale wszystko to razem? Gotowanie żaby gotowaniem żaby, żaba jest obliczalna, tłumy nie, bez względu jak aroganccy i pewni siebie byliby ci, którzy chcą nimi rządzić.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Kyle
>Zgadzam się z @Freemanem, że podatek od depozytów w Hiszpani to zwykłe >złodziejstwo, zresztą podatek Belki także.
Również stwierdziłem, że podatek Belki, to okradanie ... paradoksalnie oszczędnych i odpowiedzialnych ludzi (pozostali są w spirali długu - za ostre stwierdzenie?).
W związku z powyższym mam pytanie o lokowanie pieniędzy w zagranicznych bankach (gdzie nie ma podatku Belki itp.) - jakie możliwości ma Polak? Złoto zostawmy na chwilę w spokoju (moim zdaniem jest teraz za drogie i zdaję sobie sprawę, że jeśli jutro będzie krach to się je bardzo opłaca kupić)
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
rycerz85
"Tyle trudno w Polsce wyciągnąć, a co dopiero na zachodzie, gdzie stopy procentowe są niższe, a właściwie zerowe. Oprocentowanie kont oszczędnościowych i lokat jest pewnie w okolicach 1%." 1%? - marzenia. Przebywałem ostatnio rok w Niemczech i mogę Ci podać przykład korespondencji jakie wysyłał mi Postbank (spółka córka Deutsche Banku). W wolnym tłumaczeniu "z przyjemnością informujemy że od dnia 01.06.14 podwyższamy oprocentowanie dla naszych klientów indywidualnych do aż 0,35%:)))). Inna sprawa, że jak chcesz wziąć kredyt na samochód, to płacisz symboliczne odsetki. W zasadzie nie opłaca kupować się za gotówkę, bo realna inflacja jest wyższa. Pytanie, do czego niskie stopy i tani pieniądz doprowadzą...
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
Sam sie zastanawiam nad wytrzymaloscia systemu i wychodzi mi doslownie " na dwoje babka wie pan ".
Ludzie maja sprane mozgi, skoro po Cyprze nie bylo runu na banki. Z drugiej strony masa krytyczna moze byc przekroczona naglym wydarzeniem w postaci upadku jedego banku. Tzw. ulica ma swoj instynkt samozachowawczy i kiedys go uzyje.
Najwieksze zagrozenie aktualnie idzie z wydarzen na Ukrainie. Poczawszy od Majdanu sytuacja ciagle eskaluje. Ciekw jestem czy unijni funkcjonariusze wypowiedza sie dzis za prawdziwymi sankcjami . Jesli tak , to bedzie dalsza eskalacja ekonomiczna ze strony FR i tak na przemian.
Usiakom w obliczu utraty plynnosci wlasnych obligacji taki trend jest na reke.
Kto wie czy to wlasnie nie jest ten moment, gdzie warto poswiecic system dla ratowania twarzy?
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
http://www.bloomberg.com/quote/BDIY:IND/chart
W przeciagu 6 miesiecy znow stracil polowe. Swiatowa konjunkutra szoruje po dnie.
Rynki akcji sa pompowane pustym pieniadzem, ulica nie chce akcji i bankom moze sie kiedys znudzic gra na komputerach. Generuja teoretyczne zyski, ale to tylko liczby.
Dolaczyc do tego wyzej wymieniony problem dlugu na skale swiatowa to rzeczywiscie moze wygladac na moment przed udarzeniem w sciane.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JedenZłotyKrugerrand
Trochę się orientowałem w temacie, jeżeli chodzi Ci o załóżenie konta bankowego w U.K to jako Polak nie będziesz miał problemu - musisz mieć tylko adres zamieszkania - w sensie pokazać, że na ten adres przychodzi rachunek za wodę, prąd czy komórkę. Procedury zostały znacznie uproszczone w porównaniu z tym, co było w latach 2004-2007, kiedy trzeba było mieć list od pracodawcy itp. Pamiętaj, że w U.K karta bankowa jest tożsama z dowodem tożsamości, dlatego bankowcy starannie weryfikują dokumenty.
W Niemczech jest gorzej, rozwiązaniem są małe banki, odpowiedniki naszych Skoków w miastach przy granicy z Polską, w niemieckiej części Zgorzela, moża założyć konto na paszport albo polski dowód i nawet nie mówić po niemiecku. Poszukaj w necie forum na ten temat.
Szwajcaria odpada, musiałbyś mieć przynajmniej 100k euro, żeby ktoś tam z Tobą chciał gadać.
@Freeman
Potwierdzam, że ulica nie chce dać się ubrać w akcje. Spotkałem się ostatnio z moją kuzynką, złapaliśmy się przypadkiem. Pracuje w banku na wysokim stanowisku, pytałem jak idzie ubieranie ulicy w akcje i fundusze. Idzie kiepsko, fundusze bardzo długo stały, dopiero teraz się troszkę ruszyły, dobrze sprzedają się obligacje korporacyjne. Rośnie świadomość społeczeństwa, szczególnie tych, którzy mają privat banking - tacy nawet nie chcą słyszeć o funduszach - pozdrawiam kolegę @poxy6.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
JackD
10.40
Rada uchwaliła dekret prezydencki o "częściowej wojskowej mobilizacji" na Ukrainie - napisał Petro Poroszenko.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
OMOT
"Mniej optymistyczne informacje napłynęły natomiast z Dalekiego Wschodu, gdzie poziom zadłużenia Chin przekroczył 250 proc. PKB. Nie ulega wątpliwości, że dynamicznie rosnący dług publiczny jest obecnie jednym z najpoważniejszych problemów, z jakim będzie musiało zmierzyć się w najbliższym czasie Państwo Środka. Obawy związane z możliwością bankructwa dodatkowo podsyca ryzyko pęknięcia bańki na rynku nieruchomości, gdzie ceny mieszkań biją kolejne rekordy."
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Kyle
>http://forsal.pl/wydarzenia/artykuly/811480,jedrzejak-chiny-tona-w-dlugach.html
Nie rozumiem. Chiny tyle produkują itd. a mają długi? ...
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Chiny sprzedają swoje towary za cyferki od USA. Ich dodatni bilans w wymianie handlowej jest tak duży, że mają już 4 bln w UST i USD. Dodatkowo utrzymują stały kurs wymiany waluty między dolarem, a yuanem (chociaż wyraźnie widać iż ciężko im nadgonić. Inflacja odbija się na społeczeństwie, a to krótka droga do rewolucji).
http://stooq.pl/q/?s=usdcny&c=10y&t=l&a=ln&b=0
To z kolei zmusza ich do druku własnej waluty gdyż dolar leci na twarz przez dodruk FEDu oraz skupy innych instytucji. Dodruk w Chinach polega na skupie obligacji Chin przez PBOC i innych uczestników rynku długu. Tak duża ilość środków uzyskanych z dodruku jest pakowana w inwestycje krajowe na rynku nieruchomości itd. Zwiększanie posiadania obligacji Chińskich w rękach banków zwiększa dług. Ostatnio jeśli dobrze pamiętam znowu rozpoczęli dodruk na poziomie 100 mld$.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
marlod74
Czyli najpierw czeka nas przebicie banki nieruchomosciowej w Chinach poprzez Chinageddon, przy rosnacym dolarze...i spadajacych dalej surowcach a potem dopiero przy spadajacym dolarze USA-geddon. Ciekawe.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Luk
Słyszałem zapowiedź już nie pamiętam kogo, że dolar jako najbardziej śmieciowa waluta upadnie jednak jako ostatnia. Trzymam nieco dolarów ponieważ ten się umocni do PLN. Czekam na jeszcze na okazję by wyjść z walut, ale mimo wszystko trzeba ich trochę mieć chociażby na bilet lotniczy :)
Po tym co dzieje się teraz w Europie zastanawiam się czy MFW faktycznie nie przygotował Eurogedonu najpierw. Pół roku temu myślałem, że Chiny rozłożą się pierwsze, ale ciężko powiedzieć która gospodarka zsuwa się szybciej w przepaść. Dla posiadaczy metali to chyba w sumie wszystko jedno tak naprawdę. Gdy zacznie się kaskada polecą wszystkie największe rynki.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00
Freeman
http://stooq.pl/q/?s=gc.f
Albo chlopcom pomylily sie przyciski ze zleceniami i nacisneli buy zamiast sell i wyszla rakietka do gory, po czym sie zorientowali i szybko zaczeli naprawiac swoj blad, albo powoli nie sa w stanie utrzymac cisnienia i cos zaczyna sie wymykac.
Ostatnio modyfikowany: -0001-11-30 00:00