Czy zbliża się największy kryzys gospodarczy od lat?

2020-11-02 15:55

Krzysztof1

Bardzo ważne!!!
112. Stary wyga dyplomacji ujawnia plan zniewolenia.
https://www.youtube.com/watch?v=9znI-7otq6A

2020-11-02 16:23

Patyk1989

@do tych co ogladali

To rzeczywiscie debata, czy znowu kolko wzajemnej adoracji i wzajemne smyranie sie po pytongach?
Warto?

2020-11-02 16:43

gruby

@patyk1989 zapytał:

"To rzeczywiscie debata, czy znowu kolko wzajemnej adoracji"

A może mieli zaprosić długiego Jarka, aktualnego rządowego speca od gospodarki ?

Jeśli chcesz mieć debatę to zapraszaj ludzi na poziomie albo - jeśli organizujesz debatę w Polsce - zapraszaj gości mających takie same zdanie. Inaczej skończy się pyskówką, pokazywaniem sobie filmików z jutiuba nawzajem na tabletach albo (jeśli uczestnicy są wyposzczeni pozaparlamentarną opozycją bez dotacji) haseł wymalowanych na kartonach tak jak to ostatnio jakaś sierota po KPNie w telewizorze uskuteczniała.

2020-11-02 18:23

cracko

Debata źle poprowadzona. Między gośćmi nie było wystarczającej interakcji. Co taki Bartosiak ma mówić biedny o rynkach finansowych? Wyglądało to trochę tak jak zadawanie każdemu pytań z zupełnie niepowiązanych tematów.

2020-11-02 19:23

Looker

jest i Bartosiak :) równie dobrze mogli by zaprosić jasnowidza Jackowskiego

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-02 19:23

2020-11-02 19:36

Jot

A ten Bartosiak to przypadkiem nie lobbysta hamerykansky?

2020-11-02 20:07

forte

O nie...mój "idol" Bartosiak ulubieniec środowisk naukowych.

2020-11-02 20:49

xyz123

No i mamy kolejny dzień protestów. Dzisiaj dołączyły środowiska twórcze i szeroko rozumianej kultury. Końca nie widać, a wręcz przeciwnie ruch się coraz bardziej organizuje, dokłada kolejne postulaty i domaga ustąpienia rządu. Czym to się może skończyć? Jak władza zamierza usunąć te tłumy z ulic polskich miast i miasteczek? I czy to jest jeszcze możliwe do zrobienia w niezbyt drastyczny sposób? Bo przecież nie każą strzelać do kobiet i młodzieży czy podtruwać ich gazem?

Polska zawsze idzie pod prąd, musi się wyróżniać. W innych krajach protesty i zamieszki, w których uczestniczą głównie mężczyźni,więc policja nie ma skrupułów z ich tłumieniem, a w Polsce to kobiety robią rewolucję na ulicach i sam ten fakt wytrąca władzy potencjalne środki represji, bo nie wyobrażam sobie wojska i policji walczących z tłumami rozwścieczonych kobiet (nawet na pięści, a co mówić o pałkach, broni czy innych).

Żyjemy w niesamowitych czasach.

2020-11-02 21:01

Koncereyra

@xyz123
No i mamy kolejny dzień protestów. [..]Czym to się może skończyć?[..]
Na razie dziś upływa "ostateczny" termin publikacji wyroku TK od którego cały cyrk wywaliło w powietrze 10 dni temu. Ach i rząd (JK) wyznaczył Emilewicz do wypracowania i przepchnięcia nowego kompromisu który już betonowe skrzydło PiS mówi że nie poprze bo boi się ekskomuniki ze strony tradycjonalistycznych biskupów. Więc pewnie poczekamy do wyników z USA i jak wygra Biden to się PiS zwinie. A jak Trump.. to będzie jeszcze weselej

2020-11-02 21:09

WhiteDragon

@xyz123

@protesty

Wszystko wygląda na to, że liderki tego strajku kobiet (dlaczego to jeszcze nie nazywa się Strajkiem Narodowym itp., aby nie robić żadnych podziałów?) zmarnują cały społeczny kapitał, jaki te protesty mają. Zmiany w temacie aborcji i tak będą, w perspektywie 5-10 lat będzie w Polsce aborcja na życzenie, ale to nie te Lemparty do tego doprowadzą. W sumie to są niewiele mniej butne niż Kaczyński i już mały sukces zaczął uderzać do głowy. Wydaje im się, że jak ktoś też się oburzył na zerwanie kompromisu aborcyjnego, to poprze wszystkie inne lewicowe postulaty i tu się mylą - na ulicach jest tyle ludzi nie dlatego, że Polska to lewicowy kraj, ale dlatego, że rząd zrywając kompromis w takim momencie, bez społecznej debaty, stracił wiarygodność i zaufanie.

Uważam, że one pójdą ścieżką Kaczyńskiego i też przelicytują i tu widzę dwie opcje:
50%, że zdążą najpierw zatopić PiS
50%, że Kaczyński je politycznie rozegra, ale to będzie jego last dance w polskiej polityce

Tak czy tak, zamawiam popcorn. ;D

2020-11-02 21:18

BalancedAnaesthesia

@WhiteDragon

Ten protest juz upadl. Wczoraj. Odkąd pod oddolna społeczną inicjatywę podłączyły się Lamparty i inne spragnione pełnego państwowego koryta persony. O ile do pislamu miłością nie pałam to od wczoraj mniej więcej ten cały kapitał społeczny jest w gwizdek. Tam jest parę postulatów - wszyscy maja być piękni, młodzi i bogaci, a zapłaci za to kto? No kto ma pokryć koszty tych fanaberii? Czytając te postulaty pytam się - czy na sali jest psychiatra?

Nie dzielmy skory na niedźwiedziu -może się jeszcze za stołki dogadają. Moze zastraszono? Bo z tymi postulatami to oni chca wygonic od siebie wszystkich myslacych.

2020-11-02 21:21

cracko

@xyz123

Byłem dzisiaj zobaczyć z bliska jak to wygląda. Mieszkam w mieście wojewódzkim. Przyszło raptem 200, no może 300 osób, słyszałem narzekania uczestników że jest ich tak mało. Jak się rozeszli po rondzie żeby je zablokować to biednie to wyglądało. Na tym największym proteście z tydzień temu było dobrych kilka tys. Może jeden protest to za wcześnie żeby coś stwierdzić ale możliwe że paliwo się kończy...

2020-11-02 21:26

cracko

@BalancedAnaesthesia
Ta konferencja to jeden wielki top kek. Życzenia na dobre ponad 100mld. Dali rządowi na spełnienie postulatów 7 dni. Gdybym był dziennikarzem obecnym na sali to dopytałbym czy 7 dni roboczych czy z weekendem xD

2020-11-02 21:30

BalancedAnaesthesia

@cracko no wlasnie. Czy na sali jest psychiatra? Nie ma? Bo prawdopodobnie poszlo zlecenie aby ten kapital spoleczny zmarnowac i sie odwdzieczymy -albo cos znalezli na tak zwanych liderow i chca to ugotowac. Inna opcja jest taka, ze tak bylo zaplanowane, aby te bopmbe rozbroic. Zamiast detonacji deflagracja.

Kurwizja zacznie za chwile krzyczec ze przez protesty jest lockdown lazaretow i trup sciele sie gesto, w ten sposob mamy zneutralizowane dwa problemy - opozycji i naszej nieudolnosci. Moga miec szczescie.

2020-11-02 21:34

WhiteDragon

@BalancedAnaesthesia

Też tak uważam. Może nie, że już teraz protest upadł, bo jednak ciśnienie w kotle jest tak ogromne, że jeszcze długo nie będzie rozładowane, ale wygląda to na kontrolowane kanalizowanie nastrojów społecznych, aby rozładować atmosferę. Lub feministki naprawdę są głupsze niż zakładałem i naprawdę wierzą, że miliony mężczyzn będą stać na ulicy i domagać się np. tego, aby można było ich wyrzucać z własnych domów na podstawie oskarżeń partnerki.

Mniejsza, idiotki czy nie, może chociaż PiS rozpadnie się szybciej dzięki nim. Jakby się okazało, że dzięki tym protestom w dłuższej perspektywie Polacy nabiorą obrzydzenia zarówno do kościoła katolickiego, narodowego socjalizmu, jak i skrajnej ideowej lewicy, to Polska będzie kulturowo wygrana i ustawiona na tle Europy na dekady. :)

2020-11-02 21:39

Dante

@dobijanie gospodarki przez rząd
https://biznes.radiozet.pl/News/Rzad-przygotowal-rozporzadzeniem-szczyt-zachorowan-na-5-11-2020
https://info.wprost.pl/wydarzenia-dnia/10383321/bedzie-zakaz-wychodzenia-z-domu-i-przemieszczania-sie-rzecznik-rzadu-nie-wyklucza.html
https://www.wnp.pl/finanse/trzy-miliony-miejsc-pracy-zagrozonych-przedsiebiorcy-apeluja-do-premiera-morawieckiego,428853.html

2020-11-02 21:43

BalancedAnaesthesia

Cisnienie jest ogromne i spontanicznie wszyscy chca ***** *** ale co z tego? A prozaicuznie o ile narodowych czempionow typu Suskiego cz Sasnina maja zastapic Kijowscy i Lamparty to coz, ciszej nad te trumna. To zaczyna byc kapiszonem.Gdzie koordynacja, gdzie racjonalne projekty, gdie zespoly eksperckie? Jezeli pislam ma byc odsuniety to moze byc nawet chyba gorzej. Pamietajmy ze Pislam moze sie rozpasc ambicjami mlodego Berii czy Robespierra czyli Zerro oraz tam ten co glosowal,ale sie nie cieszyl jest, no Gowin....no i jeszcze kilku towarzyszy Piotrowiczow sie znajdzie. Oni zawsze w komisjach.

Socjalizm zawsze mial miec twarz, a mial co najmniej gombrowiczowska postac... Pislam moze byc oczyszczony i wyjsc wzmocniony, bo deflagracja materialu ktory byl zagrozony detonacja moze im pomoc. A Polacy maja krotka pamiec.. Pilka caly czas w grze.

2020-11-02 21:51

WhiteDragon

@BalancedAnaesthesia

To tu się już różnimy w ocenie sytuacji. Ja uważam, że co by się nie stało, to PiSowi nie pomoże już nic długofalowo. Oni naprawdę wkurzyli (prawie) wszystkich. Lamparty nic sensownego nie stworzą, ale ludzie, których PiS zawiódł przejdą gdzie indziej. Myślę, że długookresowym zwycięzcą tej sytuacji będzie Hołownia.

Polacy mają krótką pamięć? Powiedz to Niemcom, Rosjanom, Ukraińcom, Tuskowi, Millerowi. Polacy bardzo słabo łączą kropki i dają się robić w wała, ale mają rewelacyjną pamięć, gdy im ktoś zalezie za skórę, a oni zrozumieją, kto to był. A PiS właśnie to zrobił. Zerwał kompromis w czasie pandemii, zamknął cmentarze na wszystkich świętych na ostatni moment. Plus taka niewinna głupota, ale zapada w pamięć - zamknięcie lasów. To wystarczy.

2020-11-02 21:53

lemma

@BalancedAnaesthesia, @WhiteDragon
Postulaty są gatunku "ale dziewczyny tak się nie da, porozmawiajmy", po to aby odpowiedzieć "jak się nie da to wypier...cie, dość nieudaczników, inni to zrobią".
Słupki sondażowe spadają, sytuacja nie pomaga kontrować. I na te udeptane słupki wjedzie na białym koniu Budka, Czarzasty czy inny Hołownia.

2020-11-02 21:54

BalancedAnaesthesia

@WhiteDragon
dopoki przekupuja obecnych dlugami ich dzieci i wnukow jest ok. Jest Crunchips (pincset), jest impreza. Owszem, wkurzyli wies, wkurzyli kobiety, nawet za podatek od bitkoina sie biora. Nie przeceniajmy jednak.

2020-11-02 22:04

WhiteDragon

@lemma

Nie mówię o tym, czy te postulaty są do zaakceptowania dla PiS. One nie są do zaakceptowania dla większości społeczeństwa. Dlaczego to ważne? Wyobraź sobie wahadło - Kaczyński wygiął je w jedną stronę, teraz one próbują wygiąć bez umiaru w drugą. To nadal nie będzie się podobać większości i ktoś wtedy zbierze tę większość na ulicy przeciwko nim, bo stan nierównowagi nadal będzie generować napięcia społeczne, a one będą w takiej samej sytuacji jak Kaczyński teraz - będą j**** z każdej strony (one lub każdy, kto będzie to wcielać w życie).

Zemsta zawsze rodzi zemstę, dopóki nie pojawi się ktoś mądry, aby taki łańcuch reakcji przeciąć.

@BalancedAnaesthesia

Myślę, że formuła na pozyskiwanie elektoratu dla PiS została poważnie nadwyrężona zerwaniem kompromisu aborcyjnego, a wyczerpała się 1 listopada przy zamkniętych bramach cmentarzy. Od teraz już tylko trend spadkowy. ;)

2020-11-02 22:12

BalancedAnaesthesia

@WhiteDragon : to i tak chyba wszystko nie ma znaczenia. Polsce pomogloby odsuneicie calego POPISu wraz z przystawkami, a zwlaszcza PSL co z kazdym i kazda. Ale i tak wygraja jacys populisci.

2020-11-02 22:23

Jasny Gwint

@jot
A ten Bartosiak to przypadkiem nie lobbysta hamerykansky?

Też mam takie wrażenie.

A tutaj smaczek: Sykulski i Bartosiak dyskutują!
Świeży film. 2 godziny pogadanki na dobranoc.

To takie Polskie starcie między wschodem a zachodem.

https://youtu.be/54MiN8GogSI

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-02 22:34

2020-11-02 22:31

Jot

WhiteDragon - ten tzw strajk kobiet to jest organizacja istniejąca od kilku lat. Piorun to ich znak a pełna swoboda aborcyjna to jeden z postulatów.
http://strajkkobiet.eu
Nie wiecie towarzysze jakim goownem się jaracie.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-02 22:35

2020-11-02 22:38

lemma

@WhiteDragon
"Wyobraź sobie wahadło - Kaczyński wygiął je w jedną stronę, teraz one próbują wygiąć bez umiaru w drugą."

Ale dokładnie tak to działa, w myśl mądrości ludowej "Chcieliście wydymać Freda, to teraz Fred wydyma was."
To rozchwianie powoduje niechęć do obecnie rządzących jacy by nie byli - ludzie w swojej ogólności potrzebują spokoju a nie ganiania po ulicach.
I na ten grunt przyjdą lokalne, ww. "cwaniaki" ze swoimi strukturami, lepszego prezentu nie mogli dostać.

PS. Zobacz jak skończył się temat aborcji w Irlandii jak zaczęli przy nim majstrować - to dobry przykład wahadła.

2020-11-02 22:42

WhiteDragon

@Jot

Strajk kobiet mnie ani ziębi ani parzy - pisałem ze 2 albo 3 dni temu, że mam do nich taką życzliwą neutralność - niech doprowadzą ten rząd do upadku, a później w**********. ;) Natomiast zrobiło na mnie wrażenie, jakie pospolite ruszenie zwykłych ludzi dokonało się na ścianie wschodniej w reakcji na draństwo PiS.

@BalancedAnaesthesia

Czasami przecenia się błahe zdarzenia, a innym razem nie docenia tych istotnych. Czas pokaże. Zachować spokój, obserwować i analizować. Nic więcej przy takim emocjonalnym kotle i tak nie ma sensu robić.

Z drugiej strony, ten rząd jest tak intelektualnie słaby, że nie trzeba im wcale przeszkadzać, a oni i tak będą się potykać o własne kopyta. I w końcu polecą na pysk. I to w sumie cecha wspólna wszystkich rządów w Polsce od dawna.

2020-11-02 22:44

WhiteDragon

@lemma

"ludzie w swojej ogólności potrzebują spokoju a nie ganiania po ulicach."

Otóż to. ;)

2020-11-02 22:46

WhiteDragon

@3r3

"Dobra martwej ręki nie są wieczne, ale zabicie instytucji nie jest takie proste.
Ludzie w instytucjach są wymienni. Tylko że ich plany i decyzje są na dekady, bywa że na pokolenia - po to budujemy infrastrukturę."

Ale to wracamy do problemu, gdy w następnym pokoleniu plan autorstwa geniusza ma realizować/kontynuować miernota. Czemu miałoby mu się udać?

2020-11-02 22:47

Kikkhull

POPiS rozgrywa was jak dzieci. żeby nie było protestów przy zamykaniu kraju, to was wkręcili w aborcje. Teraz PO samo robi pośmiewisko powolując jakieś komitety z Bonim i innymi zasłużonymi dla komuchów. Ale żeby było śmieszniej to żądania kompletnie od czapy, 150mld na służbę z zdrowia w 7 dni. Tak więc dalej nawalajcie się i pracujta na pomagdalenkowych do śmierci, a oni ani dnia nie przepracowali jak należy.

2020-11-02 22:55

Keracz

@ xyz123
w Polsce to kobiety robią rewolucję na ulicach i sam ten fakt wytrąca władzy potencjalne środki represji, bo nie wyobrażam sobie wojska i policji walczących z tłumami rozwścieczonych kobiet (nawet na pięści, a co mówić o pałkach, broni czy innych).

Prawdziwi mężczyźni w tym czasie piorą, szydełkują i na drutach dziargają, zaś wielu innych siedzi również w domowych pieleszach, bo im rurki uciskiem w krocze doskwierają.
Oj, sorki, muszę kończyć, bo gdzieś mi kłębek nici wymsknął się i poturlał, a sweterek wełniany na ciepłą zimę już na ukończeniu.

2020-11-02 23:24

easyReader

Bardzo mi przykro droga młodzieży ale żaden bidon nie wygra ani żaden PiS się nie "zwinie". Dla was to chyba dobrze - zapewnione jeszcze parę lat roboty przy pomstowaniu na rzekomy "socjal", zapowiadaniu końca PiS, rewolucji, upadku rządu, skoku stóp NBP na 15% i co tam jeszcze macie w repertuarze.

Ale niestety tylko parę(naście) lat, bo obietnice #lenona, że "wyborów już więcej nie będzie" (2016) pozostały tylko obietnicami :-((

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-02 23:25

2020-11-02 23:50

darjus

@BalancedAnaesthesia -> @WhiteDragon

Piszesz: "dopoki przekupuja obecnych dlugami ich dzieci i wnukow jest ok. Jest Crunchips (pincset), jest impreza. Owszem, wkurzyli wies, wkurzyli kobiety, nawet za podatek od bitkoina sie biora. Nie przeceniajmy jednak."

Biorę 3000PLUS/m-c, pracując w prliv i tu mając ściągane > 80% podatków od mojej pracy. Rodzinę utrzymuję z Bożą pomocą sam (Kościół i jego ludzie na drodze życia, "szczęśliwe przypadki", talenty, intelekt, itp.).

Ty: jesz w d, wydalasz w ch, jesteś utrzymankiem żony... co cie q interesuje co się w Polsce dzieje z podatkami? Zadłużenie... znajdź sobie na yt Jane Burgemeister z 19.04.2010 z Krakowa... Kobieta już wtedy wiedziała co się będzie działo z budżetem Polski po zabojstwie jej elit, w tym prezesa NBP.

W jednej linijce napisałeś o: zadłużaniu [polskich] dzieci i wnuków, oraz o - jak to mowia żule ciągnąc jabola - "pincset", sugerując (LOGIKA: coś o czym humaniści nie mają pojęcia), że to (pincset) jest głównym przyczynkiem tego zadłużania przyszłych pokoleń.

Otóż - to do wszystkich "humanistów" - to 3000PLUS jest natychmiastowym zwrotem części zagrabionego podatku z MOJEJ PRACY, który przeznaczam na dzieci: zakup ziemi, dom w parku krajobrazowym, gdzie dzieci spedziły z żoną cale 6 m-cy pierwszego lockdownu, elitarną edukację, itd.
Resztę MOICH podatków (cały VAT) odbieram sobie w innych projektach dla rodzin z dziećmi. Po podliczeniu: w prliv nie płacę żadnych podatków. Państwo stworzyło taką możliwość dla "wielodzietnej patologii".

Teraz: udowodnij, że nie jesteś idiotą i napisz mi, skąd są te dodatki/zwroty, jak nie w całości wypracowane przeze mnie i od razu inwestowane w moją rodzinę.
Jak zadłużam moje dzieci i wnuki odbierając na bieżąco cały podatek z mojej pracy dla tej rodziny?

Czekam, ale pewnie nie doczekam się, bo im mniej napiszesz nt. tym bardziej będziesz mógł grać "inteligenta". Grać.

darkside

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 00:06

2020-11-03 00:03

Jot

darjus - szczęść Ci Boże za tyle dzieci. Sporo napisze że jesteś wrzodem ale to jest dokładnie odwrotnie - tylko dzietni mają przyszłość - bezdzietni wyginą. Po prostu nie są perspektywiczni. Może część się ogarnie jak będzie za późno.

2020-11-03 00:14

darjus

@Jot

Dzięki - te 6 kwalifikujących się do 500PLUS to nie są wszystkie nasze dzieci, ale tylko małolaty jeszcze z nami w domu.

Zwracając się do Boga zawsze mają szansę na "ogarnięcie się", bez... bez szans - jak @BA, bo nie na darmo jest napisane: "A głupi myślą, że nie ma Boga".

Z Bogiem, dobrej nocy.

2020-11-03 00:16

BalancedAnaesthesia

@darjus: to mnie obchodzi, ze w tym zdewocialym bantustanie sa jeszcze moi rodzice, ktorzy na ten rozpadajacy sie obecnie chlew tyrali cale zycie i chwala im za to ze z tego zascianka klerykalnego moglem wyrwac sie w swiat. A ponadto nie jestem utrzymankiem zony, sam zarabniam jakies smieszne 12.000 EUR brutto miesiecznie, apetyt mam wiekszy wprawdzie, ale coz.

wole byc z daleka od tego rozmodlonegodobrobytu, bo jak to juz kiedys napisalem -problemem PL jest ludnosc ja zamieszkujaca w sensie jej mentalnosci.

Darjus, wiesz ja takim jak Ty niczego nie musze udowadniac. Siedz sobie w PL i oddychaj smogiem, szanuje Twoj wybor. A kim dla ciebie ejstem to mi wisi i powiewa.

W takeij bogatej Szwajcarii musialbys zaplacic ubezpieczenie zdrowotne za dzieci i od 16 roku zycia odpowiednik tutejszego ZUS, ale Szwajcaria nie jest tak bogata jak PL - nie stac ich by do 26 roku zycia fundowac ubnezpieczenie zdrowotne kazdemu. Na Twoje dzieci placa bezdzietni w podatkach, ja wole na swoje dziecko zarabiac, ale widocznie mamy inne priorytety.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 00:36

2020-11-03 00:54

T.K.

@darjus

„ jesz w d, wydalasz w ch, jesteś utrzymankiem żony... co cie q interesuje co się w Polsce dzieje z podatkami?”

ponieważ nieładnie i prostacko atakujesz Pana Doktora to pozwolę sobie na zjadliwy komentarz:

miej proszę @darjus zawsze z tylu głowy takie przekonanie że to co ty z rodziną „uciułasz” w tej Polsce (nawet nieźle zarabiając) przez 20 lat, prawnik w Zurychu zarobi w rok. nie szkoda życia i straconego czasu?

2020-11-03 01:01

BalancedAnaesthesia

@T.K. i powodzenia. Lekarzom w Zurychu płacą słabo (pominmy wyjątki prof. Maisano i innych multimilionerów)
Ale i prawnik w Zurychu odczuje Kita czy Kinderkrippe czy tak dalej. Takiego socjalizmu jak w PL to nie ma.

Ale i prawnik w Zurychu tez odczuje ceny nieruchomosci tutejsze. Willi czy kamienicy na Bahnhofstrase task latwo nie kupi bez kredytu.
Abstrahujuac od formy - gdyby @darjus mial za 6 dzieci w PL zaplacic za przedszkole, to by mial najwyzej 3 bedac dobrzezarabiajacym. A o edukacji w jakijs prywatnej szkole moglby zapomniec, tak sobie patrze na czesne w International School of Schaffhausen a to przeciez malenka miescina ... no i coz, dwoch lekarzy specjalistow pracujacych na pelen etat nie stac na czesne dla 1 dziecka jesli maja miec hipoteke -albo szkola albo hipoteka, co w PL jest nie do pomyslenia.

PL formalnie ma troche plusow, ale ja sie ciesze ze jestemn w niej maksymalnie 2x w roku przez max 3 dni.

2020-11-03 02:31

easyReader

"dwóch lekarzy specjalistów na pełen etat nie stać na czesne dla jednego dziecka jeśli mają mieć hipotekę"
No to ja już nie kumam... to gdzie jest w końcu ciężej żyć NORMALNEJ RODZINIE (minimum 3 dzieci, 1 lub oboje rodziców pracują) - w tej strasznej Polsce czy w tej zajebistej Szwajcarii?

2020-11-03 03:29

drobny

@easyReader
"No to ja już nie kumam... to gdzie jest w końcu ciężej żyć NORMALNEJ RODZINIE (minimum 3 dzieci, 1 lub oboje rodziców pracują) - w tej strasznej Polsce czy w tej zajebistej Szwajcarii?"
:-) pytanie tak retoryczne, że aż szkoda odpowiadać. Przecież wiadomo. Większość ma ciężko, ale lekarz ? Jeżeli cokolwiek umie to ma taki dom w Polsce, że ten śmieszny zachód się chowa pod każdym względem.

2020-11-03 03:55

BalancedAnaesthesia

To zależy jak na to patrzeć. Szwajcaria to nie tak bogaty kraj jak PL i za dziecko za ubezpieczenie zdrowotne się płaci -tak z 150- 200CHF/mieisiac. Jak sa dzieci dorastające - to często gęsto ląduje się w opiece społecznej jeśli nie jest się bankowcem/prawnikiem/etc. Albo oszczędzanie i wegetacja. Szwajcaria uczy odpowiedzialności -sam nazywam ja bardzo biednym krajem bardzo bogatych ludzi. Co do bogactwa PL mam pewne wątpliwości.

Dobre obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne 18 latka to tak pi razy drzwi 400- 450CHF miesięcznie od osoby. Z franczyza 300CHF, można kupic tańsze,z franczyza 2500CHF czyli w roku pierwsze 2500 CHF do płacenia plus potem 10% każdego rachunku do sumy 700CHF tychże rachunków ale...czy sie to oplaca? 3 dzieci 16,17,18 lat powiedzmy w pewnym momencie życia to pi razy drzwi 3x300 - 3x 450 CHF, lepiej miec droższe ubezpieczenie.. Ale tu zaczynaja sie schody bo... ubezpieczenie ojca i matki bedzie drozsze, doszlo do tego ze ubezpieczenia zdrowotne w CH kosztuja szwajcarskie rodziny wiecej niz czynsz z opłatami.

W PL jak panstwo sobie wymyslilo, ze bedzie sobie pielegnowac tych majacych dzieci, niech tylko nie probuje imputowac ze bylby w stanie zarobic na to w warunkach tak zwanego liberalnego zachodu. Paradoksalnie rodzac sie w CH nie osiagnalby tego co osiagnalem.

Socjalizm w PL ma swoj urok. Tu z tymi ubezpieczeniami mowimy tylko o ubezpieczeniach obowiazkowych, a przydalo by sie przeciez jakies dodatkowe czy ortodontyczne ( leczenie wad zgryzu w CH kosztuje) - jest od tego ubezpieczenie dodatkowe, a wiec przy 3 dzieci... A chcemy miec wiecej, 5-6? Lekarz specjalista pensja na etacie 12.000 CHF miesięcznie brutto, x 2 - niby ok. Ale po podatkach nie robi wrazenia -nie liczy sie ile sie zarabia, ale ile zostaje na koniec przeciez. 1000 CHF w Bangladeszu pozwala zyc inaczej niz....

Nie bede sprowadzal dyskusji ad absurdum. Bo przeciez mozemy dodac koszty kursu gry na wiolonczeli etc. Czy basenu... Moglbym sprowadzac dyskusje ad absurdum udowadniajac...ale ludzie w CH maja dzieci przeciez...

Tu wszystko zalezy. Czasami ze wzgledow podatkowych kobiecie w CH nie oplaca sie pracowac - to co zarobi nie pokryje ani kosztow przedszkola ani podatku. 2 osoby moga pracowac ale jesli nie sa prawnikami/lekarzami/it/biotechnologia/ wysoko wynagradzani specjalisci to trzeba sie zastanowic i liczyc, liczyc liczyc. Czesto nie oplaca sie pracowac bo lepiej zostac w domu i zajac sie dziecmi- zostanie wiecej pieniedzy.

W PL macie bardzo dobry socjalizm i niech mi tu nikt nie mowi ze jest zle - wiem ile w PL kosztuje przedszkole i jest to smiech na sali ( tu jest bardzo bardzo duzy plus PL). W CH placi sie za przedszkole w zaleznosci od dochodow i majatku wiec gdyby sobie @darjus kupil ziemie to mialby jak ja wczesniej 170CHF/dziecko za dzien, za drugie dziecko mialby 30% rabatu i owszem w zeznaniu podatkowym to by sobie czesciowo, podkreslam czesciowo pod koniec roku odliczyl, ale najpierw musialby na to zarobic. Swego czasu placilem 170CHF7dzien przedszkola, potem byla obnizka na 135CHF/dzien ( skonczylo 24 miesiace) a nastepne mialoby 30% rabatu. Jak zarabiasz lepiej nie przysluguje zadna dotacja. Podatkowo tez nie wszystko da sie odliczyc. Kanton sprytnie ustala subwencje dla rodzicow zarabiajacych wspolnie mniej niz 200.000 CHF rocznie i ma tych z middle class z glowy.

https://www.issh.ch/wp-content/uploads/2019/03/EY-Tarife.pdf tu dla dzieci przed szkola. Masz troje dzieci to x3. Cos sie nie podoba? Nie trzeba bylo ich miec. Sarkastycznie to brzmi i uwaga -nie oddaje do konca realiow bo jak sobie kasjerzy beda mieli 3 dzieci to im urzad wegetowac pozwoli lub zabierze do rodziny zastepczej, ale wlasnie w krajach rozwinietych ludzie rezygnuja z dzieci bo albo zarabiaja zbyt malo by je utrzymac na poziomie albo nie maja czasu poswiecajac sie pracy. Oczywiscie nie musisz wysylac 3 dzieci do tego przedszkola, matka moze nimi zajac sie w domu, plusem jest to ze wtedy podatkowo to lepiej wychodz, jesli jestes prawnikiem/managerem/specjalista it/etc. Jesli jestes biednym kasjerem/sprzataczem/etc. ladujesz w klasie working poor.

Jak jestes kasjerem w CH to majac jakies niecale 4000 CHF meisiecznie przy tych kosztach zycia to jest juz srednio (owszem, wtedy za przedszkole placi sie odpowiednio mniej i jest i subwencja, ale miejsc subwencjonowanych coraz mniej, bowiem byc moze pojawi sie tu zaraz @gruby a moze @T.K. powie - dzieci sa sprawa rodzicow i panstwo nie chce wspierać w cudzyslowiu wielodzietnej patologii (polemizujmy z rodzinami erytrejskimi etc.)

Temat przekracza ramy forum, pasozytowac da sie w Polsce na systemie o wiele lepiej i juz wielu nie pracuje w PL bo sie nie oplaca ( lepiej miec dzieci i zyc z zasilkow, podobnie jak w UK zyja sobie z benefits) ale do czego to prowadzi?

Moj tesc mial troje dzieci w CH i za ubezpieczenie zdrowotne placila opieka spoleczna -w sensie doplacala lwia czesc, bo po zaplaceniu podatku,m czynszu i ubezpieczen bylo malo. ( byl tylko zwyklym kierownikiem dzialu technicznego w uniwersytckiej klinice, tesciowej nie oplacalo sie z powodow podatkowych pracowac), do samego ubezpieczenia zdrowotnego doplacal szwajcarski podatnik. Working poor, jezeli nie bedziesz prawnikiem to 3 dzieci z niepracujaca zona coz, to moze byc wegetacja. Dlatego tez szwajcarki maja czesto jedno dziecko max 2 a emigranci na socjalu maja w nosie... bo i tak placi podatnik. To jest problemem krajow rozwineitych.

Problemem krajow rozwinietych jest to ze ma sie 1 dziecko czy max 2 bo jesli chce sie mu zapewnic przyszlosc na poziomie.....

Szkola podstawowa rocznie dla dziecka - nie Zurych, malenkie miasteczko, taka troszke lepsza szkola ale pulapka jest w tym, ze jak dziecko tam pojdzie to nie przejzie do szkoly publicznej -

https://www.issh.ch/wp-content/uploads/2020/04/Tuition_fees_2020.pdf

Chce innej niż państwowa edukacji dla dziecka - okol 30.000 CHF rocznie a wiec juz nie ma tam corki robotnika budowlanego/kasjera/listonosza etc. Dla kazdego nastepnego dziecka w tej szkole ReductionsSiblings:If more brothers and sisters attend theInternational School of Schaffhausen, the schoolfees, residential fees and the Capital Building Fundfee for the second and additional child(ren) will bereduced by 10 %. Matematyka - chcesz dobrej szkoly dla 6 dzieci - zaplacisz rownowartosc 5,5 czesnego (z uwzglednieniem ze czesc czesnego odliczysz od podatku jesli masz z czego odliczac)

Bo najpierw musisz pieniadze miec aby nimi zaplacic, bo Steuerverwaltung wprawdzie czesc zwroci, ale najpierw musisz miec. W ten sposob sobie pieknie hoduja system kastowy aby syn listonosza sie nie za bardzo wybil, a corka kasjerki tez nie poszla wyzej niz na rejestratorke w praktyce lekarskiej.

Takiej bidy jaka widzialem w kantonie Sankt Gallen to ja nie widzialem nawet w najbiedniejszej postpegeerowskiej wsi warminsko-mazurskiego.

jak komus nie przeszkadza polska mentalnosc, zascianek, kler wtryniajacy sie w ewszystko to niech sobie zyje w PL, ja nie potrafilbym juz za zadne skarby. Nie przekonalyby mnie karty duzej rodziny i zero podatkow. Pieniadze to nie wszystko. Czyzby? Cieszcie sie z luksusu i socjalizmu w PL bo jak on sie skonczy to... prysznic bedzie lodowaty.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 04:12

2020-11-03 04:06

BalancedAnaesthesia

Zachod nie chowa sie pod kazdym wzgledem. Zachod to Zachod, PL to PL. Pieniadze to nie wszystko. Zeby w PL zarabiac pieniadze trzeba korzystac z niewydolnosci systemu.

Jakie sa koszty moralne? Byc cieniasem i kasowac 500PLN/15 minut to tylko w PL mozna ( dlatego tez polscy pacjenci powoli jezdza do Czech, Niemiec, Austrii czy nawet CH bo stosunek ceny do jakosci inny).

2020-11-03 05:30

Zengin

@BA
Opus magnum
dziękuje

2020-11-03 06:06

Apfel

xyz123
" w Polsce to kobiety robią rewolucję na ulicach i sam ten fakt wytrąca władzy potencjalne środki represji,"

Nikt nikogo nie wytraca. Lud tanczy jak im muzyka gra.

BalancedAnaesthesia
"Problemem krajow rozwinietych jest to ze ma sie 1 dziecko czy max 2 bo jesli chce sie mu zapewnic przyszlosc na poziomie."

W Pl to samo jest.
Z tego co piszesz, to w Szwajcarii ciezko sie zyje.
To tak wszedzie, zarabiasz malo to jestes na straconej pozycji.

2020-11-03 06:21

darjus

@BalancedAnaesthesia

Nie skojarzyłeś, że pisząc o "elitarnej edukacji" moich dzieci pisałem o opłacanych prywatnych szkolach?
Za leczenie też sam płacę - też (w większości) prywatnie.
Niech Twoi rodzice dadzą Ci do wklejenia tu te rachunki za leczenie mojej rodziny. Wiem, że ktoś wcześniej nam tę Polskę spie...lił i jeszcze bezczelnie bierze jakąś emeryturę, na którą będą pracowały moje dzieci - dopóki nie dorobią się dużej rodziny.

TK - "mam wiekszego", nie mam kompleksów przy prawnikach z Zurichu.
Nie wiem, czy ciebie stać na połowę tych wydatków, które ja ponoszę... choćby edukacja dzieci... masz już dzieci, czy nie stać cię finansowo lub mentalnie, no bo o preferencjach tu nie będziemy pisali.

2020-11-03 07:15

darjus

@BalancedAnaesthesia

Jeszcze pytanie pomocnicze: jakie średnie zarobki w $$ mieli Twoi rodzice w czasie aktywności zawodowej, a w jakiej wysokości w $$ (przeliczenie) pobierają dzisiaj emerytury/renty... i dlaczego okradają młode społeczeństwo, pobierając coś na co nie odłożyli w czasie swojej pracy, czy jak sugerujesz - spier... lania bantustanu?

Kto tu kogo finansuje, a kto okrada bezczelnie?

Tyle.

darkside

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 07:16

2020-11-03 07:53

darjus

@BalancedAnaesthesia

Sorry, ostatni wpis - przedszkole w CH:

170/dzień x 22 dni x 25 dzieci w grupie (optymalnie dla prawidłowego rozwoju różnych cech) x min. 3 grupy przedszkolne x 12 m-cy opłat = 3.366.000 CHF/rok w malutkim geszefciku (z 15 osób personelu) ... nieźle, pewnie bardziej opłaca się być przedszkolanką niż lekarzem... no auslanderem, czyli - jak piszesz na zse - tak w lokalnych stosunkach, coś poniżej psa z czystymi "aryjskimi" papierami.

EOT.

2020-11-03 08:06

3r3

Debata o gospodarce w dziale sprzedaży i marketingu. A dyrektor wydobycia czy produkcji był, że się tak o surowcach dyskutuje?
Ciekawe, ale już się zmienił paradygmat. Teraz jest essential - podaż min, śmigłowców, myśliwców, okrętów.

@RodStewart
"Podziwiam Was niektórych komentujących tutaj dobroczynnie z taką zapalczywością
w ostatnim czasie 1 doba komentarzy średnio: 43 strony maszynopisu, 13000 słów, przeczytanie i interpretacja ~1 godzina
napisanie 2-3 rozbudowanych komentarzy dziennie z cytatami w tym małym okienku niech będzie dla zawodowca ~30 min"

Jeśli robisz to w pracy to pikuś. A jeśli robisz to zawodowo (choćby propagandę dla firmy w postaci reklam) to masz do tego oprogramowanie wspierające upraszczające proces do kilku minut na dziesiątki wpisów na dziesiątkach forów.

"1:30x30=45h miesięcznie
To znaczy że spokojnie można obskoczyć 4 takie portale. Pytanie jaka jest stawka?"

Nędzna - kiedyś korzystałem i płaciłem za takie reklamy, tanie.

"sugerujesz że od lewej kolejno Trader, ZIT, 3r3, reszta? :D"

Ja jestem na czwartym obrazku, zarabiam na czym innym gdzie indziej, ale korzystam z infrastruktury społecznej jaka tu jest wytwarzana. Tłumaczyłem w Kopanicy.

@aristoi
"Z tego co napisał tutaj wynika, że pozostaliście okopani na swoich stanowiskach w tej sprawie."

Naturalnie - przecież to porównanie zagęszczonych dolin górskich z gardłami przepustowości do rozległych terenów prawie niezamieszkanych w punktach największego zagęszczenia. No to trudno żebyśmy mieli zbliżone wyniki kontaktów wymuszonych w populacji. I nich nawet grypa jest większym problemem.

@m_a_rek
"IQ 0,01
Zero to też cyfra :)"

Przypomnę że to iloraz kohorty wieku i wyniku, jak sam rozumiesz uzyskanie poniżej 1 jest poza warunkami algorytmu dla floor/ceil kohorty i skali punktowej w jednostkach całkowitych. Przeciętnym wynikiem dla 20 latka jest stówa w 5 kategoriach dla testów bazowych (w przypadku Polin 99 jest wynikiem przeciętnym).

@prostyler
"wojsko i telefon komorkowy... ty przejedz sie do jednostki. Tak Cie wezma w obroty, ze tylko o linie z puszka albo i bez bedziesz myslal. Myslisz, ze po co jest regulamin? Aby szerogowy karal dowodztwo czy aby dowodztwo gnebilo szeregowego? Po co jest przysiega?"

Przedsiębiorców raczej nie biorą - za drogo jest płacić pensje wszystkim pracownikom i ubezpieczenia na czas nieobecności. Skoro byłeś to znaczy że tanio wyszło.
W rezerwie "łączności" nie ma żadnych problemów z telefonami tylko nie wszędzie wolno wnosić - trzeba oddać elektronikę do szafki na wejściu.

@TeQ
"[@prostyler]Twoje IQ może jest nieco powyżej średniej, ale w kombinacji z EQ/EI to, na moje proste wyczucie, niestety na niedorozwój wskazuje. Nie wyczułeś ironii? :)))"

Skoro zajmuje się tym czym zajmuje to nie może być neurotypem. Chyba widać?

@Medyk
"tak wam tylko chcialem powiedziec ze eutanazja nie zajmuje sie nigdy lekarz. Pielegniarki tez niekonioecznie. Do sporzadzenia 9 gramow roztworu pentobarbitalu sodowego nie trzeba nikogo z zawodu"

Tak jak leczeniem - zawsze zajmuje się chemik i farmaceuta, lekarz & pielęgniarka zbierają laurki bo są na dziale obsługi klienta.
A Tobie po co niby taka rozległa wiedza z chemii i jej interakcji z biologią? Dałbyś radę znieczulać bez tego^^

@Seneca AS
"Było o eutanazji. Oczywiście, że powinna być dostępna na życzenie. Każdy powinien mieć prawo zakupić takie środki w aptece, jeśli się chce wypisać ze stada nawiedzonych małp bez sierści."

Powinno to taki wyraz - potrzebujesz to zrób.se

@xyz123
"bo nie wyobrażam sobie wojska i policji walczących z tłumami rozwścieczonych kobiet (nawet na pięści, a co mówić o pałkach, broni czy innych)."

Gazem, trytytkę na łapy i do obozu.

@WhiteDragon
"Ale to wracamy do problemu, gdy w następnym pokoleniu plan autorstwa geniusza ma realizować/kontynuować miernota. Czemu miałoby mu się udać?"

Ponieważ tam stanowiska nie są dziedziczne. Bardzo łatwo odziedziczyć udziały i bardzo łatwo rynek je przecenia wobec lichych wyników. Norki tak spaprały sobie fundusz bawiąc się w politykę zamiast realizować statut sph -chapać, chapać, chapać.

@easyReader
"No to ja już nie kumam... to gdzie jest w końcu ciężej żyć NORMALNEJ RODZINIE (minimum 3 dzieci, 1 lub oboje rodziców pracują) - w tej strasznej Polsce czy w tej zajebistej Szwajcarii?"

Ma być ciężko i jest^^

2020-11-03 08:37

BalancedAnaesthesia

@darjus,
nie manipuluj. Po pierwsze rodzicow nie mam na emeryturze. Nie pobieraja emerytur. A co do okradania.

To raczej z 6 dziecmi okradasz uzywajac Twej nomenklatury system. Te wszystkie leczenia ( prosze nie mow mi o leczeniu prywatnym w PL bo zajady czytelnikom popekaja. Leczenie prywatne w PL nie istnieje w sensie leczenia - tylko albo konsultacje ambulatoryjne,albo chirurgia jednego dnia. albo diagnostyka, albo leczenie polprywatne, ze Pan/Pani ordynator sobi nagania jeleni na panstwowy swoj oddzial. Wtedy on kradnie. Tak sie dorabia czlowiek fortun w PL bo w tej materii ochrona zdrowia w PL to stan umyslu niczym Rosja. Droga zapasci systemu publicznego mozna w PL zarabiac bedac cieniasem o wiele lepsze pieniadze niz na zachodzie. Kasta w kitlach w PL neprzypadkowo broni koryta, a Ci co to popieraja to niczym indyk, ktory cieszy sie na niedzielny rosol.

Ale rozumiem idee. Byl sobie Szpital SW. Rafala w Krakowie i w zamierzeniach mial miec w nosie NFZ. No ale chciec a moc. Zycie zweryfikowalo. Ludzie w PL chca miec ciastko i zjesc ciastko, chca miec wolny rynek, ale taki fajny wolny rynek, taki nie za wolny. Sw. Rafal musial przeprosic sie z NFZ bo sie nie podobal cennik, choc i Swissmed w Gdansku ma tez ciekawy (bez systemu ubezpieczen nieatrakcyjny dla wiekszosci przecietnych ludzi w PL, podbnie jak Medicover - jest, ale nie wszystko, bo klientow nie stac. Oni owszem krzycza ze gdyby nie Panstwo to by ich bylo stac na wszystko. Ludziom sie wydaje ze pojda zaplaca te kilkaset PLN i bed amieli. Degradacja zatem trwa w najlepsze - fundowac taka przyszlosc swoim dzieciom w takich arunkach to trzeba IMHO miec autodestrukcyjne poglady. Za wszystko zawsze placi klient koncowy - chcemy miec fajne uslugi publiczne - musimy za nie zaplacic.

Majac dzieci w PL jestes beneficjentem systemu, system doplaca do Ciebie. Czy to zle/moralnie naganne? Nie sadze.

Kto tu kogo finansuje, a kto okrada bezczelnie? - no tu chyba mozesz sobie na pytanie samemu odpowiedziec. Choc uniknalbym oskarzen ze slowem okradac. Wykorzystujesz panujaca ideologie i jestes beneficjentem srodkow placonych przez miedzy innymi inceli na rzecz Twoich dzieci. Czy okradasz? Moralnie? Tu moglbys rozwinac. Nie mnie to oceniac. Korzystasz z dobrodziejstw zgodnie z prawem i zgodnie z panujacym socjalizmem. Tylko ze korzystasz tez z systemu, bo nawet majac kilkanascie srednich krajowych system w PL ma Cie w nosie. W takiej CH placilbys az milo i aby miec mozliwosc odliczenia tegoz musialbys miec wiele wiele wiecej, w tym sensie w PL niby jest lepiej. Niby lepiej, bo darmowych obiadow brak.

Co do argumentu z tymi kilkunastoma USD to on jest rowniez chybiony- co mogles kupic za te bilety NBP wtedy? Moj ojciec byl prywaciarzem i z cinkciarzami wspolpracowal... Pamietaj ze obecna polityka rozdawania i kupowania poparcia tez moze miec ciekawe nastepstwa, jak sie system walnie to tez Tobie moga mlodzi powiedziec - a wez starcze wyegzekwuj od nas jakies swoje roszczenie emerytalne. Dzieci sa emerytura i teoretycznie zabezpieczasz sie dobrze, choc w praktyce ja tyle razy widzialem ze starzec byl mlodszym niepotrzebny i oficjalnie pisali czy mu pasuje przepisac to co ma i sie z Exitem/Dignitasem umawiac czy moze ustawowe im wystarczy. Dopoki mial to co interesowalo zstepnych to udawali ze mial cokolwiek do powiedzenia, a potem tylko z Gminy z MOPS Pani przychodzila bo mieli go wszyscy w d... Dzieci wcale nie musza byc jakimkolwiek zabezpieczeniem.

Co do przedszkola w CH to - prowadzisz jakakoliek dzialalnosc, ze tak ekscytujesz sie strona przychody ? A rozchody, a czynsze, ubezpieczenia, lapowki dla urzednikow ze pozwola Ci dzialac, to niby skad. W CH wypada placic dotacje na ugrupowania polityczne jak sie jest przedsiebiorca, zwlaszcza dzialajac na styku publiczno-prywatnym. Chyba ze chce sie z wysokiego konia spasc.

To ze Pan chirurg plastyczny w Zurychu na Utoquai kasuje tyle a tyle za godzine to jeszcze nic nie znaczy ( kasuje i 1500CHF/h) ale ma do oplacenia czynsze, koszty personelu, media i wszystko. Nie mozemy ekscytowac sie sama struktura przychodow a po drugie - gdyby byl to taki super biznes to w te biznesy wchodzilyby spolki z USA czy Chin, pieniedzy maja multum do inwestycji. Najwidoczniej kon jaki jest nie kazdy widzi.

2020-11-03 08:48

Kabila

Żołnierze ormiańscy zrobili wypad na tereny przeciwnika i zdobyli azerskie dokumenty (ciekawa jest ta swastyka na jednym z dokumentów):

https://nkrmil.am/news/view/3122

Azerska enklawa Nancziczewan uzbrojona po zęby - w każdej chwili może się tam utworzyć drugi front przeciwko Armenii:

https://mod.gov.az/az/news/muzeffer-ordumuzun-qelebe-ezmli-esgerleri-naxcivanimizin-mudafiesinde-cesaretle-dayaniblar-video-33584.html

Ceremonia chrztu żołnierzy ormiańskich na froncie:

https://www.youtube.com/watch?v=YsPd5e0O7nw

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 08:49

2020-11-03 08:55

Ada

@ drobny

" pytanie tak retoryczne, że aż szkoda odpowiadać. Przecież wiadomo. Większość ma ciężko, ale lekarz ?"

To nie odpowiadaj, jak realia znasz z opowieści. W odróżnieniu od Polandeszu, na tym "śmiesznym zachodzie" nikt lekarzowi (profesjonaliście, traktowanym jak każdy inny) NIE DA łapówki, bo płaci ubezpieczyciel; lekarzowi "śmiesznym zachodzie" pozostaje tzw. goła pensja. Ów "śmieszny zachód", choć lekarza szanuje z oczywistych względów, to traktuje jak płatnego dostawcę usług jak każda inna a nie jaśniepana na publicznych włościach, który przyjmie, albo nie przyjmie, spóźni się, albo nie spóźni się, warknie na pacjenta, albo nie warknie. Nie ma w Polandeszu grupy bardziej zainteresowanej pozostawieniem status quo tego pierdolnika, od zabetonowanej towarzysko sitwy w białych kitlach. Nie ma bardziej feudalnej struktury od uniwersyteckiej publicznej "służby" zdrowia. Tym bardziej teraz, wobec totalnej kadrowej zapaści.

"Jeżeli cokolwiek umie to ma taki dom w Polsce"... hahaha... No! I "plazmę" 16,K w oknie, ustawioną tak, żeby sąsiedzi widzieli, że on jest gość. No co za mentalna polska bieda... ! :) Gdybyś cokolwiek umiał, nie pracowałbyś w urzędzie ;)

2020-11-03 09:05

Bogdan6969

@3r3
Czego nie rozumiesz?

Tego co wyprawia rozczochrany Borys.
Jakie zamykanie gospodarki na miesiąc?
Jakie zwalnianie ludzi do domu i wypłacanie im 80% pensji przez rząd przez pół roku?
Jedni białe, drudzy czarne. Co to za komedia?!

2020-11-03 09:09

xyz123

@3r3
Gazem, trytytkę na łapy i do obozu.

To nie jest takie proste w tym wypadku. Te kobiety na ulicach to często matki dzieciom i jak one pójdą do obozu to co będzie z tymi dziećmi?
Jak mówi polskie przysłowie "na kobiecie stoją trzy węgły domu, a czwarty na mężczyźnie", a to świadczy o roli kobiety w rodzinie - bez niej ten dom się może zawalić.

2020-11-03 09:17

BalancedAnaesthesia

@Bogan6969 a nie chce on w ten sposob podniesc konkurencyjnosci brytyjskiej gospodarki, jak polozy GBP to po pierwsze wielu ucieknie z UK, po drugie byc moze koszty produkcji beda mogly konkurowac z Bangladeszem/Erytrea. Moze taki to ukryty cel jest ? Reindustrializacja UK i powrot przemyslu wlokienniczego do Bristolu?
@Ada w strukturach feudalnych CH czy DE tam gdzie platnikiem jest podatnik tez jestes petentem, ale takeigo dziadostwa i olewactwa jak w PL nie uswiadczysz. Przetrzepalem rok temu konsultanta wojewodzkiego biurwa z NFZ i wszystko nemozliwe nagle okazalo sie mozliwe.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 09:19

2020-11-03 09:23

GonDar1

Xyz czyli mężczyzną zbędny. Trzy punkty podporu i krzesło stoi. Szowinizm żeński w pełnej krasie. I tak zostaniecie, drogie Panie, inkubatorami. Same z siebie. Jak to powiedział Młody w Psach: Wy nie jesteście złe, Wy jesteście bezdennie gupie.

2020-11-03 09:35

SCADA

@Bogdan69

Tego od BoJo oczekiwano. Ja nie zauwazylem, zeby anglicy w okolo mnie burzyli sie, ze ich ktos okrada. Widocznie chca sie skladac na biednych. My tez bedziemy...

@Medyk

W UK jak zarabiasz powyzej 50k brutto rocznie tez nie jest kolorowo. Za zlobek minimum 1k miesiecznie wyjdzie a podatki powyzej 50k tez niezbyt atrakcyjne. Raczej wszedzie to samo I trzeba sie przyzwyczaic.

2020-11-03 09:36

Ada

@ BalancedAnaesthesia

"w strukturach feudalnych CH czy DE tam gdzie platnikiem jest podatnik tez jestes petentem"
jak w każdej strukturze zasilanej publicznym groszem.

" ale takeigo dziadostwa i olewactwa jak w PL nie uswiadczysz."
Bo przeciętny Polak nienawidzi drugiego Polaka. Za wszystko i "od zawsze". Dlaczego ? Nie wiadomo.
Tak czy owak, nic na tym rzadkim półpłynnym gównie oddolnie nie zbudują. Żadnej tym bardziej państwowości. Przeciwnie: stanową idealną pożywka do bycia rozgrywanym przez większych cwaniaków, większych macherów percepcją.

"Przetrzepalem rok temu konsultanta wojewodzkiego biurwa z NFZ i wszystko nemozliwe nagle okazalo sie mozliwe."
Wiesiek, Irena, Stasiek i Kryśka nagina kark i płaci, biurwa NFZ dzieli na pół i "płaci". Niestety, ani Wiesiek ani Irena tego nadal nie rozumie. Ważny jest "dom, że hoho".

2020-11-03 09:43

3r3

@Bogdan6969
"Tego co wyprawia rozczochrany Borys.
Jakie zamykanie gospodarki na miesiąc?
Jakie zwalnianie ludzi do domu i wypłacanie im 80% pensji przez rząd przez pół roku?
Jedni białe, drudzy czarne. Co to za komedia?!"

Przykro mi że nie rozumiesz, może przebywasz w złym towarzystwie nierozumiejących?
Co Wam tam w lotniczej dosypują do kawy? Certyfikaty na nity?

@xyz123
"To nie jest takie proste w tym wypadku. Te kobiety na ulicach to często matki dzieciom i jak one pójdą do obozu to co będzie z tymi dziećmi?"

A przypomnij sobie:
https://www.kaczmarski.art.pl/tworczosc/wiersze/kolysanka-1982/

Kochane państwo wszystkich przytuli do swojego bijącego serduszka.

"Jak mówi polskie przysłowie "na kobiecie stoją trzy węgły domu, a czwarty na mężczyźnie", a to świadczy o roli kobiety w rodzinie - bez niej ten dom się może zawalić."

System walczy z domem, bo to jedyne co jest jeszcze w stanie zaatakować - wyżej wała nie podskoczy.

2020-11-03 09:51

BalancedAnaesthesia

@3r3
napisales Kochane państwo wszystkich przytuli do swojego bijącego serduszka. -

Ale jak tam bylo- czym jest pala Zomowca- to bijace serce partii. To ja juz wole ectopia cordis/agenesia cordis

2020-11-03 10:29

xyz123

@3r3
Kochane państwo wszystkich przytuli do swojego bijącego serduszka.
System walczy z domem, bo to jedyne co jest jeszcze w stanie zaatakować

Przerażasz mnie tymi wizjami przyszłości, a przecież sama wiem, że takie są plany, jednak ciągle mam nadzieję, że włączy się w to ręka opatrzności i obróci te plany w pył. Chociaż na razie świetnie im idzie - nastawili kobiety i mężczyzn przeciwko sobie (przecież łatwiej rządzić podzielonym społeczeństwem, a podział wg partii to za mało, trzeba jeszcze rozwalić rodziny), a teraz pojawia się nowa jakość podziałów - młodzieżofobia

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-mlodziezofobia-nowe-zjawisko-w-hiszpanii-i-portugalii,nId,4828942#iwa_source=special

W Hiszpanii i Portugalii rośnie niechęć do młodzieży za udział w masowo organizowanych w dobie COVID-19 nielegalnych zabawach, odbywających się bez zachowania dystansu społecznego i maseczek - informują media w obu krajach, nazywając zjawisko "młodzieżofobią".
Według telewizji Telemadrid w całej Hiszpanii nasila się "młodzieżofobia", przejawiająca się oskarżaniem młodych o narażanie społeczeństwa na infekcje koronawirusem wskutek udziału w nielegalnych imprezach w parkach, na skwerach i w prywatnych domach. Stacja wskazuje, że niemal codziennie w każdej wspólnocie autonomicznej kraju policja likwiduje po kilka takich zabaw.

2020-11-03 10:40

aristoi

@3r3 "Naturalnie - przecież to porównanie zagęszczonych dolin górskich z gardłami przepustowości do rozległych terenów prawie niezamieszkanych w punktach największego zagęszczenia. No to trudno żebyśmy mieli zbliżone wyniki kontaktów wymuszonych w populacji."

Wybacz, ale Twoja teza wyjściowa była inna. Zmieniłeś zdanie?

2020-11-03 10:46

drobny

@Ada
"To nie odpowiadaj, jak realia znasz z opowieści. W odróżnieniu od Polandeszu, na tym "śmiesznym zachodzie" nikt lekarzowi..."itd.
jedynie kobieto potwierdzasz to co napisałem powyżej. W Polsce kto jak kto, ale lekarz jeżeli cokolwiek umie to żyje jak pączek w maśle.

"Jeżeli cokolwiek umie to ma taki dom w Polsce"... hahaha... No! I "plazmę" 16,K w oknie
mowa była o domach, a nie o plazmach (na marginiesie widać, kto tutaj się podnieca "plazmami" i sloganami typu xxK), a te (tak biorąc średnią) w porównaniu do tego mitycznego zachodniego dobrostanu są co najmniej o rząd wielkości lepsze tutaj w Polsce niż tam.

"Gdybyś cokolwiek umiał, nie pracowałbyś w urzędzie ;)"
hahaha i tak ma być. Właśnie tak masz myśleć.

PS. doskonale znam z pewnego źródła poziom tej powszechnej medycyny tam i tu. Lepiej tam na pewno nie jest.

2020-11-03 10:54

BalancedAnaesthesia

@drobny.

pacjenci jakos wola leczyc sie poza PL i nie w PL (choc tu akurat inne czynniki sa istotne, jak marketing. Szwajcarska klinika brzmi dumnie, polska raczej durnie, choc outcome moze byc zupelnie inny. Sila PR i reklamy. W Zurychu np. poziom kardiochirurgii doroslych jest taki, ze mniejsza smiertelnosc ma kardiuochirurgia w Kijowie, a kosztowo to jest to przepasc.. Jednak tpatrzac na trend...trend is not my friend

co do domow to filozofia jest inna. Szwajcarzy wola miec na koncie i nie epatowac bogactwem, byle Janusz w PL ma czesto dom o wiele lepiej odpicowany od takiego profesora kardiochirurgii w CH, ale czego ma to dowodzic? Na tak zwanym zachodzie modny jest understatement.

2020-11-03 10:58

gruby

@xyz123 napisała:

"ciągle mam nadzieję, że włączy się w to ręka opatrzności i obróci te plany w pył."

Na miejscu opatrzności miałbym tych Polaków powoli dosyć. Co czterdzieści lat regularnie a to wojna a jak nie wojna to powstanie a jak nie powstanie to przynajmniej napierdalanki na ulicach. Co za naród ...

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 10:59

2020-11-03 10:58

Koncereyra

@BalancedAnaesthesia
Ten protest juz upadl. Wczoraj.
Akurat wczoraj wygarali pierwszą ważną bitwę: "niezależy" TK nie opublikował wyroku w terminie:) Oczywista rzecz że Lempart et consortes to są ludzie którym nie powierzyłbym pilnowania nawet kamienia a co dopiero kaktusa, ale tu się na razie okopujemy na pozycjach. I nie trzeba ich zastraszać, one taki głupie były od początku (wystarczy poczytać Lempart sprzed pół roku - to wariatka i rzeczywiśćie przypomina Kaczyńskiego obstawiając cały czas jeden scenariusz). @WhiteDragon ma rację, że oczekiwania aktywistów nie pasują do woli powrotu do status quo który reprezentuje jakaś dominująca większość. Co oznacza że paliwo dla protestów ciągle jest tylko chwilowo podpalacze sami się podpalają zamiast podpalać kraj.

_ POPISu wraz z przystawkami, a zwlaszcza PSL_
To w parlamencie zostanie tylko Mniejszość Niemiecka - w sumie wtedy może wreszcie będzie jakiś ordnung.

@3r3
Gazem, trytytkę na łapy i do obozu.
A ty wiesz jak dziś ciężko dostać dobrą trytkę? Poza tym wczasy zakazane bo covid. Obóz będzie w teleporadzie z domu.

#protesty
Przecież wiadomo co będzie z PiSem i protestami
a) wygrywa Biden - nagle pojawiają się głosy z rządu, że Kaczor zwariował i trzeba się dogadać i powstaje "mniejszościowy rząd ekspertów" gdzie się może załapać i Morawiecki i Trzaskowski i ktoś po LSE z brytyjskim paszportem:)
b) wygrywa Trump - nadal nie publikujemy wyroku, ale przepychamy zakulisowo poparcie dla pomysłu Dudy. Episkopat mówi że wtedy ekskomuniki nie ma - protesty wygasają, być może do 2023 PiS odrobi poparcie a być może nie.
c) wojna domowa w USA - rząd nie publikuje wyroku TK, nie tłumi protestów, nie leczy covidu i dalej wyczekuje przenosząć prywatne oszczędności w strefę remibi.

Żaden scenariusz nie przewiduje poważnego rozlewu krwi na ulicach (co wy z tym macie? jakieś fantazje z dzieciństwa?)

2020-11-03 11:24

Ada

@ drobny

"W Polsce kto jak kto, ale lekarz jeżeli cokolwiek umie to żyje jak pączek w maśle."

Okiem folwarcznego chłopa, tak.

"a te (tak biorąc średnią) w porównaniu do tego mitycznego zachodniego dobrostanu są co najmniej o rząd wielkości lepsze tutaj w Polsce niż tam."

Okiem gminnego urzędnika, tak.

"PS. doskonale znam z pewnego źródła poziom tej powszechnej medycyny tam i tu. Lepiej tam na pewno nie jest."

"z pewnego źródła" No, czyli tak, jak podejrzewałam: klechdy sezonowe, i to cudze.

2020-11-03 11:25

T.K.

@BalancedAnaesthesia
@darjus

„ W CH wypada placic dotacje na ugrupowania polityczne jak sie jest przedsiebiorca, zwlaszcza dzialajac na styku publiczno-prywatnym. Chyba ze chce sie z wysokiego konia spasc.

To ze Pan chirurg plastyczny w Zurychu na Utoquai kasuje tyle a tyle za godzine to jeszcze nic nie znaczy ( kasuje i 1500CHF/h) ale ma do oplacenia czynsze, koszty personelu, media i wszystko. Nie mozemy ekscytowac sie sama struktura przychodow a po drugie - gdyby byl to taki super biznes to w te biznesy wchodzilyby spolki z USA czy Chin, pieniedzy maja multum do inwestycji. Najwidoczniej kon jaki jest nie kazdy widzi.”

@darjus czytaj ze zrozumieniem posty Pana Doktora bo często są w nich informacje, których ktoś inny z uwagi na poprawność polityczną napisać nie może.

piszesz o prywatnych szkołach w PL za które rzekomo płacisz? rozczaruje Cie - nawet jeśli to prawda - tracisz pieniądze bo te prywatne szkoły uczą co najwyżej mówić po angielsku od wczesnych lat życia jak zapiszesz dziecko od Grade 0 a poziom w tych szkołach jest nijaki - dlaczego? dlatego, że zapisują każdego kto zapłaci tuition fee. żadnej selekcji. porządne prywatne szkoły masz w systemach anglosaskich, dobra boarding school kosztuje 60k USD rocznie, wysyłasz dziecko w wieku ok 11 lat. poziom selekcji „is highly competitive” a „acceptance rate” to zaledwie kilkanaście procent. później po takiej szkole stara się o przyjęcie na najlepsze uniwersytety w USA gdzie ten poziom a.r. to już nie kilkanaście ale kilka procent. i w takich szkołach masz faktycznie poziom. zwłaszcza warto starać się o taka szkołe dla dziecka jak jest bardzo uzdolnione ściśle - od razu wysyłać do USA. ma szanse rozwinąć swoje talenty. choć Szwajcar zawsze ma wybór - mając politechniki federalne w Z. czy L. dorównujące amerykańskim odpowiednikom.

i w tym sensie prawo jest efektywnym i przyjemnym zawodem bo miejscowy uniwersytet jest świetny, tani a wynagrodzenia w tym zawodzie wysokie. podobnie jak chcesz być u nas dentystą nie musisz walczyć o przyjęcie do najlepszych amerykańskich szkół (w USA bardzo ciężko zostać dentystą) ale idziesz sobie do Bern, świetnie wyposażone i wysoko notowane. podobnie wykształcenie ekonomiczne - rodzinne domy bankowe zadbały przez lata o to, żeby na miejscu bankierzy mieli blisko domu dobre uniwersytety. wielu ludzi ma u nas konserwatywny światopogląd i nie chcą aby dziecko wyjeżdżało właściwie na dekadę z domu, w bardzo młodym wieku do szkół z internatem.
a do szkol tzw. international - typu w Gstaad - pełnej hindusów czy tajów wielu Szwajcarów nigdy nie posłałby dzieci a dlaczego.. to chyba oczywiste.

stąd właśnie Szwajcar ma lepiej niż Amerykanin, który na edukacje (porządna prywatną) jednego dziecka wyda 500k-2m USD. a Polak gdyby chciał iść tym amerykańskim systemem musi wydać tyle samo. ilu Polaków ma wystarczające zarobki?

@BalancedAnaesthesia

wspominałeś temat nieruchomosci. U nas w ścisłym centrum - co do zasady - nie kupisz kamienicy czy lokalu biurowego z dobrym adresem. system hamulców jest ustawiony od 30 lat i zaciągany coraz mocniej. masz coś w rodzaju „rodzinnych spółdzielni” - jak umrze ciocia czy babcia to zaraz ktoś z rodziny dostaje operat szacunkowy, korzysta z pierwokupu i odkupuje. te oferty nawet nie wychodzą na rynek. popełniono bardzo dużo błędów w rozwoju miasta w latach 50-70, potem był świetny pomysł metra - niestety upadł kilkadziesiąt lat temu w referendum - duży błąd, powstał S-Bahn i zabrał sporo cennego terenu wśród i tak już wszechobecnej ciasnoty i ścisku. jest i będzie ogromny nacisk ze strony niektórych landlordów na budowę wysokich biurowców - jest on powstrzymywany przez odpowiedzialnych ludzi, którzy umieją powiedzieć dość - masz 50m CHF ciesz się zgromadzonym majątkiem i żyj spokojnie i w zrównoważony sposób a nie kombinuj jak zdobyć następne 10m czy 20m wycinając drzewa czy walcząc jako udziałowiec o wielopiętrowy biurowiec. zgadzam się z taką filozofią życiową. tego nie ma w USA dlatego m.in. jest chaos, bo mamy do czynienia z niepohamowaną chciwością elity finansowej.

w pozornie spokojnym i dostatnim systemie w newralgicznych miejscach jest sporo tarć i napięć systemowych. wiele twoich uwag jest trafnych.

2020-11-03 11:31

Ada

@ BalancedAnaesthesia

" byle Janusz w PL ma czesto dom o wiele lepiej odpicowany od takiego profesora kardiochirurgii w CH, ale czego ma to dowodzic? "

Emocjonalnej wszechobecnej biedy polskiej wsi, frustracji, głodu "sukcesu", często odwiecznej chęci - przepraszam za sformułowanie - "przypierdolenia" sąsiadowi, co nie jest żadną przecież tajemnicą.

2020-11-03 11:35

cracko

@drobny
"W Polsce kto jak kto, ale lekarz jeżeli cokolwiek umie to żyje jak pączek w maśle."
Jeżeli cokolwiek umie to z reguły kończy pracując na 3 etatach. Co to za życie? Chodzi o to, żeby zarobić, ale nie kosztem całego dostępnego czasu wolnego. Wtedy nawet nie masz czasu tych pieniędzy wydawać więc po co ci one?

2020-11-03 11:45

drobny

@BalancedAnaesthesia
jak ktoś się zatrzymał mentalnie w latach 80tych to nie dostrzega zachodzących zmian i tu i tam.

@xyz123
"Chociaż na razie świetnie im idzie - nastawili kobiety i mężczyzn przeciwko sobie"
przestań pani siać panikę w stylu smoka, bo nikt się z nikim nie poróżnił. Zadeklarowana les to nie kobieta w pełni tego słowa znaczenia. To ona (i tylko ona i jej podobne) nienawidzą mężczyzn, dzieci, normalności, a jak coś jest nie po jej myśli, to ma być, to co wykrzykuje w swoim sloganie wybiórczym. To zwykła kandydatka dla psychiatry lub do ancla (podżeganie do puczu). To coś protestuje już od 2015 r. Gardłowała także za konstytucją (za tą samą, za którą dzisiaj tak się obraziła), a jej spec grupa komitetu to stare facjaty dawno skompromitowanych politykierów i twardy trzon gw. Czyli wrzód na kraju domaga się władzy. Przetłumaczyć młodzieży kto kim jest, a pogonią te towarzystwo tym samym hasłem wyborczym, którym teraz tak epatują.

2020-11-03 12:00

drobny

@Ada
prawda boli co ? Rozumiem, że nie udało się p. życie, ale pretensje do siebie.

2020-11-03 12:00

3r3

@xyz123
"Przerażasz mnie tymi wizjami przyszłości"

Historia się powtarza. Przy stole w domu miałem dyskusje Partii z Matką Armią - Partia że konsumpcja za duża i przy takich wydatkach na zbrojenia nie starczy na utrzymanie poziomu życia dla 30% ludności lub przeciętny poziom życia spadnie o 30% czyli do poziomu "za okupacji". No i ciężkie, wykonawcze ramię miało albo przepuścić 30% przez komin albo zdjąć pokrywkę i spuścić buntowników za granicę. Komin się wtedy nie przyjął, ale teraz już nie ma żadnej zagramanicy żeby potencjalnych buntowników upuścić z kotła.

To są realia zarządzania. Cięcia będą bo i tak braknie przy tak lichej produktywności.

"Chociaż na razie świetnie im idzie - nastawili kobiety i mężczyzn przeciwko sobie"

Sama bierzesz w tym udział.

"a teraz pojawia się nowa jakość podziałów - młodzieżofobia"

Ponieważ starsi są bezsilni to odpowiedź będzie oczywista. Dość starców wampirów spijających pracę z młodzieży, którzy zorganizowali taki zdezorganizowany świat bez mieszkań i miejsc produktywnej pracy, a do tego wciągają opiekę zdrowotną jak Reksio szynkę.

No to już wiesz że dzieci są zakładnikami przeciwko protestującym - pójdziesz do lochu, dziecko do sierocińca, wrócisz to za niepopłacone rachunki zabrany będzie dobytek, chooop będzie zagospodarowany, dzieci będą już po praniu i traumie. Odechciewa się protestować czy dokręcić śrubę?

@aristoi
"Wybacz, ale Twoja teza wyjściowa była inna. Zmieniłeś zdanie?"

Skoro w mojej okolicy nie ma problemu to tam też nie mogą go mieć, chyba że sobie uroili. Czego nie rozumiesz?
Że ludzie mają katarek? No jak sobie nie radzą z życiem to nie muszą żyć - przymusu nie ma. Ale żeby zaraz robić z tego problem? Zdrowie jest każdego prywatną sprawą, a nie publiczną.

@Koncereyra
"A ty wiesz jak dziś ciężko dostać dobrą trytkę? Poza tym wczasy zakazane bo covid. Obóz będzie w teleporadzie z domu."

To wkrętarka i do deski - wszystko jedno.

@Tupcio.Krupcio
Szkoły gdzie jest selekcja nie mają cenzusu majątkowego od dawna - po prostu się nie sprawdza.
Nawet nabór tam nieszczególnie wiąże się ze składaniem podań o przyjęcie, a działa z polecenia odławiających. Jeśli masz odbiegające od normy osiągnięcia pozaszkolne to dostaniesz propozycje i miejsca na kilku izolowanych wydziałach wybranych uczelni poza rozdzielnikiem. Tam są działy robocze gdzie wykładowcą jest się za karę z obowiązku, ale do działów badawczych szuka się ludzi, którzy sami umieją zrozumieć. I to już na poziomie nastolatków się ich wstępnie wyszukuje na jam'ach i olimpiadach.

Inną sprawą jest wyłuskiwanie kadr zarządzających - tam cenzus majątkowy jest absolutnie konieczny jako wstępny filtr. Inaczej nie działa i po to są te szkoły. Czego się tam uczą jest nieistotne - ważne z kim się socjalizują, i tak są szkoły dla kadry zarządzającej jak i oddzielnie dla politycznej gdzie jest cenzus stanowisk. Tyle że w STEM się tego nie ciśnie, a jedynie wykłada i to oni powiedzą co jest bez sensu i w swojej iteracji zrobią inaczej - zazwyczaj o wiele lepiej.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 12:02

2020-11-03 12:06

fr33d00m

@Trader21

Dzieki trader, ze dzielisz sie z ludzmi wiedza, bardzo to doceniam. Widac, ze jestes praktykiem.

Mam do Ciebie pytanie ktore mysle, ze nurtuje spora liczba Twoich czytelnikow. (moze to pytanie na Q&A)
Chcialbym zaznaczyc, ze sledze Twoj blog od 2017 r.

Na wstepnie osmiele sie powiedziec, ze mamy do czynienia z "nowa ekonomia". Wiem, ze zaraz sie na mnie moze tutaj posypac grom krytyki za te slowa ale ja uwazam, ze tak wlasnie jest. Piszesz, ze jak sie slyszy takie slowa to moze oznaczac koniec hossy ale ja powiem szczerze slysze takie slowa juz od kilku lat :).Od kilku lat tez opisujesz, ze rynki akcji (zwlaszcza w USA) sa drogie, napompowane, ale tak naprawde one caly czas rosna kiedy Ty to piszesz.
Moje argumenty na teze nowej ekonomii:
- Rynki moga tylko isc do gory w dluzszym terminie (nawet koronawirus nie potrafil zwalic rynkow - wystapila jedynie korekta "V", zaprzestanie produkcji , wysokie bezrobocie itd.),
- Chyba najwazniejszy argument to polityka bankow centralnych ktore dodrukuja waluty ile tylko chca(przeciez bogaci nie moga stracic na poczet biednych, zwlaszcza tych oszczedzajacych),
- Rosnaca inflacja,
- Ogromne zadluzenie,
- Socjalne programy rzadowe, wsparcia gospodarki itd. Obecne rzady maja bardzo silna tendencje do tego. Jak gieldy cos takiego widza, od razu ida do gory.
- Duzo bogatych ludzi posiada majatek w akcjach - wiec chyba wiadomo ze nie moga stracic - jak mozna sobie dodrukowac ile sie chce...
- Kiedys bardzo madrze napisales, ze rynek obligacji jest wypaczony i wiekszosc funduszy siedzacych w obligacjach prawdopodobnie przesunie kapital w kierunku rynku akcji. Wiadomo co sie wtedy stanie...(biorac pod uwage glebokosc rynku akcji i obligacji!)
- Niska edukacja spoleczenstwa - mozna drukowac ile sie chce a spoleczenstwo nie bardzo wie co sie dzieje,
- Uzaleznienie ludzi od datkow rzadowych, niskich stop, niskich rat kredytow - chyba nikt nie wierzy ze w polsce podniosa stopy procentowe przy obecnym zadluzeniu!

Jesli ja powiem, ze przewiduje spadek na rynkach akcji lub deflacje to czy moje prognozy sa cos warte jesli moj timing jest chociaz do 1 roku ?
Na tej zasadzie moge powiedziec, ze kiedys umre. Ogolnie mam racje ale co z tego...

Swietnym przykladem jest to co sie dzieje dzis tj. 3.11.2020 na rynkach. Sa silne wzrosty na rynkach, spadek dolara. A mialo przeciez wszystko spadac - koronawirus, lockdowny, wybory w stanach. Juz czytalem opinie komentatorow "probujace wyjasnic " wzrosty ze to prawdopodobnie odreagowanie itd.

A moze wytlumaczenie jest duzo prostsze? A moze to juz nowa ekonomia?

Rynki i tak pojda do gory...

2020-11-03 12:14

Ada

@ drobny

"prawda boli co ? Rozumiem, że nie udało się p. życie, ale pretensje do siebie."

Nic ty nie rozumiesz i nie zrozumiesz żyjąc w świecie biurwiennych gminnych kwitów z tzw. prawdą (cokolwiek to jest) nie mających nic wspólnego.
Ja nie mam do ciebie ani kogokolwiek/czegokolwiek jakichkolwiek pretensji :)

2020-11-03 12:47

gruby

@drobny napisał:

"To zwykła kandydatka dla psychiatry lub do ancla (podżeganie do puczu)"

Jeśli państwo jest własnością suwerena to ten suweren ma przywilej jego rozwiązania. Suweren utrzymuje ten cyrk więc suweren może go puścić z dymem. Z wysyłaniem do psychiatry też bym uważał, całkiem niedawno można było tam trafić za kwestionowanie rzeczy całkiem dla wszystkich oczywistych czyli na przykład kierowniczej roli partii.

Świat którym rządziliby goście z LGBT i niczym nie różniłby się on od komuny: to byłaby kolejna niedziałająca struktura pełna frazesów rozjeżdżających się z rzeczywistością. Bo jest jak jest a nie jak LGBT sobie tego życzy. Władza pochodzi od siły, siła pochodzi bynajmniej nie od macic jak to sobie co poniektóre protestujące wyobrażają. Wreszcie: rządzący nie rozumieją co tam się w ich kierunku na transparentach wypisuje. Oni używają języka przemocy i komunikaty w języku przemocy do nich najlepiej docierają.

2020-11-03 13:03

m_a_rek

@gruby
Świat którym rządziliby goście z LGBT i niczym nie różniłby się on od komuny:
Lgbety zgubiły by się w drodze do biura. Komuch tam dotrze i naszkodzi. Dlatego rządziłyby Komuch z hasłami lgbetów.

2020-11-03 13:16

m_a_rek

@billy_elliot
To jest ten właśnie poziom sraj-kujących.

2020-11-03 13:21

Freeman

W Turcji biegunka waluty nabiera dynamiki. Przypadkiem w Austrii terroryści zaatakowali. Następny krytyczny próg dla liry to dziesięć za dolara.
Dzisiaj waluta Turcji traci jeden procent, w dniu kiedy dolar jest slaby do euro i nawet PLN.
Pisalem wcześniej, ze ósemka będzie progiem ale nawet mnie zaskakuje dynamika dalszego osłabienia liry.

2020-11-03 13:28

Łukasz A

Co to się dzieje ze USD dziś ...

2020-11-03 13:48

aristoi

@3r3 "Skoro w mojej okolicy nie ma problemu to tam też nie mogą go mieć, chyba że sobie uroili. Czego nie rozumiesz?"

Bazując na Waszych opiniach w temacie. Jest różnica pomiędzy:

a) Nie ma problemu bo smok jest wylniały i bezzębny, jedyne co może to memłać pielgrzymów po kostkach stanowiąc atrakcję turystyczną.
b) Nie ma problemu bo smoczycho pustoszy kraje za siedmioma górami i siedmioma lasami.

To jaką sobie jaka służba zdrowia uroiła odpowiedź było do tej pory poza ramami dyskusji. Smok miał być już bezzębny, a jednak w tym drugim polecanym kraju na sz jucha zaczyna tryskać po ścianach. Ze strachu kmiecie zakrzepów nie dostają. To gdzie sobie pójdą skonać, za stodołą czy też pod murami miejskimi w prowizorycznym lazarecie, nie ma dla obrazu sytuacji znaczenia.

2020-11-03 14:14

buffett

Ale mamy w kraju burdel.

Stawiam orzechy przeciwko guzikom że zaraz Mateusz ogłosi druk.

Dostanie zgodę a to co mamy teraz to kolejny test społeczeństwa na posłuszeństwo. Tyle testów to chyba przed czymś grubym

2020-11-03 14:42

Wajdelota

@ Łukasz A - intstytucjonalni gracze zameniaja USD na akcje na calym swiecie.

2020-11-03 14:44

3r3

@aristoi
"To jaką sobie jaka służba zdrowia uroiła odpowiedź było do tej pory poza ramami dyskusji."

Też umiem tworzyć sztuczne problemy jeśli mi płacą za ich rozwiązywanie.
Często aby zarobić po prostu pozwalam rzeczom biec swoim trybem, aż wygenerują oczywisty problem, który od ręki rozwiązuję zgarniając laur salvatore.
Tu by się mógł @heyoka wypowiedzieć co widział w moim wykonaniu i jak się z tego mnożyła waluta.
No i służba chorowia próbuje te metody naśladować. I politycy też. Wszyscy uczą się od przedsiębiorców.

2020-11-03 14:56

Ijon tichy

@3r3
"No i służba chorowia próbuje te metody naśladować. I politycy też. Wszyscy uczą się od przedsiębiorców."
Tyle że mają pieczątki i tytuły zamiast kiepełe.

2020-11-03 15:08

m_a_rek

@3r3
Też umiem tworzyć sztuczne problemy jeśli mi płacą za ich rozwiązywanie.
Znam z opowieści mistrzowski myk z problemami.
Pewna kopalnia odkrywkową miała duże zużycie wałków pod taśmociągami. Dwóch mistrzów wpadło na pomysł zdemontowania co drugiego wałka co wpłynęło znacząco na obniżenie zużycia. Kwiaty, ordery, nagrody (głównie dyrekcja).
Po pewnym czasie zauważono znaczący wzrost zużycia taśm w taśmociągach.
Ci sami mistrzowie wpadli na pomysł zagęszczenia dwukrotnego wałków pod taśmociągami. Efekt był natychmiastowy.
Kwiaty ordery nagrody (głównie dyrekcja).
Nawet nie dotarłeś do tego poziomu?

2020-11-03 15:25

BartArt

Państwo z dykty! https://www.rp.pl/Prawo-w-firmie/200919701-Premier-skarzy-do-TK-przepis-ktory-moglby-dac-przedsiebiorcom-odszkodowania-za-lockdown.html

A odnośnie ostatnich cmentarnych wydarzeń, czekam na Bożonarodzeniowy skup choinek, najlepiej przez wojsko. Znicze już mają oraz chryzantemy. Prezent jak znalazł pod choinkę!

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 15:43

2020-11-03 16:25

Alan Shrugged

Polski lekarz wyleczył COVID-19!? Kto chce go uciszyć? Dr Włodzimierz Bodnar wRealu24!
link

2020-11-03 16:26

muzzy74

ten Bartosiak i jego wypowiedzi coś mi przypomniały :)
https://youtu.be/SNKfcOjCy8U?t=4448

2020-11-03 16:35

xyz123

@3r3
Sama bierzesz w tym udział.

A tu się nie zgodzę - nie jestem feministką, nie występuję przeciwko mężczyznom i nie dyskredytuję ich roli w społeczeństwie. Uważam, że kobieta i mężczyzna mają swoje role społeczne do odegrania i się wzajemnie uzupełniają - dopiero działając wspólnie tworzą nową jakość, budują przyszłość. Jak powszechnie wiadomo "zgoda buduje - niezgoda rujnuje" i to działa zawsze w każdej skali, poczynając od związków międzyludzkich a na stosunkach między państwami kończąc.

2020-11-03 16:48

polish_wealth

Sprzedałem po 3.96, przeczekać wybory i z 2 tygodnie po wyborach.
IMHO scenariusz to wygrywa Trump ---> mocodawcy Bidena denerwują się, rewolucje na ulicach pogłębiają się na tygodniach.

Natomiast waluty są szalone, pamiętam poprzednie wybory (moment wybrania TRUMPA) jak USD splungował by po chwili raptownie wybić tak samo na Brexicie tłuszcze zrobił ten przemysł forexowy, dlatego nie lobbuje tutaj że napewno zdropi USD, ale na 2 tygodnie przerwe robie w trzymaniu,

Pewnie CHF USD cokolwiek sie nie stanie to dropnie w dół przez najbliższe 2 tygodnie.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 16:55

2020-11-03 17:14

Horus

@polish_wealth
scenariusz to wygrywa Trump ---> mocodawcy Bidena denerwują się, rewolucje na ulicach pogłębiają się na tygodniach.

Może być też tak że wygrywa Biden -> mocodawcy Trumpa denerwują się, rewolucje na ulicach pogłębiają się.
Plot twist: mocodawcy Trumpa i Bidena to te same osoby :)

Jak to stary satyr polskiego bagna politycznego powiedział że "Gdyby wybory miały coś zmienić, to dawno zostałyby zakazane".

Trump nie zrobił nic co nie byłoby po drodze wielkiemu biznesowi. I dotychczasowy track record demokratów oraz wszystkich ich prezydentów był podobny jak nie identyczny - poczynając od Clintona, Obamy i teraz wiceprezydenta Obamy. Nawet kandydatka na vice to jest znowu ten sam rodzaj bardzo bezpiecznego wyboru.
Jedyna osoba która realnie mogła coś zrobić, bo faktycznie była niesterowalna i na lewo od rozumu to był Sanders. I Sandersa DNC nie dopuściło ani teraz ani 4 lata temu - zastanówmy się dlaczego?

Tutaj kto nie będzie rządził to wynik będzie dość zbliżony. Możliwe że inaczej trochę będą medialnie rozłożone naciski ale kurs w zasadniczych kwestiach będzie utrzymany:
- kolizyjny z Chinami
- skrwawianie Europy
- hamowanie Rosji zostanie utrzymane,
- dalsza pauperyzacja klasy średniej.

Zostaje więc tylko PR - jednak czego się spodziewać po każdej ze stron to wiadomo.

2020-11-03 17:19

Horus

Swoją drogą, to jutro rano pewnie wygra Trump, potem będzie blue shift i za 2 mc wygra Biden. Przeczekanie rozpierduchy, kto zarobi ten zarobi (blockbusting) i ci co znają arkana "amerykańskiej polityki", później to się okaże co dalej.

2020-11-03 17:34

dariuszg

Wszyscy mówili/mówią, że przed wyborami duże spadki. Wszyscy mówili/mówią, że po wyborach spadki. Jak wszyscy mówią, że spadki to .....

2020-11-03 17:47

classic

Czy ktoś inwestuje w Bitcoina? Planuję zakup długoterminowy i zastanawiam się czy cena już się oderwała od tradycyjnych aktywów czy jeszcze mogę liczyć na spadki, podobnie jak w marcu?

2020-11-03 17:49

sralimuchy

@gruby
"Na miejscu opatrzności miałbym tych Polaków powoli dosyć. Co czterdzieści lat regularnie a to wojna a jak nie wojna to powstanie a jak nie powstanie to przynajmniej napierdalanki na ulicach. Co za naród ... "

Najwyższy zawołał św Piotra i zapytuje go, co tam się na ziemi znowu wyprawia?
Św Piotr: Amerykanie się buntują, kraj w rozsypce do tego zbroją się na potęge, Rosjanie całe siły przekierowali na modernizacje armii chcą zdażyć przed wojną, Niemcy zbroją się i knuja z Rosją, Żydzi szponcą, sieją zaraze i pożogę na całym globie.
Najszerszy: A Polacy?
Św. Piotr: Panie, bałagan taki, że nikt nie wie o co chodzi, przemysłu nie ma, rząd, słuzbę zdrowia, media i banki przejęła konkurencja, armia w likwidacji, słuzby w odwrocie, ludzie w rozpaczy, ale... Panie, modlą się.
Najwiekszy wziął się pod boki i z uśmiechem mówi: Ha, znów liczą na mnie!

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 17:59

2020-11-03 17:56

Keracz

@ ździebko optymizmu
Polska jest największym producentem świec w Unii Europejskiej.

W 2019 roku Polska wyprodukowała świece o wartości 617 mln euro – blisko 2,84 mld zł (kurs w dniu 2 listopada). Stanowi to 41 % całkowitej produkcji w krajach należących do Unii Europejskiej, wynika z danych Eurostatu. Daleko w tyle za PL są Włosi i Niemcy.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Jak-swiece-to-z-Polski-Jestesmy-najwiekszym-producentem-w-UE-7993047.html

Czas i rozmiar atmosfery świrusowej pokażą czy pod koniec przyszłego roku nadal będziemy okupować fotel lidera w produkcji świec.
Do tego momentu wiele niespodziewanych niespodzianek może się zdarzyć.

@ xyx123
a to świadczy o roli kobiety w rodzinie - bez niej ten dom się może zawalić.

Może.
,,Nie jest dobrze, żeby mężczyzna był sam, uczynię mu zatem odpowiednią dla niego pomoc."
,,Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem."

jednak ciągle mam nadzieję, że włączy się w to ręka opatrzności i obróci te plany w pył.

Oby nadzieja stała się rzeczywistością i plany zostały obrócone.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 17:59

2020-11-03 18:07

Horus

Polska jest największym producentem świec w Unii Europejskiej.
Jak się orientuję to jesteśmy też liderem w zbieraniu jabłek, malin i pakowaniu łososia. Nie dziwię się, że u nas są takie antybanderowskie sentymenty. Ew fraternizacja Ukrainy z EU doprowadziła by do zapaści tutejszego "przemysłu".

@ dariuszg
A co i dlaczego ma rosnąć?
Spadki i tylko taki kierunek na razie. Dzisiaj w coś wchodzić innego niż w złoto i konkretne waluty - choćby wspominany już w tym temacie Frank trzeba mieć coś z samobójcy lub lubić bardzo kasyno i Lady Luck.

Wlk Brytania: lockdown na min. miesiąc, a po lockdownie Brexit
Francja: lockdown na min. miesiąc

Niemcy: lockdown na min. miesiąc
USA - właśnie startuje serial na 3 sezony z wyborem pacynki - listopad, grudzień, styczeń.
To wygląda jak sen wariata.

Zastanawia tylko wystudzenie tematu szczepionki, jakoś cicho ostatnio, a nawet coraz głośniej, że nie ma jej być albo nie taka jak się oczekuje.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 18:11

2020-11-03 18:24

WhiteDragon

@dariuszg

"Wszyscy mówili/mówią, że przed wyborami duże spadki. Wszyscy mówili/mówią, że po wyborach spadki. Jak wszyscy mówią, że spadki to ....."

Przecież były spadki?

@wybory USA

Dwóch rzeczy nie mogę pojąć:
1) dobrze wiecie, że ten wybór nic nie znaczy, a i tak się tym zajmujecie
2) i jeszcze zakładacie, że wygra Trump, chociaż wygląda słabo we wszystkich swing states, a musi wygrać prawie wszystkie z nich

;P

2020-11-03 18:37

fr33d00m

@ WhiteDragon
@ dariuszg

Zobaczcie pls mój opis powyżej i zobaczcie dlaczego giełdy mogą iść tylko do góry.

JP Morgan juz wiesci SP500 na poziomie 3900 pkt.

Nie wiem dlaczego sie kierujecie jakimis lockdownami, wyborami itd.

Powiem Wam szczerze, ze takie informacje sa pod wyleszczenie Was z pieniedzy. Ktos Wam mowi ze USD sie umocni a tymczasem.... :)
-> i nie macie kasy. -> Znowu posluchaliscie ludzi, ze beda jakies spadki. Ja o krachu juz slysze od kilku lat miedzy innymi od T21 :)
I gdzie ten krach jak smart money mowi, ze SP500 bedzie po 3900 pkt :)

Mam wrazenie, ze te wszystkie analizy sa pod wyleszczenie ludzi z kasy
Pomyslcie jakby bylo odwrotnie i moglibyscie innym osobom mowic kupujcie i sprzedajcie.... Mozna by bylo pieknie kase robic, nie :) ?

W marcu jak oglosili lockdowny doszlo do odbicia!

Wazne jest czy bedzie dodruk i tyle.

Wszyscy fachowcy glosili spadki w pazdzierniku i listopadzie a tu checa.

Bankierzy centralni musza miec niezly ubaw z tych wszystkich analiz :)

Mam nadzieje, ze moj wpis pobudzi do konstruktywnej dyskusji.

2020-11-03 18:43

zapluty karzeł erekcji

@fr33d00m
Ktos Wam mowi ze USD sie umocni a tymczasem.... :) -> i nie macie kasy. -

Ale my kupujemy po 3,75 sprzedajemy po 3,95 a potem znowu kupujemy po 3,75... Czemu mielibyśmy nie mieć kasy?

2020-11-03 18:45

easyReader

Jak zwykle Dragon - nie masz zielonego pojęcia a się wypowiadasz.
Tam się szykuje landslide dla Trumpa.
Nawet Amisze się ruszyli.
Powyżej 300 głosów dla DT. Easy.

2020-11-03 18:48

Horus

@fr33d00m
Kapuję, Dariusz nawet to pisał - skoro wszyscy mówią o spadkach znaczy się że będą wzrosty. Ok.
Jednak prosty chłop jestem, chciałbym tylko wiedzieć dlaczego?

Jakie są podstawy pod obecne wzrosty?
Większość gospodarek zachodnich w sporej mierze opierało się na rynku wewnętrznym czyli na zwykłej konsumpcji. Jej nie ma, albo w wersji soft, bo jest świerus ludzie się boją, chomikują kasę, albo w wersji hard bo jest świrus i lockdown. Borys kazał narobić "se" zakupów na miesiąc. We Francji, żeby było po równo, dekretem Napoleona zakazano też w supermarketach sprzedawania rzeczy które nie są istotne.

Loty - brak, większość linii grubo pod kreską. Jedyny Ryanair jakoś się utrzyma dzięki temu że CEO to hardcorowy kapitalista przed świrusem ciął wydatki do kości. Śmieszna hisotria Rolls-Royce Holdings parę lat temu zwietrzył świetny biznes by zamiast sprzedawać silniki do odrzutowców je wypożyczać na zasadzie ile wylatach tyle mi płacisz (myśl sobie taki silnikowy Microsoft z abomanemtem za Offica). Jak jego "balance shit" (pun indended) wygląda jest oczywiste.
Ok - mogę tak długo i dłużej.
Buttom line jest jednak taki - że ja podstaw do wzrostów nie widzę. A nawet widzę spory potencjał do spadków choćby przez zombifikację przemysłu w Niemczech po znacznym poluzowaniu prawa o bankructwach i podłączonej kroplówce z rządu federalnego. Problem zresztą długi i szeroki jak cała Europa.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 18:49

2020-11-03 18:54

zapluty karzeł erekcji

Co myślicie o koncepcji, że FED, któremu nie na rękę jest zwała na rynkach zdecydował się pomóc Trumpowi wygrać wybory w zamian za jakiś ultra-turbo-lockdown lub inne wydarzenie owocujące jeszcze większym spadkiem velocity? Czy to w ogóle możliwe żeby ktoś z grubasów wolał wygranej Trumpa?

2020-11-03 18:54

WhiteDragon

@easyReader
"Jak zwykle Dragon - nie masz zielonego pojęcia a się wypowiadasz.
Tam się szykuje landslide dla Trumpa.
Nawet Amisze się ruszyli.
Powyżej 300 głosów dla DT. Easy."

A Ty jak zwykle musisz się przywalić do kogoś, zamiast napisać coś na temat. I jeszcze na wyrost, bo jakbyś nie zauważył lub nie zrozumiał, to się nie wypowiadam kto ma jakie szanse, ale że nie rozumiem, skąd u ludzi tutaj przekonanie, że Trump wygra w prawie wszystkich swing states.

Znowu wychodzisz na trolla.

2020-11-03 18:56

easyReader

Tow. Gorus czy Rayioner to ma oznaczać Ryanair po waszemu?

Rusek na Rusku i Ruskiem pogania.

2020-11-03 18:58

WhiteDragon

@easyReader

I znowu bezwartościowy komentarz. Nie dość, że troll, to jeszcze spamer. :/

2020-11-03 19:00

Horus

@zapluty karzeł erekcji
Im to bez różnicy kto rządzi. Na Trumpa mają haki w postaci zeznań podatkowych, a historia Al Capone myślę że każdemu z bogatszych w USA nie jest obca. Na Bidena mają haki w postaci jego syna.
Obu też pośrednio kontrolują przez gwarancje z jednej strony bezkarności z drugiej "ochrony" dla rodziny kiedy odejdą z tego padołu.
Dla przykładu Jelcyn jedyne czego od Wołodii wymagał to chronienia rodziny - ktoś z rodu Jelcynów beknął?

Obaj też są w wieku gdzie jak tzw. wykorkowali podobnie jak Antonin Scalia na swoim ranczu, to nikt by nie zadawał pytań. Jakaś młoda lekarka by podstęplowałą kartę zgonu, przyczyny przecież aż nadto oczywiste.

2020-11-03 19:01

Horus

@easyReader
Translator rosyjsko polski nawala, zgłoszone już do Petersburga, powinno działać :)

2020-11-03 19:16

zapluty karzeł erekcji

@Horus
Im to bez różnicy kto rządzi.

Jeśli nie ma różnicy to po co przepłacać?

2020-11-03 19:33

dariuszg

2020-11-03 18:07

@Horus
Ja nie wiem czy będzie rosło czy spadało, nie ode mnie to zależy. Trader wieszczy spadki od kilku lat, kiedyś Rybiński założył Eurogeddon też wieszcząc dramat. pewnie kiedyś tak będzie/może już było. Mi chodzi tylko o sentyment, bez analizy technicznej i fundamentalnej.

2020-11-03 19:36

Horus

@zapluty karzeł erekcji
Jeśli nie ma różnicy to po co przepłacać?

Dlatego szanse Trumpka nie są przekreślone. Co prawda popular Vota zgarnie Biden, ale liczą się głosy elektorskie plus fakt, że teraz rekordowa liczba amerykanów już zagłosowała listownie (jakieś 70 mln?) a sam proces liczenie będzie żmudny, nie mówiąc że co Stan to inaczej rozumieją dostarczenie głosów.

Nie oszukujmy się, ale gdyby Trumpek komuś realnie przeszkadzał, to by świrusa nie przeszedł jak przeszedł :)

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 19:40

2020-11-03 19:45

easyReader

Dragon, ty na serio uważasz, że kogoś interesują kolejne listy tematów których, cytuję: "nie możesz pojąć", "nie znasz się" "nie rozumiesz"? Obawiam się, że tu 'n' dąży do nieskończoności, zatem uprzejma prośba ogranicz to spamowanie.

2020-11-03 19:48

zapluty karzeł erekcji

@Horus

Już sam fakt, że nawoływania do jego impeachmentu przycichły wraz z momentem uznania przez USA Jerozolimy jako stolicy Imperium Żymskiego świadczy o tym, że jest oportunistą lub, co najmniej, że potrafi "się dogadać". No sam nie wiem co o tym myśleć ale coś mi mówi, że nie przestał być biznesmenem w chwili objęcia urzędu prezydenta...

2020-11-03 19:49

supermario

@ WhiteDragon

Wiesz kto to napisał ?

Jaki to wrzód szkodliwy w rzeczypospolitej
Młódź wszeteczna: ci cnocie i wstydowi cenę
Ustawili; przed tymi trudno człowiekiem być
Dobrym; ci domy niszczą. ci państwa ubożą,
A rzekę, że i gubią (Trojan poznasz potym!).
A przykładem zaś swoim jako wielką liczbę
Drugich przy sobie psują. Patrz. jakie orszaki
Darmojadów za nimi, którzy ustawicznym
Próżnowaniem a zbytkiem jako wieprze tyją.
Z tego stada, mniemacie, że się który przyda
Do posługi ojczyzny? Jako ten we zbroi
Wytrwa, któremu czasem i w jedwabiu ciężko?
Jako straż będzie trzymał, a on i w południe
Przesypiać się nauczył’? Jako stos wytrzymać
Ma nieprzyjacielowi, który ustawicznym
Pijaństwem zdrowie stracił?

2020-11-03 19:51

Horus

@dariuszg
Nie wiem czy tak wieszczył, zawsze odnosiłem wrażenie, że bardziej mówił o rosnących podstawach pod owe spadki, czy resetu, co pewnie jest takim etapem końcowym.

Siłą rzeczy jeżeli masz ciąg od 10 lat wzrostów to spodziewasz się spadków, tym bardziej jeżeli te wzrosty realnie nie są niczym poparte.
Ile wpompowano pieniędzy w rynki od 2008/9, a jakie mamy efekty w 2019? Kroplówka byłą taka że powinna umarłego z grobu postawić, a pacjenta jak był ledwo żywy tak sobie pozostał od 10 lat.
Impreza trwała co prawda w najlepsze, ale to już było czuć co nadciąga. Świrus tylko przyśpieszył cały proces.
PMI dla Niemiec już w grudniu 2019 wskazywało na nadciągającą recesją (https://tradingeconomics.com/germany/manufacturing-pmi), PKB Polski robiącej za taki tutejszy Bangladesz zaczęło obniżać loty. Gdyby nie sztuczki księgowe to uśredniona EU od dłuższego czasu była w recesji.
Abenomika też spektakularnych efektów nie przynosiła.
Rosły tak naprawdę tylko Chiny i kraje z regionu. Czy to świrus zmienił? Względem średniej światowej - nie.

2020-11-03 19:53

polish_wealth

https://www.youtube.com/watch?v=4rNJh6kxbDE
Ku*** weźcie to ogarnijcie lecą pollsy - sprawdzcie po prawej tylko biden biden biden - lecą komenty od ludzi - toż to roboty wszysto

Jak tam się czujecie, zdrowi wszyscy? troche covidu uważam że dosypali ostatnio do popularnych produktów z popularnego dyskontu bo przedwczoraj dostałem sraczki pierwszy raz od wielu lat ^^ ( Druga fala ) xd

@ Horus
haha

Trump 163, Biden 290 - Kpina z obywatela w biały dzien.
Robie zdjęcie żeby potem się śmiać z tego przemysłu zuckeberg jak wyjdą dobre pollsy.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 19:57

2020-11-03 19:58

fr33d00m

@Horus
"Buttom line jest jednak taki - że ja podstaw do wzrostów nie widzę. A nawet widzę spory potencjał do spadków choćby przez zombifikację przemysłu w Niemczech po znacznym poluzowaniu prawa o bankructwach i podłączonej kroplówce z rządu federalnego. Problem zresztą długi i szeroki jak cała Europa." - to nie ma znaczenia.

W wyniku dodruku pojawia sie sporo waluty w systemie, gdzie musi ona zostac gdzie ulokowana. To z kolei podbija wyceny wszystkiego.

Jak jest jej coraz wiecej waluty to ceny wszystkiego rosna, nawet najgorszych rzeczy.

@zapluty karzeł erekcji

Bardziej mi chodzilo o liczne "analizy" z poprzedniego tygodnia ze dolar bedzie sie umacnial i bedzie korekta badz krach. Wszystkie glowne polskie serwisy tak mowily sprawdzie sami. Jak ktos gral w pokera to bedzie wiedzial co to jest za myk z tym naganianiem.

Zreszta na chlopski rozum zobaczcie, ze dzisiejsze 1 dzienne wzrosty prawie w polowie wymazaly "te wielkie spadki".
Jesli ktos jeszcze sie sugeruje tymi wszystkimi fachowcami to szkoda jego pieniedzy...

IMHO, po prostu kazdy chce Waszych pieniedzy i tyle. Mowia ze bedzie korekta a tu niespodzianka ...

Od kiedy jest rynek centralnie planowany to rynki moga isc tylko do gory!

BTW zobaczcie ze te wszystkie analizy sa na zasadzie dorabiania faktow do teorii.

Zaraz zobaczycie liczne wpisy, ze poszly rynki do gory bo zwyciestwo Trumpa bylo juz dyskontowane albo cos albo cos tam. Tak zeby dobrac fakty do opinii...

2020-11-03 20:01

WhiteDragon

@easyReader

"Dragon, ty na serio uważasz, że kogoś interesują kolejne listy tematów których, cytuję: "nie możesz pojąć", "nie znasz się" "nie rozumiesz"? Obawiam się, że tu 'n' dąży do nieskończoności, zatem uprzejma prośba ogranicz to spamowanie."

Ty za to zgrywasz wszystkowiedzącego, gdy w rzeczywistości nie masz kompletnie nic sensownego do napisania. Rób sobie co chcesz, ale ode mnie won. Jak będę chciał, to będę sobie pisać. Jak się nie podoba, to napisz do admina, aby mnie zbanował lub zmień forum (albo załóż własny portal). I uprzejmie uprzedzam, że od tej pory masz ode mnie ignora, bo chociaż wiele razy zwracałem Ci uwagę, że nie piszesz nic merytorycznego, a jedynie stosujesz wycieczki osobiste, to nic nie zmieniłeś. Nie będę tracić czasu na frustrata, który musi w sieci podreperować sobie ego.

@supermario

Nie wiem, nie znam, nie czytałem. Czemu pytasz?

2020-11-03 20:06

zapluty karzeł erekcji

@fr33d00m
W wyniku dodruku pojawia sie sporo waluty w systemie, gdzie musi ona zostac gdzie ulokowana. To z kolei podbija wyceny wszystkiego.

Też do niedawna myśleliśmy, że MV=PT.

Od kiedy jest rynek centralnie planowany to rynki moga isc tylko do gory!

Rynek zaczął być centralnie planowany na długo przed upadkiem Lehmana.

2020-11-03 20:06

WhiteDragon

@polish_wealth

"Trump 163, Biden 290 - Kpina z obywatela w biały dzien."

Czemu uważasz, że to kpina?

2020-11-03 20:14

supermario

@ fr33d00m

Zreszta na chlopski rozum zobaczcie, ze dzisiejsze 1 dzienne wzrosty prawie w polowie wymazaly "te wielkie spadki".

Mówimy chyba o bardzo nierównych połowach.

2020-11-03 20:17

supermario

@ WhiteDragon

Warto wrócić do naszego skarbu narodowego Jana z Czarnolasu. Jak już nie " Odprawę posłów greckich " , to chociaż fraszki sobie poczytaj. Czego uczą teraz w tych szkołach.

2020-11-03 20:23

thrbjrn

Ogromna wiedza i dużo merytorycznej wiedzy!

@Trader21
Co poleciliłbyś zrobić w sytuacji kiedy zdobyłem już podstawową wiedzę i jestem na etapie budowy portfela.
Przeczytałem książkę do mikro/makroekonomii oraz prawie 4 tomy książki Tradera tj. Inteligetny Inwestor.

Pracuję w branży IT i mam stały dochód np. 10 tys PLN. Mam np. 100 tys zł oszczędności, które odkładam na kupno mieszkania w Krakowie.
Chciałbym zabezpieczyć swoje oszczędności przed inflacją.
Bardzo dużo rozwijam się w zagadnieniach technicznych, ale również znalazłbym czas na bardziej aktywne inwestowanie oraz zdobywanie wiedzy w tej dziedzinie.

Zastanawiam się, który model portfela byłby odpowiedni w moim przypadku na początku mojej przygody z inwestycją po zdobyciu podstawowej wiedzy:
- Jeden z modeli PPT np. Portfel Marca Fabera, który ma niską zmienność i przyzwoite zwroty.
- Portfel MOAR wraz z surowcami

Wiem już które aktywa kupić, jak zachowują się, oraz jak je dobierać pod względem wskaźników P/E, CAPE, Gold-to-Silver Ratio itp, natomiast zastanawiam się też ile powinienem przeznaczyć PLN z moich oszczędności na portfel?
1. Czy zbudowanie portfela zaczynając np. od 20 tys PLN będzie rozsądne i bezpieczne na początek mojej przygody z inwestowaniem po zdobyciu podst. wiedzy? Oczywiście przeznaczanie odrazu 100 tys PLN jest głupotą i skrajną nieodpowiedzialnością.
2. Czy może lepiej zamiast natychmiastowego budowania modelu portfela np. Fabera czy MOAR, zainwestować w jedno stabilne aktywo np. metale szlachetne: fizyczne złoto/srebro i stopniowo budować portfel tak jak niedawno polecałeś w filmie, w którym opisujesz swój portfel u Daniela Jankowskiego?

Z góry dzięki!

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 20:26

2020-11-03 20:26

Jot

Horus - to wynajmowanie silników to mogło mieć podłoże surowcowe.

2020-11-03 20:29

WhiteDragon

@supermario

"Warto wrócić do naszego skarbu narodowego Jana z Czarnolasu. Jak już nie " Odprawę posłów greckich " , to chociaż fraszki sobie poczytaj. Czego uczą teraz w tych szkołach."

Ok, dziękuję, ale po co, skoro nawet ten fragment mi się nie podoba i nie zachęca do czytania czegoś więcej? Dlaczego mam czytać coś, co:
- nie interesuje mnie
- nie podoba mi się
- nie jest atrakcyjną opcją na spożytkowanie wolnego czasu

Ktoś to uznał za wybitne dzieło, ceni to i ok, jego sprawa. Ja nie. Przerost formy nad treścią, która zresztą jest męcząca. Analogicznie nie zachwycam się np. Picassem, bo dla mnie to jest szpetne i jak już mam się patrzeć na obrazy (co zresztą nie należy do moich zainteresowań), to wolę jakiś realistyczny i ciekawy landscape jakiegoś anonima.

A co do tego, czego uczą w szkołach teraz, to nie wiem, bo ja maturę pisałem 12 lat temu. I matura z polskiego była jedyną, której tak do końca nie byłem pewny (ok, wiedziałem, że czytanie ze zrozumieniem pójdzie spoko, ale była miażdżąca przewaga lektur, których nie czytałem nad tymi, które przeczytałem i tu mogłem popłynąć), a z której wiedza mi się już nigdy później nie przydała.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 20:30

2020-11-03 20:31

Jot

polish_wealth - to musiałaby być mega drastyczna ta s skoro mówisz o fali!

2020-11-03 21:10

Horus

@polish_wealth
Najlepsze jest to że oni uważali że przez postępujące zmiany w strukturze etnicznej po Obamie w zasadzie jest niemożliwe żeby republikanie w swojej tradycyjnej formie wygrali :) A nawet dzisiaj daje się wyczuć sporą nerwowość u demokratów, mimo że Biden prowadzi, ma lepsze staty od Hilary i takie tam.

@fr33d00m

Możliwe że będą wzrosty w krókiej perspektywie, tylko że coraz więcej chmur się zbiera na horyzoncie wskazujących że to mogą być takie odbicia zdechłego kota.
Z uwagi na skalę gospodarki światowej możliwa jest powtórka z wielkiego kryzysu, ale przy proporcjach do współczesnej gospodarki - cały proces będzie rozłożony w dłuższym okresie - szok, odbicie, i potem długi zjazd. Jak sam zjazd będzie znacznie głębszy, bo zadłużenie jest dzisiaj jak na stan gospodarek ekstremalne.

Lehman Brothers padło przez toksyczne aktywa - bo ileś tam hipotek pod domki było niespłacone, a jak bank się upomniał o swoje to wyszło że i cena domków nie pokrywa owych hipotek. Banku nie ma, system łapał soft reset.
Teraz spójrz sobie ile państw zachodu zaczyna dotować upadłe firmy i korporacje. USA w pomoc Boeinga jest umoczona po uszy, a firma nie ma perspektyw na odrobienie strat nawet za kilka lat(!), że o zysku nie wspomnę. Możliwe że ich w ogóle nie odrobi, bo rynek tak się zmieni, że tyle ludu nie będzie latać co teraz (bo "walka z globalnym ociepleniem"(tm) choćby). Brytyjczycy pompują CineWorld kasy jak szaleni, a kina możliwe że już zdechły, bo ludzie się mogli zwyczajnie odzwyczaić od chodzenia do nich.
A lista z każdym tygodniem i miesiacem zaczyna się wydłużać.

Banki centralne zadrukują problem, ok ale na jakiej zasadzie? Jak zacznie się rywalizacja Ulica vs Banki Centralne na parkietach to dopiero zawieje cyberpunkiem :) A przymiarki są od dłuższego czasu do tego, nawet w Polandii bardzo znany i wokalny mandaryn z NBP głosił już takie plany już rok (!) temu (https://www.bankier.pl/wiadomosc/Eryk-Lon-NBP-moglby-inwestowac-w-akcje-polskich-spolek-7720942.html). A teraz świrus, wicie rozumicie - będzie jak z trenowaniem tenisa ze ścianą - ściana zawsze wygra.
Nawet bez takich skrajnych przykładów (choć czy skrajnych - jak państwa z pomocą nie wydolą?) to i tak jakie są szanse że ten dodruk nie pójdzie do rodziny i znajomych królika.

Zresztą sam pieniądz też musi mieć zawsze w czymś pokrycie.
Dolar ma pokrycie w Silicon Valley, Wall Street i Pentagonie. To przekłada się na wartość amerykańskich produktów, ale to wszystko jest pod zastaw owych produktów.
Teraz z tego systemu wyciągnąć jeden element - jak owe Wall Street przez zadłużenie całego systemu i wszystko zaczyna się w wyjątkowo parszywy sposób sypać.
To samo z Pentagonem bo np. w jednym czasie Chiny np. najeżdżają Tajwan a Rosja zajmuje Estonię. Niby USA trwa, a już Pentagonu nie ma.
A kondycja dolara jak jest każdy widzi.

Teraz doliczyć sobie jeszcze kwestię automatyzacji i deep/machine learningu /AI - ile tutaj będzie zawodów do wycięcia? Jakie to będzie miało konsekwencje dla systemu.

To już można powiedzieć, że popłynąłem, ale - niech ziści się nawet część.

W drugą stronę - jest coś na obronę?
Sojusze raczej się sypią, Zachodnie korpo raczej obliczone na krókotrwały zysk, ulica zaczyna rządzić kolejnymi krajami, postępuje naturalna erozja "demokracji", demografia leży, pełno biedaszybów na około z liczebnością idącą w setki milionów, nie ma dzisiaj na zachodzie sensownych liderów.
Ci co są to raczej na wschód, raczej prorynkowi nie są, przynajmniej nie na tyle na ile można byłoby sobie tego życzyć.

Idzie nieciekawie w dłuższej perspektywie i na to trzeba się szykować.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-03 21:13

2020-11-03 21:18

supermario

@ WhiteDragon

Muzyki poważnej też kiedyś nie słuchałem i nie chciałem słuchać , ale kiedyś w pirackiej jeszcze hurtowni pewien pan niemal na siłę sprzedał mi przeróbki symfoniczne mistrzów baroku i tak się zaczęła piękna przygoda.

- nie jest atrakcyjną opcją na spożytkowanie wolnego czasu

Czas należy szanować , a nie bezmyślnie marnować. Niestety w młodości zmarnowałem go zbyt wiele.

ale była miażdżąca przewaga lektur, których nie czytałem nad tymi, które przeczytałem i tu mogłem popłynąć), a z której wiedza mi się już nigdy później nie przydała.

Polecam bajki Krasickiego i Ezopa , ta wiedza się zawsze przydaje.

2020-11-03 21:41

zapluty karzeł erekcji

@Horus
A kondycja dolara jak jest każdy widzi
Ja gram pod stężenie przedśmiertne.

ulica zaczyna rządzić kolejnymi krajami
Ulica nigdy nie rządzi, a jedynie bywa wykorzystywana do wspierania przetasowań na szachownicy mających charakter rewolucyjny. I chyba ktoś właśnie zamierza wywrócić stół...

Idzie nieciekawie w dłuższej perspektywie i na to trzeba się szykować.
Amen.

2020-11-03 22:29

Jot

"Idzie nieciekawie w dłuższej perspektywie i na to trzeba się szykować."
Nie wiadomo na co dokładnie się szykować ale nie zapominajcie o przyspieszaczach ołowiu.
Lepiej aby okazały się zbędne ale gdyby jednak odwrotnie to lepiej mieć.

2020-11-03 23:20

Jot

No powiem Wam że deklaracje są jasne.
Złudzeń nie można mieć. "NIE BĘDZIEMY ŻADNĄ CYWILIZACJĄ ŻYCIA".
https://www.youtube.com/watch?v=Ugsox8BK9PA&feature=youtu.be

2020-11-03 23:38

WhiteDragon

@supermario

"Muzyki poważnej też kiedyś nie słuchałem i nie chciałem słuchać , ale kiedyś w pirackiej jeszcze hurtowni pewien pan niemal na siłę sprzedał mi przeróbki symfoniczne mistrzów baroku i tak się zaczęła piękna przygoda."

No dobrze, ale to Twój przypadek. Mój jest taki, że muzykę klasyczną spróbowałem i nie podeszła mi. Kilka wierszy/fraszek/whatever przeczytałem i nie spodobały mi się. Obejrzałem kilka obrazów i również moje osobiste wrażenia były dalekie od szeroko przyjętego konsensusu, iż to arcydzieło - ja nie widziałem w tym nic szczególnego. To nie jest tak, że ignoruję coś, czego nie sprawdzałem. Ja to odrzucam jak niesmaczne danie, które po prostu nie trafia w mój gust.

"Czas należy szanować , a nie bezmyślnie marnować. Niestety w młodości zmarnowałem go zbyt wiele."

Czas jest dobrem rzadkim i wszyscy go marnują, myśląc, że mają go więcej niż naprawdę. Inna sprawa, że nie zawsze jesteśmy w stanie przewidzieć, co będzie marnowaniem czasu, a co nie. Z perspektywy lat stwierdzam, że czołowym marnowaniem czasu w latach mojej młodości było uczęszczanie na takie pierdoły jak religia (absolutny TOP 1 marnowania czasu), polski, historia (tu głównie z uwagi na formę nauczania), wos, muzyka, plastyka. Dziesiątki zmarnowanych godzin tydzień w tydzień.

"Polecam bajki Krasickiego i Ezopa , ta wiedza się zawsze przydaje."

Dzięki za polecenie, ale nie będę udawać, że to przeczytam - to bardzo mało prawdopodobne.

2020-11-04 07:15

3r3

@Ijon tichy
"Tyle że mają pieczątki i tytuły zamiast kiepełe."

Najwidoczniej nie przekłada się to na stan konta.

@m_a_rek
"Kwiaty ordery nagrody (głównie dyrekcja).
Nawet nie dotarłeś do tego poziomu?"

Kwiaty i ordery to płacidło dla naiwnych. Jak sam zauważyłeś po rozwiązaniu tych "problemów" pozostaje dokumentacja pozwalająca wskazać że to hucpa. Po moich zostaje jedynie transakcja, ale nie notatki że problem był i że płacono za jego gaszenie.

@xyz123
"A tu się nie zgodzę"

Pisz protokół rozbieżności.

@Horus
"Plot twist: mocodawcy Trumpa i Bidena to te same osoby :)"

Oczywista oczywistość - przecież aparat dostaną ten sam, a wybory tak czy tak będą wygrane.

"Jakie są podstawy pod obecne wzrosty?"

Lęki i pozostałe zaburzenia.
Wystraszony wszystko obieca. Na obiecankach się skończy, ale na księgi się obiecanki wprowadzi, a zmartwienia będą gdy kelner przyjdzie z rachunkiem.

2020-11-04 09:40

fr33d00m

@Horus

Lehman brothers padło przede wszsystkim dlatego, że nie dostało pieniedzy a nie dlatego ze mialo toksyczne aktywa. Mozesz miec w portfelu najgorsze smieci i nic Ci nie grozi jesli wiesz ze Cie wyratuja -> znowu efekt drukarki.

No i co z tego ze beda zamieszki na ulicy? Teraz masz zamieszki plus pandemia plus wybory itd.. A dzis beda kolejne wzrosty. SP 500 juz jest na zielono i jedziem na 3900 pkt. Dolar tez juz siada i mocno siadzie.

Chyba nikt juz nie wierzy w te wszystkie "analizy". Ci fachowcy pisza je bo musza cos napisac (siedza na etacie) albo musza cos napisac zeby Wam cos sprzedac :).
Jesli ktos tego nie rozumie to niestety bedzie tracil kase.

Ja mimo wszystkich negatywnych opinii widze wzrosty i zanosi sie na kolejne potezne, zwlaszcza ze w USA sprawa wydaje sie byc przesadzona.

A poza tym uwazam, ze rynki moga isc tylko do gory!

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-04 09:41

2020-11-04 11:19

Horus

@fr33d00m
Z LB podstawą kryzysu był brak zaufania, bo nikt nie wiedział kto jakie syfy ma w księgach. Tam sprawa tyczyła się banków, tutaj sprawa może tyczyć się krajów - skala problemu jest oczywista. Oczywiście że Banki Centralne wejdą do gry, bo wejść będą musiały. Pytanie zasadnicze, dzisiaj bez odpowiedzi, jest na jakiej zasadzie.

Co do wyborów w USA to uważam, że nie ważne kto wygra - bo wygra i tak "ich" człowiek. Obie pacynki były zasłużone dla systemu, dzięki systemowi w ogóle są tam gdzie są, więc wzrosty w dłuższej perspektywie będą. W USA jest stary kawał, że jedyna różnica między demokratami a republikanami to prędkość upadania na kolona do zrobienia loda wielkiemu biznesowi.

A poza tym uwazam, ze rynki moga isc tylko do gory!
O ile nie będę jechał Grafem z jego taki kryzys że tylko wpieprzarznie szczawu i mirabelek zostanie, to uważam, że dzisiaj jako społeczeństwo mamy zwyczajnie przestrzeloną percepcję rzeczywistości.
Dla każdego tutaj piszącego ostatnie 30 lat to był szmat czasu, dla jednych całe życie, dla innych może max połowa. Nie mniej czym było 30 lat na przestrzeni choćby ostatnich 100 lat? Stan po IWŚ, Hiszpanka, Wielki kryzys, IIWŚ, żelazna kurtyna, proxy wars na świecie, widmo atomowego holokaustu i dopiero ostatnie 30 lat względnie spokój.

Za ten spokój tak na świecie jak i na giełdach odpowiadała jednak geopolityka. Z grubsza tamte elity stworzyły pewnien taki framework pod to. Rozbudowa WTO, dalsza integracja EU (wtedy jeszcze Wspólnoty Europejskiej), rozmontowanie ZSRR, Pax Americana, brak innych pretendentów do tytułu.
Możliwe że ludzie wtedy zwyczajnie inaczej patrzyli, może były szersze horyzonty, może zwyczajnie koterię w postaci wielkiego biznesu trzymano za pysk.

Spójrz sobie na tą geopolitykę teraz i na owe elity.
Lista tematów jest długa - bo przecież świrus tylko odłożył w czasie cieczkę na ekodryf. Kto na tym zyska, kto straci nie wiadomo. Taka Polska będzie przecież dociskana do ściany. Już dzisiaj w zasadzie "wstający z kolan" nierząd klepnął wygaszenie górnictwa w 10-15 lat. Ofc technologii nie mamy, więc jako porządna bananowa republika trzeba będzie tą technologię wypożyczyć, nawet nie kupić. GPW zachowa się adekwatnie.
W między czasie jest owy świrus - czy ktoś kto kupił akcje Orlenu rok temu myślał że firma zajmie się budową lazeretów i produkcją bimbru? Wykup Aliora przez PZU to było podobno mistrzowskie posunięcie, budowa "narodowych championów" - a projekt tymczasem zestarzał się jak mleko.

Inwestowanie nigdy nie było proste, ale teraz robi się coraz trudniejsze i taki kurs na dłużej się utrzyma, czy to jest dobry prognostyk?
Możliwe że będzie jak z Forexem gdzie większość traci kasę, ale ciągle się kolejne rzesze wizją tych "mitycznych" zysków garstki.
Ok będą wzrosty, ale pytanie dzisiaj gdzie i jakie.
Dzisiaj sam nie wiem dla przykładu na ile bezpieczne są ETF i REIT choć jeszcze rok temu był to przecież smart choice.

Ostatnio modyfikowany: 2020-11-04 11:19

giełda

metale szlachetne

surowce

kryptowaluty

nieruchomości

waluty

analizy

emerytury

geopolityka

system bankowy

dolar

polska

system monetarny

chiny

usa

rosja

teorie lekko spiskowe

złoto i srebro

optymalizacja podatkowa

brokerzy i kantory online

polecane lektury

Słowniczek

Kontakt

Konsultacje

O autorze

Co dalej ze światową gospodarką? - DEBATA - Trader21, Bartosiak, Kwiecień, Piech

44 mln	odwiedzin strony
120 000	unikalnych użytkowników miesięcznie
>1300	artykułów w bazie i ciągle rośnie