W 2019 roku Chile przyciągnęło uwagę całego świata. Krajem, który w Ameryce Południowej uchodzi za oazę spokoju i wzór zdrowej gospodarki, wstrząsnęły gwałtowne protesty na niespotykaną do tej pory skalę. W konsekwencji tych wydarzeń w marcu bieżącego roku urząd prezydenta objął jeden z przywódców protestów Gabriel Boric - młody lewicowiec wspierany przez Partię Komunistyczną. Jest on orędownikiem nowej konstytucji, decentralizacji oraz transformacji kraju z ponad 40-letnią tradycją wolnego rynku w kierunku państwa opiekuńczego.
Już 4 września, Chilijczycy w ogólnonarodowym plebiscycie zadecydują, czy przyjmą nową konstytucję. To historyczny moment, który nie pozostanie bez znaczenia dla inwestycji w kraju bogatym w złoża surowców. Z tego właśnie powodu, poświęcamy tej tematyce niniejszy artykuł. Może to być istotny wątek dla wielu inwestorów.
Gospodarczy tygrys z Ameryki Południowej
W 1973 roku w Chile doszło do zamachu stanu, który miał uchronić kraj przed sprowadzeniem na socjalistyczną drogę zgodną z wizją prezydenta Salvadora Allende. Władzę przejął generał Augusto Pinochet, który po krwawym rozprawieniu się z opozycją oraz przejawami oporu ze strony obywateli, wprowadził w kraju kapitalizm w czystej postaci. Sprywatyzowano edukację, służbę zdrowia, transport i system emerytalny. Nawet, gdy w 1990 roku kraj powrócił do systemu demokratycznego, a władzę przejęła na kolejne 20 lat centrolewica, zasady wolnego rynku oraz przewaga sektora prywatnego pozostały w dużej mierze nietknięte. Na przestrzeni kolejnych 30 lat Chile było jednym z najszybciej rozwijających się krajów Ameryki Południowej, notując wzrost oscylujący średnio między 5 a 7% rocznie (wykres 1).
Wykres 1: PKB Chile na przestrzeni lat 1960-2021
Źródło: macrotrends.net na podstawie danych Banku Światowego.
Do kraju spłynęło mnóstwo inwestycji zagranicznych, w tym m.in. do sektora miedzi, której Chile jest największym światowym producentem i eksporterem. Odsetek biednych spadł z 40% w 1990 rok do 8,6% w 2017. Chile do dzisiaj utrzymuje najniższe zadłużenie publiczne w regionie i należy do grona krajów o najwyższym rocznym produkcie krajowym brutto na głowę, który w 2021 roku w przeliczeniu na dolary amerykańskie wyniósł ok. 14.322 USD (wykres 2).
Wykres 2: Roczny PKB per capita w Ameryki Łacińskiej i Karaibów w 2021 w USD
Źródło: www.theglobaleconomy.com na podstawie danych Banku Światowego.
Może zatem dziwić fakt, że to właśnie w okolicznościach tej gospodarczej bonanzy, Chilijczycy zaczęli wychodzić na ulicę i protestować. Pierwszą żółtą kartkę rządzący otrzymali w 2006 roku ze strony uczniów szkół średnich. Do ponownych protestów doszło w 2011 i 2012 roku ze strony studentów. W obu przypadkach zapalnikiem okazały się ceny transportu publicznego. Zażądano również zmiany systemu edukacji (opartego na kiepskich szkołach i uczelniach publicznych oraz dobrych, ale drogich szkołach prywatnych), zniesienia nauczania dla zysku i przywrócenia powszechnej darmowej edukacji publicznej. Protesty poparło 80% społeczeństwa.
Protesty nie przyniosły wówczas oczekiwanych efektów, lecz w konsekwencji tego pospolitego ruszenia, przywódcy studenckiego buntu m.in. Camila Vallejo i Gabriel Boric stanęli do wyborów i zdobyli mandaty w parlamencie. Na skutek braku jakichkolwiek zmian ze strony rządzących, w 2019 roku w całym Chile doszło do protestów na niespotykaną dotąd skalę. Powstał ruch sprzeciwiający się liberalnemu modelowi gospodarki. Nikt nie spodziewał się takiego obrotu spraw, a najmniej rządzący krajem. Na krótko przed wybuchem protestów, ówczesny prezydent kraju Sebastián Piñera nazwał Chile „oazą spokoju”. Tym razem jednak, protestujący nie dali się zbyć, a siła ich oddziaływania doprowadziła do zwrotnego momentu, w którym obecnie znajduje się Chile. Do władzy doszło młode pokolenia buntowników z socjalistyczną wizją kraju, z kolei w lipcu opinii publicznej został przedstawiony projekt nowej konstytucji.
Znaczenie gospodarki Chile
Na przestrzeni lat 2015 - 2020 eksport Chile rósł średnio o 2,6% rocznie. W 2020 roku łączna wartość eksportu Chile wyniosła 78,2 mld USD, a importu 68,3 mld USD, dając Chile dodatni bilans handlowy pomimo trudnego otoczenia gospodarczego związanego z COVID-19. Zgodnie z danymi International Trade Center z lipca 2021 porównującymi eksport wszystkich krajów świata, Chile zdobyło pozycję lidera w światowym eksporcie 17 produktów. Jednakże gdyby rozpatrzyć wszystkie pierwsze, drugie i trzecie miejsca w rankingu, to liczba chilijskich produktów na światowych rynkach w pierwszej trójce wyniosłaby 57 (tabela 1). Chile zajęło również 9-te miejsce w eksporcie oliwy z oliwek, która jeszcze w 2000 roku nie była przedmiotem eksportu.
Tabela 1: Najważniejsze produkty chilijskiego eksportu
Źródło: Opracowanie własne na podstawie danych z La Subsecretaría de Relaciones Económicas Internacionales de gobierno de Chile, lipiec 2021.
Chilijski eksport zdominowany jest przez produkty o niskim stopniu złożoności tj. małej wartości dodanej głównie z sektora wydobywczego i rolniczego. Pomimo upływu lat, kraj nie podjął jeszcze zdecydowanych działań w kierunku transformacji strukturalnej swojego eksportu, przez którą rozumiemy migrację do sektorów o wysokiej produktywności jakimi mogłyby być np. produkcja maszyn, czy sektor motoryzacyjny. Przeciwnie, na przestrzeni ostatnich 15 lat (wykres 3) głównym motorem chilijskiej gospodarki było wydobycie, przetwórstwo i eksport miedzi. Ze względu na swoje znaczące pokłady m.in. miedzi i litu, Chile jest ważnym punktem na światowej mapie surowców.
Chile kluczowym krajem na mapie ważnych surowców
Chile posiada wielowiekową tradycję górniczą. Jeśli chodzi o sektor wydobywczy, to kraj ten góruje nad pozostałymi państwami z Ameryki Południowej. Górnictwo jest głównym motorem gospodarki kraju. Zgodnie z danymi Banku Centralnego Chile za rok 2021, sektor górniczy stanowił 14,6% PKB (fioletowa linia na wykresie 3), a jego udział w strukturze całego eksportu kraju wyniósł 62%. Kluczowym produktem eksportowym jest miedź. Stanowi około 91% koszyka produktów z sektora wydobywczego przeznaczonych na eksport (czerwone słupki z wykresu 3). Szacuje się, że Chile posiada ok. 30% światowych zasobów miedzi. Tym samym posiada największe zasoby tego surowca na świecie. Obecnie Chile pokrywa ok. 28% światowego zapotrzebowania na miedź. Przy okazji wydobywania miedzi powstają produkty uboczne takie jak np. molibden czy srebro, których Chile jest również jednym z głównych producentów. Należy również wymienić produkcję złota (ok. 1% światowej produkcji), jodu, potasu i litu. W kraju wydobywa się również żelazo z przeznaczeniem na potrzeby lokalne. Łączną wartość wydobycia pozostałych metali i minerałów nie będących miedzią, reprezentują niebieskie słupki z wykresu 3. Chile zostało również sklasyfikowane jako kraj o największych światowych rezerwach litu.
Wykres 3: Udział sektora wydobywczego w PKB Chile
Źródło: Consejo Minero na podstawie danych Banku Centralnego Chile, 2022.
Gigantyczne rezerwy litu
Zgodnie z danymi US Geological Survey z 2022 roku, Chile posiada zasoby litu na poziomie 9,8 mln ton i znajduje się na 3. miejscu na świecie zaraz za Boliwią (21 mln ton) i Argentyną (19 mln ton). Pod kątem wielkości produkcji, Chile zajmuje co prawda drugie miejsce za Australią na skalę światową, jednakże według ekspertów, to właśnie Chile posiada większość światowych rezerw litu zdatnych do „ekonomicznego wykorzystania”.
Lit zwany także białym złotem, wykorzystywany jest w zaawansowanych technologiach w szczególności przy produkcji najbardziej popularnych baterii litowo-jonowych, czy magazynów energii odnawialnej. Zainteresowanie litem rośnie wraz z postępującym rozwojem branży samochodów elektrycznych. Według analityków z branży pojazdów elektrycznych i akumulatorów, 90% baterii w następnej dekadzie będzie przeznaczonych dla przemysłu motoryzacyjnego. Już w 2021 roku cena tego surowca wzrosła ponad 5-krotnie. Do tej pory dwoma najważniejszymi producentami litu na chilijskiej ziemi były SQM i Albermarle.
W dobie trwającego konfliktu na Ukrainie, który pokazał skalę uzależnienia wielu krajów od rosyjskiej ropy i gazu, wzmaga się tempo dążenia do niezależności i bezpieczeństwa energetycznego oraz przejścia na bardziej zelektryfikowaną gospodarkę. Międzynarodowa Agencja Energetyczna wskazuje, iż znajdujemy się w kluczowym momencie. Podczas, gdy ropa naznaczyła historię XX wieku, minerały związane z transformacją energetyczną mogą naznaczyć historię XXI wieku. Mowa o 17 krytycznych minerałach dla światowej transformacji energetycznej, z których najistotniejsze to lit, nikiel, kobalt, miedź, grafit i pierwiastki ziem rzadkich, a popyt na nie w najbliższych latach będzie przyśpieszał. W tym kontekście, te kraje, które będą w stanie je wydobyć i przetworzyć, zyskają przewagę nad innymi. Chile jako czołowy wydobywca miedzi i litu na skalę światową oraz drugi ich przetwórca po Chinach, stoi przed epokową szansą na wzbogacenie się na tworzącym się trendzie (wykres 4 – Chile zaznaczone kolorem błękitnym).
Wykres 4: Najwięksi producenci głównych metali dla transformacji energetycznej. Procent koncentracji rynku światowego według krajów, które są wydobywcami (lewa część) i tych, które są przetwórcami (prawa część) (2019)
Źródło: International Energy Agency, The Role of Critical World Energy Outlook Special Report Minerals in Clean Energy Transitions, marzec 2022.
Niepewna przyszłość chilijskiej gospodarki
W grudniu 2021 roku w Chile odbyła się druga tura wyborów prezydenckich. Naprzeciwko siebie stanęli dwaj kandydaci reprezentujący skrajnie odmienne wizje. 55-letni przedstawiciel ultra prawicy, zagorzały zwolennik dyktatora Augusto Pinocheta i obrońca jego dziedzictwa oraz 35-letni przedstawiciel koalicji lewicowej wspieranej przez partię komunistyczną. Chile stanęło przed wyborem José Antonio Kasta, który zamierzał pozostawić gospodarcze sprawy kraju takimi jakie są, a Gabrielem Boricem, który zamierzał zmienić wszystko. Przewagą niemal 12 punktów procentowych, wygranym został młody lewicowiec Boric stając się tym samym najmłodszym prezydentem w historii kraju. Jednocześnie jest to pierwszy przywódca Chile, który nie należy do żadnej z tradycyjnych partii rządzących krajem od powrotu do demokracji w 1990 roku.
Jego program wyborczy został stworzony w odpowiedzi na żądania uczestników ogólnokrajowych protestów, które wstrząsnęły krajem w 2019 roku. Ludzie wyszli na ulice w poczuciu niesprawiedliwości i aby zamanifestować swoje niezadowolenie z nierówności społecznych, które w Chile są mocno odczuwalne. W swojej agendzie Boric zapowiedział m.in. przeprowadzenie ambitnych reform, na skutek których obywatele uzyskaliby gwarantowany powszechny dostęp do systemu opieki zdrowotnej, nowy system emerytalny bez kontrowersyjnych administratorów funduszu emerytalnego (AFP) oraz publiczny, bezpłatny i dobrej jakości system edukacji. To wszystko w celu stworzenia państwa opiekuńczego. Ponadto obiecał stworzyć pierwszy ekologiczny rząd w Chile.
Jednakże realizacja tych planów wymaga odpowiedniego finansowania. Propozycja nowego prezydenta opiera się na zwiększeniu ściągalności podatków o 5% PKB w najbliższych 4 latach, a miałoby w tym pomóc m.in.:
- wprowadzenie podatków od majątku dla najbogatszych,
- zmiany w podatku dochodowym dla dużych firm,
- zwiększenie akcyzy od paliw,
- ustanowienie licencji od wydobycia zwanych royalty dla dużych spółek górniczych,
- zmniejszenie zwolnień podatkowych,
- podatki ekologiczne,
- wprowadzanie środków przeciwko unikaniu bądź uchylaniu się od opodatkowania.
Z końcem czerwca br., tj. w 4 miesiące po objęciu swojego urzędu, Boric zarządził zamknięcie państwowej huty miedzi „Ventanas”, aby powstrzymać „powracające przypadki zatrucia”. Chociaż projekt zamknięcia wymaga jeszcze przegłosowania w Kongresie, to już został zinterpretowany jako ważny punkt zwrotny w polityce ochrony środowiska kraju. Huta od lat 90-tych była źródłem regularnych problemów środowiskowych. W 2005 roku przeszła pod skrzydła państwowej spółki CODELCO przez cały czas przynosząc jej straty z operacji. Z początkiem czerwca bieżącego roku doszło do kolejnego kryzysu, wskutek czego zapadła decyzja o ostatecznym zamknięciu instalacji. Przy tej okazji prezydent Boric powiedział, że jego rząd nie chce więcej „stref poświęcenia” co jest nawiązaniem do lokalnych społeczności, które cierpią z powodu skażenia środowiskowego. Jest ono spowodowane przemysłem, który jednocześnie jest głównym źródłem przychodów w regionie. Zamknięcie „Ventanas” stawia pod znakiem zapytania przyszłość innych stref wydobywczych, które również powodują zanieczyszczenia wpływające na życie lokalnych mieszkańców.
Obecnie trwają także prace nad ustanowieniem ram politycznych dla nowych projektów wydobywczych, które będą determinowane przez trwającą w tym kraju reformę konstytucyjną - również rezultat protestów z 2019 roku. 155-osobowe Zgromadzenie Konstytucyjne Chile odpowiedzialne za napisanie nowej konstytucji kraju, które w ponad 2/3 składa się z niezależnych członków i przedstawicieli lewicy, zatwierdziło wstępną propozycję, otwierającą drzwi do nacjonalizacji niektórych strategicznych, krajowych złóż. Prawica nie uzyskała minimum 1/3 mandatów, aby móc wpływać na treść nowej konstytucji, czy też wetować kontrowersyjne artykuły. Nowy prezydent jest zagorzałym rzecznikiem nowej konstytucji, a w kwestii bogatych, krajowych złóż litu zapowiedział m.in. utworzenie dużego przedsiębiorstwa państwowego argumentując, że: „Chile nie może popełnić historycznego błędu, jakim byłoby ponowne sprywatyzowanie zasobów narodowych". Zatem złoża miałyby pozostać w rękach państwa, nie wiadomo jednak, czy zagraniczne firmy, niezbędne z powodu know-how, będą chciały zainwestować swoje pieniądze w państwowe przedsięwzięcia. Bez odpowiedniego know-how raczej nikt z nich nie skorzysta, nie wspominając, iż rozwój doświadczenia i technologii wymaga zasobów, którymi państwo niekoniecznie dysponuje.
Pierwsze obawy zagranicznych inwestorów objawiły się już w momencie wybuchów protestów społecznych w 2019 roku. Doszło wtedy do znacznego wzrostu podziału zysków wśród akcjonariuszy dużych spółek oraz przyśpieszonego odpływu kapitału za granicę. Bank Centralny Chile oszacował, iż w okresie 2019 - 2021 nastąpił rekordowy odpływ kapitału z firm i gospodarstw domowych w kraju, który sięgnął 30 mld USD. Natomiast w poniedziałek następujący po wyborze Gabriela Borica na prezydenta, kurs lokalnej waluty peso chilijskiego (CLP) spadł o ponad 3%.
Pierwszego czerwca br. odbyło się pierwsze sprawozdanie publiczne Prezydenta Borica przed Kongresem Plenarnym. Jego celem było podsumowanie przeprowadzonych działań od momentu objęcia urzędu 11 marca br. i przedstawienie głównych propozycji na najbliższe 4 lata. Prezydent Boric ogłosił m.in. wsparcie inwestycji i przyznanie zasobów państwowej firmie miedziowej CODELCO rzędu 90 mln dolarów na poszukiwania oraz 86 mln dolarów na innowacje i technologie. Aktualnie CODELCO jest w posiadaniu 1/3 zasobów miedzi jakimi dysponuje Chile. Nowy prezydent zaapelował, aby chronić CODELCO przed jakąkolwiek próbą bezpośredniej lub pośredniej prywatyzacji. Potwierdził również zaangażowanie w stworzenie Krajowej Spółki Litowej. Boric poinformował o trwających równolegle pracach nad reformą podatkową, która obejmuje m.in. wprowadzenie royalty, czyli opłat licencyjnych z tytułu wydobycia. Opłat, które jego zdaniem poprawią przychody z wydobycia, a których Chile nie może już dłużej marnować. Za środki pozyskane z licytacji litu, nowy rząd ma zamiar powołać specjalny fundusz do finansowania rozwoju nowych technologii np. opartych o wykorzystanie wodoru.
Reakcja sektora górniczego
Zapowiedzi nowych działań rządu w sektorze wydobywczym spotkały się z błyskawiczną reakcją środowiska. Wsparcie inwestycji i przyznanie większych zasobów państwowej firmie miedziowej CODELCO spotkały się z przychylnym przyjęciem ze strony dwóch głównych stowarzyszeń górniczych Chile. Jednakże prywatne stowarzyszenie górnicze Sonami oraz Chilijska Izba Górnicza wyraziły swoje zaniepokojenie wprowadzeniem royalty. Wskazały, iż dużo korzystniejszym posunięciem byłoby zmodyfikowanie istniejącego już podatku IEM (Impuesto Específico a la Minería) - Szczególny Podatek od Górnictwa. Rząd mógłby zwiększyć jego pobór, ale z uwzględnieniem limitu, który nie zagrażałby inwestycjom w nowe projekty. Wprowadzanie nowych opłat wytwarza dużą niepewność i szkodzi inwestycjom – podkreślili. Dodatkowo, Izba Górnicza zwróciła uwagę, iż Chile posiada już państwową spółkę ENAMI, której wykorzystanie wiązałoby się z niższymi kosztami i tym samym mniejszym obciążeniem dla finansów państwowych, niż tworzenie zupełnie nowej Krajowej Spółki Litowej.
Mimo tych rekomendacji, prezydent Boric podpisał 1 lipca br. reformę podatkową, która zwiększa tantiemy za wydobycie miedzi dla firm, które produkują ponad 50 000 ton rocznie. Warto przypomnieć, że Chile jest największym globalnym producentem miedzi i miejscem operacji światowych gigantów miedzi, takich jak Codelco, BHP, Anglo American, Glencore i Antofagasta. Wprowadzenie niniejszej reformy stało się „niezbędnym warunkiem” i priorytetem numer jeden dla nowego rządu. Minister finansów Mario Marcel tłumaczy, że „oznacza to wzrost dochodów z tantiem, wzrost udziału państwa w dochodach z górnictwa, przy jednoczesnym zapewnieniu sektorowi górniczemu wystarczających dochodów, aby zachęcić do inwestycji”. Do tej pory wskaźnik poboru podatków w Chile wynosił 20,7% PKB. Dla porównania, mediana dla krajów członkowskich OECD wynosi 34,7%.
Dlaczego wielu obywateli Chile jest niezadowolonych z obecnego systemu?
Od 2018 roku w regionie Ameryki Południowej i Łacińskiej trwa nowa fala polityczna. Meksyk, Argentyna, Boliwia i Honduras wybrały na swojego prezydenta lewicowego kandydata. Wraz z wyborem Gabriela Borica, Chile dołączyło do tego grona, a niedługo później jej śladami poszła także Kolumbia, gdzie nowy prezydent Gustavo Petro obejmie swój urząd w sierpniu tego roku. W październiku mają się także odbyć wybory prezydenckie w Brazylii, w których startować będzie popularny lewicowy prezydent Luiz Inácio Lula da Silva. Gdyby ponownie doszedł do władzy (po raz trzeci), oznaczałoby to, że 7 najbardziej zaludnionych krajów i 6 największych gospodarek w regionie znajdzie się pod rządami lewicy. To co zdaje się łączyć wszystkie obecne lewicowe rządy w regionie, to nacisk jaki kładą na działania państwa w celu zmniejszenia nierówności społecznych.
Grafika 1: Lewicowe rządy w krajach Ameryki Południowej i Łacińskiej.
Źródło: BBC News Mundo, 2022.
Nie inaczej było w przypadku Chile. Jednakże błędem byłoby stwierdzenie, że dojście lewicy do władzy w Chile jest czymś nowym. Przez 20 lat od momentu odzyskania przez kraj demokracji w 1990 roku, stery znajdowały się w rękach opozycji, a więc centrolewicy. Prawica jest utożsamiona w Chile z otoczeniem dyktatora Augusto Pinocheta i kontynuacją jego polityki opartej na prywatyzacji i kapitale. Nie byłoby w niej zapewne nic złego, gdyby nie to, że, jak zauważa brytyjski historyk Niall Ferguson, „pod rządami dyktatury Augusto Pinocheta własność miała więcej praw niż ludzie”. Kraj powszechnie uważany za praworządny w sferze ekonomii, wykazywał istotne braki w kwestii praw człowieka.
Pomimo niekwestionowanego zwycięstwa lewicy w kolejnych wyborach z rzędu, nie udało się jej przeprowadzić żadnej bardziej znaczącej reformy. Okazało się, że na straży stoi konstytucja wprowadzona przez Pinocheta w 1980 roku. Generał przewidział, że kiedyś dojdzie do zmiany władzy i zawczasu postanowił się zabezpieczyć wprowadzając w konstytucji rygle praktycznie uniemożliwiające uzyskanie większości głosów niezbędnych do przeprowadzenia jakichkolwiek większych zmian. Przez dwa dziesięciolecia lewica stopniowo rozmontowywała pinochetowską konstytucję, aż w końcu obywatele stracili cierpliwość. W 2010 roku po raz pierwszy od czasów dyktatury, do władzy doszła prawica, a na jej czele stanął jeden z najbogatszych Chilijczyków – Sebastián Piñera. W kolejnym roku na ulicach Chile pojawili się protestujący uczniowie szkół średnich oraz studenci. Była to kontynuacja protestów z 2006 roku, w których żądano dostępu do powszechnej, publicznej darmowej i dobrej jakości edukacji jako podstawowego prawa człowieka, które powinno zagwarantować państwo. Protesty ponownie zyskały 80% poparcia społeczeństwa. Chilijczycy wierzą, że to edukacja jest źródłem pogłębiających się nierówności społecznych oraz segregacji na biednych i bogatych w ich kraju. Edukacja w Chile należy do najdroższych na świecie i jest jedynym krajem w całej Ameryce Łacińskiej, gdzie wszystkie uniwersytety są płatne. Protestujący źródła problemu upatrują we wprowadzonym za czasów junty wojskowej (1973 – 1990) liberalnym systemie edukacji. Ograniczono wtedy radykalnie rolę państwa, a szkolnictwo przeszło w ręce lokalnych samorządów i prywatnych przedsiębiorców. Od tej pory publiczne placówki miały się utrzymywać samodzielnie. Obecnie edukacja w Chile jest płatna na każdym szczeblu, bez względu na to czy mowa o edukacji publicznej czy prywatnej. W konsekwencji dochodzi do rozwarstwienia na kiepskiej jakości edukację publiczną i najwyższej jakości edukację prywatną zarezerwowaną dla najbogatszych. Wiele chilijskich rodzin zaciąga kredyty na opłacenie edukacji swoich dzieci lub robią to sami studenci, spłacając swoje długi przez kolejne 10 lat.
W powszechnym mniemaniu przeciętnego Chilijczyka, dyplom dobrej uczelni jest przepustką do dobrze płatnej pracy. Bez dobrych zarobków nie można posłać dzieci na dobry, czyli drogi uniwersytet. W tym samym czasie dzieci członków elit - od przedszkola, podstawówki, przez szkołę średnią na uczelniach kończąc - przebywają w wąskim i wciąż tym samym gronie nawiązując przyjaźnie i kontakty, które potem są dla nich biletem wstępu do ekonomicznych i politycznych kręgów decyzyjnych. Następnie opłacają swoim dzieciom najlepsze uczelnie. I koło się zamyka. Chilijczycy zaprotestowali przeciwko temu przywilejowi kupowanemu za pieniądze bogatych rodziców bądź kredyty bankowe, żądając wpisania do konstytucji publicznej i darmowej edukacji jako podstawowego prawa obywateli. Jako źródło finansowania zaproponowali nacjonalizację miedzi. Ich zdaniem, w dobie zarejestrowanego ponadprzeciętnego wzrostu gospodarczego na przestrzeni dwóch ostatnich dziesięcioleci, państwo powinno być stać na przywrócenie i finansowanie powszechnej edukacji, podobnie jak miało to miejsce w latach 50-tych i 60-tych tj. przed zamachem stanu. Prawicowy rząd Sebastiána Piñery stanowczo sprzeciwił się reformie edukacji, a w zamian zaproponował jedynie podniesienie stypendium dla ubogich studentów i obniżenie z 6% do 2% oprocentowania kredytów. Takie podejście nie rozwiązało problemu, a jedynie odsunęło je w czasie.
Pomimo ponad dwóch dekad bardzo dynamicznego rozwoju gospodarki, która przyrastała od 6 do nawet 11 proc. rocznie, przyrostu narodowego bogactwa nie odczuła większość Chilijczyków. Mobilność społeczna w Chile jest minimalna. Według danych OECD, Chile - jeden z jej 38 członków - posiada znaczące nierówności w dochodach. Natomiast według danych Banku Światowego, Chile znajduje się w Top 30 krajach o najwyższych nierównościach społecznych na świecie. Z drugiej strony poziom nierówności w Chile jest na podobnym poziomie co średnia dla całej Ameryki Południowej.
Wykres 5: Miara nierówności rozkładu dochodów Gini w krajach Ameryki Łacińskiej (2019). Im wyższy, tym wyższe nierówności w dochodach
Dane magazynu Forbes ujawniły, iż w 2021 roku Chile, było krajem, w którym w przeliczeniu na USD najbogatsi zgromadzili największy majątek spośród wszystkich krajów Ameryki Łacińskiej (grafika 2). W praktyce oznacza to, że w rękach 9 osób znalazło się majątek odpowiadający 16,1% PKB kraju. Natomiast z najnowszego raportu World Inequality Report z 2022 roku wynika, iż najbogatszy 1% Chilijczyków skupia 49,6% całkowitego bogactwa kraju.
Chociaż historycznie tworzenie się przepaści społecznej miało swoje początki w okresie kolonizacji hiszpańskiej i gromadzenia ziemi w rękach europejskich konkwistadorów i ich potomków, tak do największej koncentracji bogactwa wśród małej grupki ludzi, doszło w okresie dyktatury Gen. Augusto Pinocheta. Na skutek wprowadzania przymusowej prywatyzacji, skorzystało na tym wąskie grono osób z najbliższego otoczenia generała, co doprowadziło do powstania wielkich fortun rodzinnych. Tak jak miało to miejsce w przypadku Julio Ponce Lerou, byłego zięcia Pinocheta, a obecnie drugiego najbogatszego człowieka w kraju, który stał się największym udziałowcem firmy SQM (Sociedad Quimica y Minera S.A.) - jednego z największych światowych producentów nawozów, jodu i litu. Sam generał również nie pozostał stratny. Jego wizerunek okrutnego, ale uczciwego męża stanu i zbawcy ojczyzny przed komunizmem, runął w oczach chilijskiej prawicy, po tym jak senackie śledztwo w USA ujawniło w 2004 roku oszustwa podatkowe i nielegalne wyprowadzanie ok. 21 mln dolarów na zagraniczne konta. Trwającej prywatyzacji towarzyszyło również tłumienie i represjonowanie związków zawodowych, a obywatele byli zmuszeni do podejmowania pracy za minimalne płace. I chociaż poziom biedy w kraju został znacząco zredukowany, to nierówności w koncentracji bogactwa pozostają na bardzo wysokim poziomie.
Grafika 2: Procentowa wartość majątku miliarderów Ameryki Łacińskiej w USD w 2021 roku w stosunku do PKB ich kraju. Ameryka Łacińska posiada 104 miliarderów z czego 9 to Chilijczycy
Źródło: Grafika BBC News Mundo na podstawie danych Komisji Gospodarczej dla Ameryki Łacińskiej i Karaibów (CEPAL).
Nowe pokolenie polityków przejmuje władzę w kraju
Temat nierówności społecznych stał się jedną z osi debaty kampanii wyborczej na prezydenta, której zwycięzcą okazał się lewicowiec Gabriel Boric. Był on przywódcą protestów studenckich z lat 2011-2013, z których wyłoniło się nowe pokolenie polityków. Boric jest nie tylko najmłodszym prezydentem w historii Chile, ale dodatkowo do rządzenia krajem w najbliższych latach wyznaczył swoich rówieśników i towarzyszy strajków. Wśród 24 ministrów jest 14 kobiet, a 8 osób wywodzi się spoza tradycyjnych partii politycznych. Większość z nich nie skończyła 40 lat. Zatem nowa siła polityczna u władzy nie pamięta dyktatury Generała Augusto Pinocheta. Nowy prezydent jest wielkim orędownikiem nowej konstytucji i zmian jakie to pociągnie dla kraju.
Znaczenie nowej konstytucji
Dyktatura generała Augusto Pinocheta wprowadziła w Chile ultraliberalny porządek oparty na kapitale i własności prywatnej zaczerpnięty z założeń chicagowskiej szkoły Miltona Friedmana. Ustrój ten został zapisany w uchwalonej w 1980 roku konstytucji. Została ona pomyślana w taki sposób, aby przeprowadzenie ważnych reform konstytucyjnych wymagało wyśrubowanej kwalifikowanej większości (3/4, 4/5 czy 4/7) głosów. Ustanowiono 38 osobowy senat, z którego tylko część senatorów pochodziła z wyborów, a resztę stanowili dygnitarze powołani przez juntę jako senatorowie dożywotni lub mianowani. Wśród nich sam Pinochet. 20 z nich zasiadało w nim do 2006 roku. Dopiero wtedy udało się dokonać zmiany. Jednak najtrudniejszym orzechem do zgryzienia okazała się ordynacja wyborcza, która przez 26 lat od uzyskania demokracji, skazywała parlament na permanentny remis. Polegała ona na wyborze 120 posłów w 60 okręgach. Aby zdobyć oba mandaty, zwycięska partia musiała uzyskać nie 51% a 66% głosów. W przeciwnym wypadku drugi mandat przypadał automatycznie partii przegranej. Pomimo, iż od 1990 roku wszystkie wybory zarówno prezydenckie jak i parlamentarne wygrywała centrolewica, to brakowało jej większości do samodzielnego rządzenia. Opozycja zdobywała zawsze tyle samo miejsc paraliżując w ten sposób zamiary jakichkolwiek większych zmian zwycięskiego ugrupowania. System ten udało się zmienić dopiero w 2016 roku za prezydentury socjaldemokratycznej Michelle Bachelet – pierwszej kobiety na tym stanowisku.
Pospolity ruch społecznościowy z 2019 roku opowiedział się za ostatecznym zerwaniem z dziedzictwem reżimu generała Augusto Pinocheta i ustanowieniem nowej konstytucji. W tym celu, wymusił przeprowadzenie plebiscytu, w którym głos oddało rekordowe 51% z uprawnionych do głosowania, z czego 78% opowiedziało się za nową konstytucją. W drodze głosowania powołano 155-osobowe zgromadzenie konstytucyjne. Prawica zdobyła w nim zaledwie 37 miejsc. W reakcji na to, były już prawicowy prezydent Sebastián Piñera przestrzegł przed „przekształceniem chilijskiej konstytucji w program partii socjalistycznej”.
Zgromadzenie otrzymało rok czasu, tj. do lipca 2022, aby zredagować ostateczną wersję nowej konstytucji. Ostatecznie 4 lipca dokument został złożony na ręce prezydenta, który podpisał już dekret zwołujący plebiscyt na 4 września 2022 roku w sprawie jej przyjęcia bądź odrzucenia. Jednakże przyszłość nowej konstytucji stoi pod znakiem zapytania. W kwietniowym sondażu aż 46% Chilijczyków opowiedziało się za odrzuceniem nowego projektu konstytucji, a tylko 38% za jego poparciem. Jeśli przeważy liczba głosów oddana na zatwierdzenie nowej konstytucji, wejdzie ona w życie ze skutkiem natychmiastowym. W przeciwnym wypadku, Chile pozostanie przy konstytucji z 1980 roku.
Spośród najważniejszych zmian zapisanych w projekcie nowej konstytucji wymienić można ustanowienie demokracji parytetowej, tzn., że 50% urzędów państwowych ma być obsadzona przez kobiety. Zdefiniowanie Chile jako kraju wielonarodowego i wielokulturowego rozpoznając 11 rdzennych grup i nadanie im prawa do samostanowienia. Wskazanie, iż państwo musi zapewnić warunki dobrowolnej i chronionej ciąży, porodu i macierzyństwa oraz dobrowolnego przerwania ciąży. Określa Chile jako socjalno-demokratyczne państwo prawa, a zatem, które ma obowiązek zapewnić swoim obywatelom edukację, mieszkanie, zdrowie, emerytury i pracę. To znacząca zmiana dotychczasowego modelu politycznego, która stanowi odpowiedź na żądania protestów z 2019 roku. Usunięcie Senatu i zastąpienie go dwoma izbami o asymetrycznej władzy: Kongresem deputowanych do tworzenia ustaw na poziomie krajowym (co najmniej 155 członków) oraz Izbą Regionów przypisanej do regulacji prawa na poziomie regionalnym.
Prawica zwarła już szeregi i utworzyła blok „odrzucam” by nie dopuścić do zatwierdzenia nowej konstytucji w wrześniowym głosowaniu, a tymczasem cała Ameryka Łacińska spogląda na Chile by zobaczyć, czy chilijski eksperyment okaże się dobrym remedium na kryzys polityczny i społeczny toczący cały kontynent.
Postpandemiczna sytuacja gospodarcza
W 2021 r. Chile odnotowało 11,7% wzrostu gospodarczego i uznano to za jedno z najszybszych postpandemicznych ożywień gospodarczych na świecie. Mimo to, OECD i Bank Światowy prognozują znaczące spowolnienie gospodarki w 2022 roku do poziomu 1,4%, a w 2023 do 0,1%. Postpandemiczny boom nakręcany był podwyższonym popytem, który finansowany był z kolei ze środków wycofywanych z funduszy emerytalnych oraz bezpośrednim wsparciem fiskalnym rządu, które osiągnęło 9 procent PKB.
Jednak obecnie rząd wycofuje się już z polityki stymulacyjnej i bezpośrednich transferów socjalnych. Inflacja osiągnęła rekordowy na przestrzeni ostatnich 28 lat poziom 11,5%. Wraz za nią podążają wzrosty stóp procentowych, które z początkiem czerwca Bank Centralny Chile podwyższył do 9%. Zaostrzenie warunków finansowych i niepewność związana z nową konstytucją prawdopodobnie ograniczą inwestycje przedsiębiorstw w najbliższym czasie.
Z drugiej strony dla obecnego rządu oznacza to działanie w otoczeniu niskiego wzrostu, wysokiej inflacji i napiętego budżetu fiskalnego przy wysokich oczekiwaniach społecznych i nieufności sektora prywatnego.
Wnioski
1. Zapowiedzi i działania nowego rządu mające na celu poprawę sytuacji najbiedniejszej części społeczeństwa wytwarzają niepokój i dużą niepewność, która już bardzo negatywnie przekłada się na istniejące inwestycje w kraju, nie wspominając o tych planowanych. Nie pomaga również fakt, iż aby wygrać, obecny lewicowy prezydent w drugiej rundzie wyborów pozyskał wsparcie partii komunistycznej. Budzi to silny opór wśród samych obywateli. W konsekwencji, nowy rząd może mimo woli przyczynić się do znaczącej ucieczki kapitału i wstrzymania nowych projektów.
2. Plany nowego rządu obejmują m.in. nacjonalizację złóż, zwiększenie udziału państwa w sektorze wydobywczym oraz wzrost podatków, co przełoży się na wzrost kosztów wydobycia. Taka perspektywa może skłonić niektóre z firm do podjęcia działalności na innych rynkach, wskutek czego spadnie produkcja, a wraz z nią spadną też wpływy do budżetu.
3. Nie zmienia to faktu, że posiadane surowce mocno działają na korzyść chilijskiego rządu i w wypadku firm, które od dawna działają na lokalnym rynku, będzie on mógł zażądać wyższych opłat licencyjnych lub środowiskowych, a firmy i tak się zgodzą.
4. Powstanie państwowego funduszu do rozwoju nowych technologii, rodzi obawy, iż może skończyć się na tym, że będzie to jedynie „maszynka do przepalania pieniędzy”, tak jak miało to miejsce np. w przypadku Polski i projektu masowej produkcji aut elektrycznych marki „Izera”.
5. Jeśli chodzi o złoża istotnych metali przemysłowych, to znajdują się one nie tylko w Chile, ale także w kilku innych krajach Ameryki Południowej, gdzie również rządzi obecnie lewica. Obecnie toczy się w tle wojna o dostęp do zasobów litu pomiędzy Rosją a Stanami Zjednoczonymi. W regionie dominuje pozytywne nastawienie do Rosji, która w przeciwieństwie do Stanów Zjednoczonych nie przeprowadzała większych interwencji ani zbrojnych najazdów na tym kontynencie. W Rosji nie wydobywa się surowca litu, jest on dostarczany w postaci węglanu litu głównie z Chile, Argentyny, Chin i Boliwii. W obecnej sytuacji tj. wojny z Ukrainą, dostawy z Chile i Argentyny wstrzymano i obecnie można surowiec otrzymywać tylko z Boliwii. Boliwia urasta zatem do kraju strategicznego dla Rosji, a ta nie szczędzi środków politycznych, by uzyskać dostęp do boliwijskich złóż. Dzieje się to w momencie, gdy prezydent Boliwii Luis Arce zlecił ośmiu zagranicznym koncernom przygotowanie projektów nowoczesnej eksploatacji rudy w celu przyznania zwycięzcom koncesji na eksploatację litu. Dla Europy oznaczałoby to, że jeśli Moskwa odniesie sukces, to po ropie i gazie może pojawić się kolejne uzależnienie surowcowe od Rosji – przynajmniej częściowe. Tymczasem Boric był jedynym liderem latynoskim, który wystosował krytykę w kierunku Rosji, pisząc na Twitterze, że „Rosja jako sposób rozwiązania konfliktu woli wojnę niż dyplomację i że w tej sytuacji należy raczej skupić się na pomocy ofiarom”.
6. Założenia liberalnego państwa opartego na ochronie prawa własności i kapitału były dobrym punktem startowym. Gdyby faktycznie Chile podążyło tą drogą, miałoby szansę stania się światowym liderem. Jednakże model ten został bardzo spaczony na potrzeby wąskiej grupy interesariuszy. W czasach dyktatury Augusto Pinocheta osoby z jego najbliższego otoczenia wykorzystały swoją uprzywilejowaną sytuację, aby poprzez przymusową prywatyzację zdobyć duże majątki, które następnie skrupulatnie zabezpieczyli m.in. poprzez zapisy w obecnej konstytucji. To samo grono osób odmówiło prawa do lepszego życia reszcie obywateli traktując ich jedynie jako tanią siłę roboczą. Wiele obszarów (edukację, służbę zdrowia, transport i system emerytalny) sprywatyzowano, co w połączeniu z niskimi pensjami doprowadziło do sytuacji, w której ponad 60% społeczeństwa wydaje więcej niż zarabia. Taka sytuacja wpędza ich w spiralę długów, a w konsekwencji jeszcze bardziej powiększa nierówności społeczne. Pomimo pozornego wzrostu gospodarczego i dobrobytu, zdecydowana większość społeczeństwa cierpi na niedostatek i brak perspektyw.
7. Obecny rząd pozostaje zagadką. Formujący go ludzie w większości mają krótki staż polityczny i nie pochodzą z żadnego z tradycyjnych ugrupowań politycznych. Są to młodzi i dynamiczni ludzie poniżej 40 roku życia. Ponad połowa to kobiety. Są w pełni świadomi zaistniałej sytuacji i nie szczędzą sił, aby zwiększyć udział szerszej grupy obywateli w dystrybucji przychodów i stworzyć im lepsze perspektywy na przyszłości. Z drugiej strony warto pamiętać, że w polityce pojawiało się już wielu idealistów, którzy następnie szybko stawali się typowymi karierowiczami – dbali wyłącznie o interes swój i najbliższego otoczenia. Jak będzie tutaj – nie ma pewności. W każdym razie stara elita czuje się zagrożona i robi wszystko, co w jej mocy, żeby zachować status quo. Obecnie toczy się bój o Konstytucję. Już 4 września Chilijczycy zadecydują o jej przyjęciu, bądź też odrzuceniu, tj. czy obecny ustrój pozostanie, czy Chile dokona historycznego zwrotu w lewo. Badania opinii publicznej wskazują, że żadna z tych opcji nie jest przesądzona.
8. Prezydent Boric kilkukrotnie podkreślił, iż jest zwolennikiem decentralizacji, tj. przekazania większej władzy decyzyjnej lokalnym samorządom, gdyż one wiedzą najlepiej, czego im potrzeba. Jedną z konsekwencji byłoby zmniejszenie roli prezydenta. Ustanowienie nowej konstytucji umożliwiałoby wprowadzenie takiej właśnie formy. Innymi słowy, nowa siła rządząca pełna jest górnolotnych ideałów, pytanie, czy przy zderzeniu z rzeczywistością uda im się je wprowadzić, aby nie skończyło się tylko na dobrych chęciach i zniszczeniu gospodarki poprzez nadmierny program socjalny.
9. Widząc proponowane zmiany w konstytucji można byłoby stwierdzić, że Chile może z czasem stać się typowo lewicowym krajem, podobnym do tych z Europy Zachodniej. Z naszych obserwacji wynika jednak, że Chilijczycy mają we krwi wolnościowe podejście do wielu tematów i m.in. z tego powodu wielu z nich ma wątpliwości co do wspierania nowej konstytucji. Nawet przegłosowanie tego projektu nie będzie oznaczało, że kraj ten z dnia na dzień stanie się państwem socjalistycznym.
Independent Trader Team
Novy!
Komuchy to komuchy.
I to są bardzo dobre informacje dla stabilnych jurysdykcji wydobywczych w Kanadzie, USA czy Australii. Co mnie osobiście bardzo cieszy.
Prawda @Kanadyjczyk? :)
TeQ
Stabilne zamordystyczne jurysdykcje jak Australia, czy Kanada, a nawet USA (tam jeszcze niedawno chciano wszystkich częstować preparatami) nie są lepsze od zamordystycznych innych lokalizacji czy to w Europie, Azji, czy Afryce.
Jak będą chcieli, to odbiorą każdemu - masz przykład akcje ruskich firm, jak też i własność "ruskich" bogaczy.
;)
Ostatnie przykłady z Chin - czerwony kod dla nieposłusznych, czy też z Pakistanu (dzięki Kikkhull)
2022-08-25 09:50
Kikkhull
Nie wiedziałem że mają cos takiego w Pakistanie, takie SF na razie w Europie, ale chyba o to chodzi już w niedalekiej przyszłości.
https://ithardware.pl/aktualnosci/pakistan_grozi_odcieciem_dysydentow_od_biometrycznego_systemu_cyfrowej_identyfikacji-22922.html
pokazują jaka stabilność idzie....
OwcaPSK
Novy zapewne coś więcej na ten temat może powiedziec :)
warren
W wyniku działań okupantów po raz pierwszy w historii elektrownia atomowa Zaporoże została całkowicie odłączona od sieci energetycznej - podaje portal Ukraińska Prawda.
Polacy im trochę prądu wysla w końcu u nas tanio. Duda da.
warren
Robi się bardzo ciekawie
warren
Buhahaha
Novy!
Stabilne zamordystyczne jurysdykcje jak Australia, czy Kanada, a nawet USA (tam jeszcze niedawno chciano wszystkich częstować preparatami) nie są lepsze od zamordystycznych innych lokalizacji czy to w Europie, Azji, czy Afryce
Nie mam zamiaru wdawać się ponownie w "dyskusje" z Tobą. To strata cennego czasu.
Nie potrafisz zrozumieć czym jest "bezpieczna jurysdykcja górnicza" (dlaczego akurat tam ona istnieje) i odróżnić jej od zamordyzmu szczepionkowego. Wrzucasz wszystko do jednego wora.
W Australii, USA czy Kanadzie będzie zawsze bezpieczniej dla inwestora w kopalnie niż w Chile. Nawet jak w obu przypadkach rządzą tam socjaliści ;)
A jeśli mają zabrać wszystko i każdemu, jak napisałeś- to po co się spinasz? Kupujesz butelkę Cardhu, cygar i spokojnie czekasz :)
Nie bardzo rozumiem, po co ci te codzienne "podniety" o końcu świata itd. Skoro to wiesz, to spokojnie i na luzaku sobie czekasz z dymkiem z Double Coronas i szklanęczką w ręku.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-25 16:42
Novy!
Novy zapewne coś więcej na ten temat może powiedziec :)
Nie rozumiem ironii? :)
Wrzucałem ostatnio info w sprawie REE i Grenlandii.
Nawet dla uczestników kopiowanoa i tego co tam zrobiło Neo Performance jakie T21 ma w portfelu.
OwcaPSK
Seneca AS
Stabilne zamordystyczne jurysdykcje jak Australia, czy Kanada, a nawet USA (tam jeszcze niedawno chciano wszystkich częstować preparatami) nie są lepsze od zamordystycznych innych lokalizacji czy to w Europie, Azji, czy Afryce.
Część osób na tym forum cierpi na recency bias. USA, UK, Holandia, Szwecja, Dania itd., nawet ze swoimi wypaczeniami covidowymi, to bez porównania lepsze miejsca niż jakikolwiek kraj BRICS czyli RWPG-bis. Ale jeśli ktoś woli Kalkutę czy Pekin od Miami czy Kopenhagi to jego wybór.
TeQ
Zapewne umknęły ci takie "kanadyjskie" kwestie, jak ta:
https://calgary.ctvnews.ca/farmers-blast-feds-for-uninformed-fertilizer-emissions-proposal-1.6006701
Plan ograniczania hodowli zwierząt i stosowania nawozów.
Stabilnie jest, ch...owo, ale stabilnie i globalnie
Stabilne jurysdykcje górnicze... no tak, a górnicy na żarciu z robaków, czy na szczawiu i mirabelkach?
A może roboty będą wydobywać i przetwarzać urobek w tych stabilnych jurysdykcjach?
pagan
Choć Sejm przegłosował wprowadzenie dodatku węglowego, to mieszkańcy Krakowa nie będą mogli z niego skorzystać. W mieście od 2019 r. obowiązuje zakaz palenia węglem, a w ostatnich latach udało się zlikwidować blisko 15 tys. tzw. kopciuchów. Urząd miasta wystosował komunikat do mieszkańców, w którym podkreślono, że składanie wniosków o dodatek węglowy jest "bezprzedmiotowe".
Lepiej w chłodzie niż w smrodzie.
Może jak emerytów trochę wymrozi to im mózgi zaczną lepiej pracować.
@pakistan
Najlepsi kumple chinoli to i metody chińskie. Ich przyjaźń jest "wyższa niż Himalaje, głębsza niż ocean, słodsza niż miód i silniejsza niż stal". Aż chce się jechać do Chin żeby podłapac więcej takich sloganów hahahah. Cudo.
warren
@warren
Choć Sejm przegłosował wprowadzenie dodatku węglowego, to mieszkańcy Krakowa nie będą mogli z niego skorzystać. W mieście od 2019 r. obowiązuje zakaz palenia węglem, a w ostatnich latach udało się zlikwidować blisko 15 tys. tzw. kopciuchów. Urząd miasta wystosował komunikat do mieszkańców, w którym podkreślono, że składanie wniosków o dodatek węglowy jest "bezprzedmiotowe".
Lepiej w chłodzie niż w smrodzie.
Może jak emerytów trochę wymrozi to im mózgi zaczną lepiej pracować.
==
tu nie o to chodzi. pytanie a co z tymi, co sobie palą jeszcze w krakowie kopciuchami.
kara mówisz. dobrze. ale dotacja powinna być.
pytanie, jak bardzo samorząd może stać ponad rządem i konstytucją.
to tak, jakby majcher wydał ustawę w małopolsce, zero socjalu a pińcet plus w polsce śmiga. na ile to jest legalne.
pagan
Żartuje sobie ale chyba chodzi o to, że oficjalnie nie ma już kopciuchow więc nie ma i dopłat do węgla (którego oficjalnie nie można spalić).
Poza tym kto w Krakowie ma piece węglowe? Chyba tylko domy wolnostojące na obrzeżach? Osiedla to centralne, gaz, albo full electric. Może kamienice w centrum?
Anyway powietrze było tam naprawdę turbo-syfiarskie, nie chciałbym tam mieć dzieci. Po przebiegnięciu paru kilometrów pluło się jakimś żółtym syfem jak po wypaleniu paczki fajek na imprezie (a biegałem z ruczaju w stronę Skawiny więc daleko od centrum).
Oczywiście można nie biegać ale każdy tam wdycha ten syf.
Kikkhull
Ale to ci pro amerykańscy chcą to zrobić, żeby ludki nie protestowały jak im kolorową rewolucję zrobili.
warren
ja tylko chciałbym wiedzieć jak wyglądało życie w krakowie w 1850 roku. czym pluli wtedy ludzie albo w roku 1890. albo 1930.
nie było pomp ciepła, gazu itp. ludzie żyli.
pagan
Nie wypowiem się bo się nie znam na lokalnej polityce czy tam kulturze.
To kraj stworzony sztucznie z 5 grup etnicznych, żeby to trzymać w kupie jest pewnie potrzebny większy zamordyzm niż w takiej Polsce np. Co nie znaczy że w Europie nie będzie się ludzi odcinać cyfrowo, pewnie będzie, już nawet się blokuje konta na social mediach czy paypalach.
@warren
Żyli, ale co to bylo za życie.
Ja mam jedno i wolałbym je spędzić w dostatku i zdrowiu.
agenzia_zablokowany_x3
Wszystko na to wskazuje, że jednak lecimy w dół.
Kikkhull
agenzia_zablokowany_x3
Dante
supermario
https://instytutsprawobywatelskich.pl/likwidacja-gotowki-i-polski-lad-podpisz-petycje-bron-gotowki/?fbclid=IwAR1HfP7k2_3u8sIv_fm1JXzssTInbSIijOVidQS3B6kGSRJCyO1tjbmGa_4
Tomaszabc
Były duże wzrosty, newsy, filmiki na YT. Teraz możliwe, że Ci którzy kupowali na dołku opychają akcje "leszczom", dlatego widzimy duży wolumen bez zmiany cenowej. Pamiętam jak sam byłem taką leszczyną rok temu na akcjach Coal Energy (z 8k zysku zrobiło się 0 zysku, też dobrze a nauka jaka).
Odkryłem ostatnio, że TradingView jest w gruncie rzeczy darmowe.
agenzia_zablokowany_x3
tylko akcje lub USD - obligacje do kosza.
agenzia_zablokowany_x3
aż prosi się, aby oberwać. Może pójdzie do góry, ale w tym momencie to już hazardzik a nie inwestowanie.
Kosztuje po 2 latach 400 % więcej,
P/E 221.39
bez PEG -u ?
toć to szukasz jelenia na tę spółkę - cha, cha.
Pewnie jak jeszcze odleci zamkniesz i wieczni inwestorzy sprzedadzą ze stratą 75%
--------------
szalony Income 49.00M
pewnie na waciki dla żony prezesa
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-25 20:55
Tomaszabc
Prosi się żeby oberwać ale wybić prędzej czy później musi. Trend is Your friend. Jakby poszła do góry i została na kilka sesji powyżej oporu, będę kupował.
Przy okazji Twojej wypowiedzi dotarła do mnie ważna infomacja. Zastanawiałem się kto w dobie inflacji i kryzysu surowcowego upatruje przyszłość na spółkach technologicznych?
Chyba dotarło do mnie, że osoby inwestujące w SP500 nie rozumieją na czym polega inwestycja w cykliczne spółki surowcowe.
Tu P/E nie ma znaczenia, czasem nawet się go nie da obliczyć.
Większość z tych spółek ma Income poniżej 0. Dobrze jak nie toną w długach...
https://www.youtube.com/watch?v=7SW96tD9Kdg
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-25 21:28
agenzia_zablokowany_x3
Analitycy dają jej max 32, ale wiemy, ze ludziska zamykają wcześniej więc nie zdziwiłbym się jakby nieco urosło i znów uwaliło. Ryzyko duże.
Przy 10 mld kapitalizacji to może wybić albo nie wybije. Tak, tygodniowa świeca robi się na buy,
ale w przyszłym tygodniu może zacząć spadać po takim wybiciu.
Powiedz mi jak znów będzie po 7 USD a nie po 27 :)
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-25 21:17
Hansklosx
Zaledwie dwa dni po tym, jak należąca do PKN Orlen włocławska spółka Anwil podjęła decyzję o tymczasowym wstrzymaniu produkcji nawozów azotowych, kryzys na rynku odbił się również na browarnikach. Carlsberg Polska wstrzyma produkcję w związku ze wstrzymaniem przez Anwil i Grupę Azoty dostaw dwutlenku węgla, niezbędnego do warzenia piwa - poinformował serwis Poradnik Handlowca.
Robi się bardzo ciekawie
Nie wiem skąd masz to info i nie wiem czy prawdziwe ale ten zachodni plan zmiany systemu finansowo gospodarczego z limitami na alkohol nie przejdzie.
Limity na energię i dobra wyższej potrzeby jak elektronika itd to rozumie ale o piwo to ich powiesza.
Ps. Z tą elektroniką jak pisałem parę tygodni jak i miesięcy temu że to dobry pomysł na ochronę kapitału i że trochę elektroniki nakupilem tak teraz jestem jeszcze bardziej przekonany że to był dobry pomysł.
Ciekawe Czy intuicja nie zawiedzie no i to o czym najwięcej głoszą będzie dostępne A więc np żywność takie moje zdanie.
A wojennie pomijając Rosję ciekawe czy będzie blokada Chiny zachód.
warren
Nie wiem skąd masz to info i nie wiem czy prawdziwe ale ten zachodni plan zmiany systemu finansowo gospodarczego z limitami na alkohol nie przejdzie.
Limity na energię i dobra wyższej potrzeby jak elektronika itd to rozumie ale o piwo to ich powiesza.
info z twojego sorosowskiego obozu
czego chesz więcej
krótkofalówki od putina ?
Novy!
Miesiąc temu, ten sam portal pogrzebał gospodarkę USA w strasznej recesji, a dziś piszą tak:
Amerykańska recesja jednak płytsza, niż sądzono
https://www.bankier.pl/wiadomosc/PKB-w-USA-w-II-kw-2022-pierwsza-rewizja-8395392.html
Bardziej boję się trzech gazet niż trzech tysięcy bagnetów
Napoleon Bonaparte
:)
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-25 21:36
Hansklosx
Wyjdź poza ruska propagandę no i poza zachodnią propagandę a zobaczysz więcej są ważniejsze sprawy silniejsze wpływy.
Nieważne napisałem swoje zadanie odnośnie zachodniego planu.
Ruski ma inny plan wojna. To jest blokada zmian zachodnich bo plan zachodni nie uwzględnia stacji benzynowej.
Jest jeszcze chinczyk. I to jest niewiadoma chociaż tutaj podejrzewam że jest chęć zajęcia miejsca USA ale zobaczymy.
warren
Ruski ma inny plan wojna. To jest blokada zmian zachodnich bo plan zachodni nie uwzględnia stacji benzynowej.
Jest jeszcze chinczyk. I to jest niewiadoma chociaż tutaj podejrzewam że jest chęć zajęcia miejsca USA ale zobaczymy.
==
jestes w marines ? albo hamasie ? że masz takie info ?
jak nie, to zamilcz, bo to są twoje gdybałki, jak moje, ze zona twa ma kochanka
Novy!
As EVs drive a mining revolution, will Australia become a battery minerals superpower?
https://www.abc.net.au/news/2022-08-25/can-lucky-country-australia-become-a-battery-mineral-superpower/101358050
Hansklosx
Jestem z Polski i umie wyciągnąć wnioski.
Novy!
Zapewne umknęły ci takie "kanadyjskie" kwestie
Nic a nic nie stoi na przeszkodzie, abyś zainwestował w BRICS czy w Zimbabwe.
To przecież twoja kasa :)
Pewnie i tak będzie to lepsza inwestycja od kartonu makaronu na strychu czy 5m2 dęba na podwórku.
Spy
Fajnie że wróciłeś;) czy już wiesz ile zajmuje Ci analiza jednej spolki czy nadal tylko teoria ??
Novy!
Kto buduje reaktory jądrowe?
https://elements.visualcapitalist.com/nuclear-reactors-under-construction/
Antos
coci
https://forsal.pl/swiat/aktualnosci/artykuly/8524333,usa-rosja-handel.html
fragment:
Jak wyjaśnia szef Biura Koordynacji Sankcji Departamentu Stanu USA Jim O'Brien, niemożliwe jest całkowite zablokowanie handlu z Rosją, ponieważ może to negatywnie wpłynąć na handel światowy; co więcej, w niektórych przypadkach takie sankcje zaszkodziłyby bardziej USA niż Rosji.
Pozdrowienia dla wasali.
warren
A jak USA będzie miała to w interesie to Warszawa zniknie z ziemi.
Dante
Prezydent: Nie ma powrotu do "business as usual" w relacjach z Rosją
W czasach, gdy Rosja prowadzi wojnę z Ukrainą, potrzebna jest zmiana polityki Zachodu. Nie ma powrotu do "business as usual", jeśli chodzi o relacje z Rosją - powiedział w Kijowie prezydent Andrzej Duda. Podkreślił też, że wszystkie ukraińskie ziemie zajęte przez Rosję muszą zostać wyzwolone.
Prezydent podkreślił, że "nie ma powrotu do »business as usual«, jeśli chodzi o relacje z Rosją". "W czasach, gdy Rosja prowadzi wojnę przeciwko Ukrainie, którą to Ukrainę zaatakowała, kiedy Rosja prowadzi okupację terenów międzynarodowo uznanych przez inne kraje, do tego potrzebna jest zmiana polityki Zachodu, która doprowadzi nie tylko do zatrzymania Nordstream 2, ale też do pozbycia się gazociągu Nord Stream 2" - oświadczył prezydent.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Duda-Nie-ma-powrotu-do-business-as-usual-w-relacjach-z-Rosja-8394099.html
I jakoś nie słychać apeli rządu Polski do USA, aby zaprzestały handlu z Rosją
warren
Buhahaha idzie zima chrustu ni ma.
A Polacy się obudzą w styczniu.
Bardzo dobrze nic tak nie orzeźwia jak zimno. Skończą się tipsy frytki Majorki zacznie się myślenie
janwar
Wartość udzielonych kredytów mieszkaniowych w lipcu 2022 r. spadła w Polsce o 62,5 proc. rdr i wyniosła 2,967 mld zł, najmniej od lutego 2015 roku - podało Biuro Informacji Kredytowej (BIK).
Mdm wartość kredytów spadła o 22,4 proc.
Od początku roku udzielono kredytów na kwotę 34,749 mld zł, o 30,8 proc. mniej rdr.
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Katastrofa-na-rynku-hipotek-Najmniej-chetnych-na-kredyt-od-12-lat-8395077.html
coci
https://www.france24.com/en/france/20220824-macron-warns-french-of-tough-times-ahead-end-to-energy-price-cap
fragment(transl.):
Po lecie naznaczonym suszą, masowymi pożarami i wojną na Ukrainie, prezydent Francji Emmanuel Macron wygłosił w środę surowe przemówienie na pierwszym posiedzeniu gabinetu po przerwie wakacyjnej, ostrzegając przed trudnymi miesiącami, ponieważ świat stoi w obliczu możliwego „końca obfitość".
„Wierzę, że jesteśmy w trakcie przeżywania punktu krytycznego lub wielkiego wstrząsu. Po pierwsze dlatego, że przeżywamy… coś, co może wydawać się końcem obfitości” – powiedział 44-letni Macron.
Przemówienie miało na celu przygotowanie kraju na zapowiadającą się trudną zimę, gdy ceny energii gwałtownie wzrosną, a wiele rodzin zmaga się z inflacją.
„Moment, w którym żyjemy… może wydawać się zorganizowany przez serię kryzysów, z których każdy jest poważniejszy od drugiego”, powiedział Macron, odnosząc się do suszy, pożarów i burz, które nawiedziły Francję latem, a także Wojna na Ukrainie i zakłócenia w handlu światowym.
„Wolność ma swoją cenę”, powiedział Macron, wzywając swoich ministrów do ambitności, a Francuzów do przyjęcia nowej polityki dostosowanej do obecnych okoliczności. „Bitwy, w których musimy stoczyć… zostaną wygrane tylko dzięki naszym wysiłkom”.
@Dante
I jakoś nie słychać apeli rządu Polski do USA, aby zaprzestały handlu z Rosją
W tym ustroju senior wydaje polecenia a wasal je wykonuje.Nie na odwrót.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 07:45
Tomaszabc
Zapisuje screena. Wrócimy do tej rozmowy.
lechoo93
coci
https://geekweek.interia.pl/nauka/news-dodaj-troche-robali-bedzie-smakowac-jak-mieso-skusicie-sie,nId,6245071
fragment:
Przyprawy z mielonych insektów, głównie mącznika młynarka, mogą być w przyszłości wykorzystywane, by zmienić substytuty mięsa w potrawy o tak naturalnym smaku, że nawet najbardziej zagorzali mięsożercy nie będą w stanie wyczuć różnicy.
Smacznego ;)
Spy
Katastrofa na rynku hipotek. Najmniej chętnych na kredyt od 12 lat
Nie interesuje się jakoś mocno tym sektorem ale nie widzę katastrofy cenowej, więc może kredyty nie są potrzebne bo tyle kasy jest w obiegu ;)
Tydzień temu akurat miałem spotkanie ze znajomym który już czeka ładnych parę lat na zjazd cen a że tyle czeka to już pewnie nawet ten zjazd będzie mniej opłacalny niż gdyby wtedy kupił.
Teraz mi mówił że widział 2 mieszkanie na tym samym osiedlu i nawet w tym samym bloku co daje jakieś tam porównanie : jakoś pod koniec 2020 7550zl/m teraz 9750zl/m oczywiście rynek wtórny. Z tego co opowiadal bardzo podobny stan jakościowo wykończeniowy
warren
Pamiętam jak porotherm kosztował w 2009 roku 13 zł a ja go w 2015 kupowałem tirami po 4 zł.
Zmierzamy teraz do urealnienia budowlanki
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 09:34
Lech
Norwegia gwarantuje sobie 87% zysku z wydobycia surowców i sama oblicza nalicza zyski i podatki nikogo to nie dziwi i nie nazywa tego nacjonalizacją gdy w istocie zapewnia znacznie większe dochody dla państwa niż pełna nacjonalizacja i pełna kontrola, nawet Polska w tych warunkach wydaje ogromne sumy na inwestycje w Norwegii pomimo minimalnych możliwych zysków z takich inwestycji..
Załóżmy że Chile wprowadzi Norweski model? 87% zysku z surowców dla państwowego funduszu inwestycyjnego, to zwiększyłoby dochody państwa kilka razy, przy oczywiście możliwym wycofaniu się części kapitału i wzrostach cen surowców..
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 10:27
Ada
"Jestem z Polski i umie wyciągnąć wnioski"
No... całe ostatnie 300 lat umie, jakoś tak.
Arekb52
OwcaPSK
Tak, ale nie wig ;)
warren
Zaczynamy szol.
Do tego covid 7.0
Wojna 2.0 czyli jakieś 2 głowice
Małpia ospa 1.0
Brak gotówki w bankomatach
Brak prądu okresowo
Brak gazu okresowo
Jak się ludzie nie zbiorą to masońskie psychopaty ludzi wykończą. Zobaczymy gdzie jest próg bólu
Novy!
@Neo Performance
Neo Performance Materials z siedzibą w Toronto, przetwórca pierwiastków ziem rzadkich, powiedział w poniedziałek, że planuje zagospodarowanie złoża Sarfartoq w południowo-zachodniej Grenlandii i wyśle rudę do swojego zakładu w Estonii w Europie Wschodniej. Jest to jeden z zaledwie dwóch zakładów poza Chinami, które w wysokim stopniu przetwarzają pierwiastki ziem rzadkich
https://japantoday.com/category/business/rare-earths-processor-buys-rights-to-mine-in-greenland
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 11:51
Arekb52
Cascader
Kończy się etap konsumowania na kredyt. Milenialsi dostaną bolesną lekcję życia. Przekonamy się także ile jest warta polska gospodarka bez tony pudru na twarzy w postaci kredytów konsumenckich. Gawiedź się przekona, że zostali oszukani przez polityków a całe ich bogactwo to tylko jedno wielkie zobowiązanie zaciągnięte na xx lat, którego w pewnym momencie nie będą w stanie obslugiwac. Wróci trochę normalności, bogactwo pochodzi z pracy i akumulacji majątku, nie z pompowania ponzi schematów na kredyt.
warren
W końcu się ludzie przekonają że posiadanie nieruchomości wcale nie jest podstawowym dobrem a luksusowym. Że wyjazd na Majorkę nie jest dobrem podstawowym a luksusowym.
Jedna uwaga. Decydenci nie mogą przegiąć bo czeka ich rewolucja której się tak ( pozdro novy ) obawiają
Cascader
Chodzi mi głównie o styl życia polegający na przekonaniu, że w zasadzie nie trzeba oszczędzać ponieważ jak czegoś potrzebujesz to idziesz do banku po kredyt i już masz :) Taki model gospodarczy jest nie do utrzymania w długim terminie i na naszych oczach się wali.
warren
Taki model nie tylko prowadzi do braku oszczędności ale do marnotrawstwa, bezsensownej eksploracji planety, konsumpcjonizmu bezsensownego oraz braku poszanowania własności.
Nawet jako władca świata i drukarz gdybyś całej masie 8 mld ludzi dał dostęp do kredytu czyli zużycia zasobów tu i teraz na poczet przyszłej spłaty to zorientował ta się że to droga donikąd
I się właśnie dlatego jest jak jest.
Kikkhull
07e4
OwcaPSK
Co rozgrywasz teraz na WIG20? Masz juz wejscia/planujesz wejscia?
Arekb52
PS, zalezy co ten debil o 16 nap...li, równie dobrze zaraz może być euforia.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 15:21
Lech
A jak zdywersyfikować dostawy gazu z Norwegii? czy USA?
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 15:29
Dante
Warto obserwować korelację z USD
OwcaPSK
Dokładnie - USD jako wskaźnik b dobrze działa
Arekb52
I liczę na tego debila o 16 , że posroży się jaki to on jastrzębi i zwali jeszcze W20 ze 30-40 pkt.Wtedy odwróce się na L
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 15:45
Arekb52
agenzia_zablokowany_x3
"Zapisuje screena. Wrócimy do tej rozmowy."
- zapisuj, zapisuj, ale bądź spójny. Moje sygnały wyjścia z SP500 (realne akcje) były przy poziomie 4300 - możesz cofnąć się i sprawdzić.
Na drugi czy na trzeci dzień akcje zaczęły spadać i tak jest do dziś.
Nie można wyrywać moich wskazań z kontekstu:
- sygnał to sygnał - był przy poziomie 4300,
- teraz jest opis sytuacji ale bez sygnału. W czasie między sygnałami może rosnąć, może spadać, różne dziwne rzeczy mogą się wydarzać.
------------------------------------------------------
Jeśli chodzi o akcje 2 tygodnie temu napisałem, aby wyjść z realnych akcji i trzymać USD. To ciągle obowiązuje.
Pod żadnym pozorem na razie nie wchodzić w akcje (piszę o inwestowaniu a nie o hazardzie).
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 16:51
agenzia_zablokowany_x3
---------------------------------------
- jest bez zmian względem tego, co 2 tygodnie temu opisywałem.
- obecnie rynek jest pokręcony dlatego dopóki nie wyjaśni się radzę trzymać się w 100% w USD. Zresztą to korzystne nawet wobec PLN.
- ryzyko głębokich spadków do 3200 jest większe niż nadzieja na wzrosty.
Złoto?
-------------------
również bez zmian - ciągle sygnały spadku na wykresach dziennych, tygodniowych i miesięcznych = jest spójność.
Na razie nie widzę żadnej nadziei na wzrosty.
Nie ma mocnych - wykresy nie kłamią - dopóki cena będzie spadała to nie będzie rosła.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 17:07
Dante
https://www.cnbc.com/2022/08/26/powell-warns-of-some-pain-ahead-as-fed-fights-to-lower-inflation.html
https://stooq.pl/mol/?id=28130
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 17:08
agenzia_zablokowany_x3
"Rynek liczył na zapowiedź potencjalnego pivotu ze strony FEDu, a dostał coś zgoła odmiennego"
- bardzo by było miło, aby we wrześniu i w październiku mocno tąpnęło na giełdach - byłaby okazja na tanie zakupy.
Chyba coś takiego szykuje się.
Przy poziomie 3200 i mocnych wsparciach chętnie znów wszedłbym w pulę akcji - już typuję nowe spółki.
Novy!
bardzo by było miło, aby we wrześniu i w październiku mocno tąpnęło na giełdach - byłaby okazja na tanie zakupy.
Chyba coś takiego szykuje się
Nic takiego się nie szykuje, to ma właśnie tak wyglądać. Powell to kłamca i niebawem, może nawet w tym roku czeka nas pauza w planowanych podwyżkach. Chcieć w tym przypadku, nie oznacza móc :)
Arabia Saudyjska, Chiny, Indie (i nie tylko) robią potężne zakupy na WS. BlackRock, Vanguard i ska- to samo.
Gawiedź słucha straszenia Powella, wkleja wykresy SP&500 i panikuje, a jego "kumple" brylują na zakupach w najlepsze.
Niedawno @Cascader opowiadał nam w jakiej to strasznej recesji jest gospodarka USA. Śmiech na sali- jak się okazało.
FED nie może sobie ze stopami pozwolić już na zbyt wiele, z wiadomych względów i najwięksi inwestorzy doskonale o tym wiedzą i są właśnie na dużych zakupach :)
Tyle razy już kupowałeś i sprzedawałeś. Owszem, czasem trzeba wiedzieć "kiedyś przegrany"- ale teraz jest nie jest czas na sprzedawanie akcji. Czasem lepiej nic nie zrobić.
Przeczytaj ostatniego Kuppy's. On przewidział dzisiejszego Powella :)
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 17:43
warren
dziś dostałem rachunek 130. dziękuję do widzenia. nie ma pizzy.
warren
Minister Energii i Ropy Naftowej Królestwa Norwegii Terje Osland powiedział, że jego kraj nie obniży ceny gazu ziemnego dla importerów w Unii Europejskiej, pomimo kryzysu energetycznego. Jedna czwarta dostaw gazu do Europy pochodzi z Norwegii
bo ma jaja a nie jest polińczykiem i nie sprzedaje kraju
Novy!
Przekonamy się także ile jest warta polska gospodarka bez tony pudru na twarzy w postaci kredytów konsumenckich
Co ci ta Polska tak "ciązy", przecież ty jak pamiętam tyrasz dla faszystów?
Szkoda ci, że ziomale z Polski drą z Ciebie łacha, bo im się żyje lepiej u siebie, niż Tobie u Niemca? Zawsze musi Polakowi żyć się gorzej niż Niemcowi, chociaż obaj pożyczają?
Twa fobia wynika z tego, że Polska jest najbardziej zadłużonym krajem na świecie, czy jak? Nie mieszkając tutaj, równie dobrze mógłbyś pisać o Zimbabwe, co się tak interesujesz Polską?
Przypomnieć co pisałeś ze łzami w oczach podczas pandemii o niemcowni ? Jak ci dupę na siłę chcieli pokłóć?
Miły z Ciebie gość, ale co ci ta Polska tak przeszkadza? Dołączyłeś do forumowego kolektywu, czy jak?
:)
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 18:41
Seneca AS
Pamiętam jak porotherm kosztował w 2009 roku 13 zł a ja go w 2015 kupowałem tirami po 4 zł.
Może od razu razem z tirami? Co to dla Ciebie. Flota tirów, tiry pełne chrustu, porothermu, makaronu. Warren jak tytułowy król szczurów.
Następny geniusz rynków finansowo-towarowych od kupowania na samym dołku.
supermario
W wywiadzie z bp. Barronem zadeklarował się jako zwolennik Mszy Trydenckiej i krytyk novus ordo missae"
https://www.facebook.com/BlogRzymskiKatolik
Seneca AS
Zawsze musi Polakowi żyć się gorzej niż Niemcowi, chociaż obaj pożyczają?
Niewykluczone, że "ojcowie" Europy przewidzieli dla Polaków jedno słuszne zadanie, zacisnąć pasa, oszczędzać (tu Morawiecki coś przebąkiwał), a w przyszłości ostro zasuwać i spłacać odsetki od długów zaciągniętych przez bardziej europejskie narody, czyli Włochy, Francję, itp. Niewykluczone, że doszło lub dojdzie do absurdu czyli 0 EUR z KPO dla Polski, a Polska spłaca odsetki.
agenzia_zablokowany_x3
----------------------------------------
Przez ostatnie 2 tygodnie prawie nie miałem nic do roboty w firmie i od świtu do późnej nocy
analizowałem firmy prowadząc swoje badania i obserwacje.
Metodologia pracy:
1. Wybierałem wszystkie firmy tylko pod względem fundamentalnym.
2. Test zrobiłem dopiero po wybraniu firm, aby zobaczyć na ile dobrze poradziłem sobie.
3. W ogóle nie używałem analizy technicznej i do tej nie wiem jak te firmy wyglądają technicznie.
Efekt jest taki, jak na rysunkach niżej.
Należy zwrócić na wydajność spółek przy ostatnich spadkach i w zasadzie ostatni rok.
Wszystko wskazuje na to, że przy najbliższych wzrostach wejdę tylko Portelem 30 mocnych spółek
(to mocna redukcja spółek, gdyż jeszcze 2 tygodnie miałem ich równo 100).
Co więcej - wypracowałem teraz swój algorytm do analizy spółek - oczywiście ręcznie to robię w Excelu,
ale dziś zakupiłem bazę danych MS Access, aby szybciej przetwarzać te dane i mieć duży materiał porównawczy.
------------------
Pewnie, cieszę się, bo kosztuje mnie to mnóstwo czasu i siedzenia,
a pisałem już, że na Forex jestem od 3 lat a ponad 1.5 roku dość intensywnie uczę się akcji USA.
Dziś czuję się wprost wyczerpanya, ale cieszę się.
warren
@warren
Pamiętam jak porotherm kosztował w 2009 roku 13 zł a ja go w 2015 kupowałem tirami po 4 zł.
Może od razu razem z tirami?
--
do budowy domu, kupiłem 2 tiry. lepiej ? czy gorzej ?
gorzej, czy lepiej ? powahlować ? czy zadeptać ?
Spy
Nigdy nie miałeś doczynienia z rynkami finansowymi poza teoria która tutaj w obłędzie wypisujesz, nie jesteś w stanie odpowiedzieć na jedno bardzo proste pytanie, ono nie jest ironiczne ani osobiste, nie pytam o dokładne kwoty, o nazwy spółek itd...tylko o to ile średnio zajmuje Ci analiza 1 spolki jeśli kiedykolwiek to robiłeś to musisz wiedzieć choćby jakaś przybliżona wartość.
Spy
Nie wiesz że wszyscy kupują na dolkach a sprzedają na górce i mają tzw."letki"plus jak to się niegdyś mowilo o takich mitomanach.
Jak się wejdzie na jakiekolwiek forum czy bloga to wszyscy są zarobieni po pachy i ze świecą szukać kogoś kto "uwalił" kasę;)
agenzia_zablokowany_x3
----------------------------------------------------
zatem mamy poziom 4100. Wszystkie indeksy USA lecą w dół, pojawiają się nowe sygnały sell.
Pewnie do końca sierpnia już nic innego nie wydarzy się,
zatem czekam do 1 października i wtedy rozważę czy jest dobry rynek na zakup akcji chyba, że będą spadki ok. 40% to z pewnością zacznę zakupy za 1/2 kapitału.
Cascader
Nie dokonuj niepotrzebnych nadinterpretacji moich wpisów. Polskość jako idea jest wspaniała, ale dzisiejsze państwo polskie bylo i jest skandalicznie źle zarządzane przez wszystkie postmagdalenkowe ekipy.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 19:45
supermario
Zobacz, na jakie wystawy warto się wybrać tej jesieni.
https://artinfo.pl/artinformacje/jesienne-must-see
Supermario zachęca do oglądania i ćwiczenia oka.
Novy!
Polskość jako idea jest wspaniała, ale dzisiejsze państwo polskie bylo i jest skandalicznie źle zarządzane przez wszystkie postmagdalenkowe ekipy
No i ok.
Ty się poddałeś i siedzisz u niemca, a ja się nie poddałem i wróciłem do kraju. Obaj mamy to co nam pasuje.
Ale jak piszesz:
Przekonamy się także ile jest warta polska gospodarka bez tony pudru na twarzy w postaci kredytów konsumenckich
To ja się przynajmniej czuję, jakbym mieszkał np.w takiej Wenezueli, a nie w Polsce.
@SenecaAS przetłumaczył nieco mój skrót myślowy z poprzedniego posta, ale mniej więcej o to mi chodziło.
Zbliżasz się niebezliecznie do kolektywnych utopii rozumu z jakich słynie to forum.
Uważaj. Polski postmagdalenkowy socjalizm niczym się nie różni od obecnego niemieckiego, francuskiego, włoskiego, hiszpańskiego i unijnego.
To są tylko pozory.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 19:56
Hansklosx
@warren
Chodzi mi głównie o styl życia polegający na przekonaniu, że w zasadzie nie trzeba oszczędzać ponieważ jak czegoś potrzebujesz to idziesz do banku po kredyt i już masz :) Taki model gospodarczy jest nie do utrzymania w długim terminie i na naszych oczach się wali.
Tak to pierwsze a jest jeszcze druga sprawa całe społeczeństwa dość że żrą co chcą i ile chcą na kredyt to jeszcze niszczą środowisko.
Więc niedługo dostaniecie system który ma dbać o środowisko i nie pozwalać żreć gawiedzi na kredyt.
Zobaczycie jak będzie fajnie kiedy auto to będzie luksus ba wszelkie dobra jak elektronika to będzie luksus A będziecie tylko na jedzenie i podstawowe potrzeby pracować A tylko elity będę żarly.
Qazxsw
Skoro będziemy zaspakajać tylko podstawowe potrzeby to przy dzisiejszej technologii mało kto będzie miał przywilej pracowania. Wtedy dochód gwarantowany. Motłoch będzie miał dużo wolnego czasu, ciekawe jak go wypełni skoro nie będzie kasy na nic, na żadne hobby, podróże. Może wtedy zacznie myśleć.
Kikkhull
A może prościej "a na drzewie zamiast liści, będą wisieć komuniści".
Hansklosx
Kikkhull ta zmiana to takie wykiwanie systemu ten jest na skraju upadku więc można zmienić i zacząć od nowa - tzw szach mat zaczynamy od nowa bez wojny i zmiany hegemona.
Dlatego jest duża szansa że po tej zmianie będzie wojna bo nowe i stare razem się nie dogadają. Już się nie dogadają. A chinczyk chciałby rządzić A ruski został w przeszłości. Zobaczymy.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 20:48
Kikkhull
Na Litwie zamknięcie zakładu azotowego Achemia.
Trzeba będzie więcej drukować, żeby wszystkich na zasiłki wysłać.
https://www.wnp.pl/hutnictwo/zima-moze-zamrozic-produkcje-waznego-metalu-to-bedzie-szok-cenowy,612839.html
Seneca AS
Coś taki skromny przy swoim świstakowym zawijaniu sreberek...
Przyznaj się, że działkę kupiłeś od hipotecznie zbankrutowanej przez GFC 2008/09 Dżesiki za 1/4 ceny, a materiały i usługi budowlane kupowałeś na dołku deflacyjnym, kiedy ekipy budowlane latały po budowach i prosiły o pracę.
Tomaszabc
warren
@Seneca
Nie wiesz że wszyscy kupują na dolkach a sprzedają na górce i mają tzw."letki"plus jak to się niegdyś mowilo o takich mitomanach.
Jak się wejdzie na jakiekolwiek forum czy bloga to wszyscy są zarobieni po pachy i ze świecą szukać kogoś kto "uwalił" kasę;)
--
jak przelejesz mi z 20 000 zł to wkleje publicznie wszystkie faktury które mam do dziś.
boli co ?
pieniądze wszak lubią ciszę, ale trochę trzeba brajanków uciszyć
20 koła. a ja je przeleje na dzieci z senegalu.
porotherm 4,0
dachówka brass 3,5
okno fakro 140x70 780
cement górażdze 6,90
beton b25 cemex 190
to, że w tym czasie piłeś i pierdziałeś w fotel nie znaczy, że każdy leżał
przyjął ? czy brajan ?
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 21:47
supermario
Pompy ciepła pod ostrzałem. Pada coraz więcej trudnych pytań
"W Wielkiej Brytanii i Niemczech rosną obawy o pompy ciepła. Pojawiły się ostrzeżenia, że instalacje te mogą generować bardzo wysokie koszty dla właścicieli, a nawet - w skrajnych przypadkach - prowadzić do przeciążenia sieci energetycznej i przerw w dostawach prądu dla całych dzielnic. Badanie realizowane w Niemczech sugerują, że coś jest na rzeczy."
https://www.wnp.pl/energetyka/pompy-ciepla-pod-ostrzalem-pada-coraz-wiecej-trudnych-pytan,614023.html
Przepowiednie Supermaria zdaje się zmaterializują.
Novy!
Cena cynku na giełdzie w Londynie skoczyła o 7% po zamknięciu fabryki w Holandii
Jeszcze chwila, jeszcze momencik i zabawa z surowcami zacznie się kręcić :)
Rozważania o recesji, przejściu na zieloną energię i "rynkowe czytanie" FEDu.
A tu Panie normalnie brakuje towaru :)
Śmiech na sali.
Novy!
Przepowiednie Supermaria zdaje się zmaterializują
Supermario idzie spać i pomodlić się do ostatnio na bańce zakupionych bohomazów :)
Odpuść.
Pal węglem, oponami itd. ale nie męcz ucha.
Badania realizowane w Niemczech, ale się uśmiałem.
Gazowe te badania?
Pompa ciepła, nie jest ŻADNYM obciążeniem dla sieci. Masz lodówkę, zamrażarkę?
Szkopy i GB nie siedzą w pompach, ale w oleju opałowym i gazie i redukcja sankcji rosyjskich im się marzy.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 22:05
agenzia_zablokowany_x3
Dokąd będą spadki? - to proste - aż przestanie spadać. Zobaczymy.
Może algorytmy pociągną do 3200 a może nie - trzeba stale obserwować rynek i dopasować się do sytuacji.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 22:06
warren
@supermario
Przepowiednie Supermaria zdaje się zmaterializują
Supermario idzie spać i pomodlić się do ostatnio na bańce zakupionych bohomazów :)
Odpuść.
Pal węglem, oponami itd. ale nie męcz ucha.
Badania realizowane w Niemczech, ale się uśmiałem.
Gazowe te badania?
Pompa ciepła, nie jest ŻADNYM obciążeniem dla sieci.
Szkopy i GB nie siedzą w pompach, ale w oleju i gazie i redukcja sankcji im się marzy.
--
oczywiście, szkopy i brytyjczycy kontra novy brajan.
cóż tu porównywać. jeszcze trochę i będę sądził, żeś moravitz :))
bóstwo
Novy!
Gdybyś tumanie kiedykolwiek wystawił swój tępy mózg na zewnątrz kolektywu, wiedziałbyś jak żyją inni, wolni od socjalizmu ludzie.
Angole mają kanalizację na elewacji- zero ocieplenia na ścianie, a szkopy jak twoi rosyjscy ziomale- tak samo vulgo minimum.
Szkopy mają zero rekuperacji w domach, ocieplenie średnio 10 cm, albo wcale bo gaz był tani od ruskich.
Czego zatem chcesz w zapotrzebowaniu?
Ten Twój tani porotherm miał w tych czasach związkinpyłów z elektrociepłowni. Poczytaj sovie co tam masz w sćianach pod przykrywką "ceramiki"..
Syf i mogiła.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 22:18
Spy
Uderz w stół...;)
Akurat mój post nie był stricte skierowany do Ciebie bo to akurat domena zdecydowanej większości.
Tak szczerze ile znasz osób co opisują ile to wtopili na złym doborze aktywów albo kiepskiej inwestycji ??
Nie bez powodu się mówi że sukces ma wielu ojców a porażka jest sierotą.
Zawsze byłem przeciwnikiem osadzania że wszyscy są debilami tylko nie ja , rozumiesz ?
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 22:14
Kikkhull
Dzisiejszy spadek to zasługa Powella, bo powiedział o restrykcyjnym działaniu dalej, znaczy nie będzie na razie dodruku.
No chyba, że wiedziałeś co Powell powie.
warren
Angole mają kanalizację na elewacji- zero ocieplenia na ścianie, a szkopy jak twoi rosyjscy ziomale- tak samo vulgo minimum.
Szkopy mają zero rekuperacji w domach, ocieplenie średnio 10 cm, albo wcale bo gaz był tani od ruskich.
--
i co ci to przeszkadza ?
co ci to ku...wa wieczorem przeszkadza ? znowu chlałeś ?
warren
trzeba wiedzieć kiedy się lokować a kiedy ewakuować
aktualnie myślę o ewakuacji bo mamy Polińskich kacyków i nic dobrego tu nie będzie
agenzia_zablokowany_x3
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 22:33
Novy!
Popatrzcie Państwo jak Nas oszukują.
Recesja.
Dla USA- praktycznie żadna.
Zabijanie podaży - żadne bo godpodarka zamiast w recesji to w chwilowej depresji.
A giełda ..umirra :)
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-26 22:50
Novy!
Sloe Gin
:)
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 00:01
Hansklosx
@Powell dziś
Popatrzcie Państwo jak Nas oszukują.
Recesja.
Dla USA- praktycznie żadna.
Zabijanie podaży - żadne bo godpodarka zamiast w recesji to w chwilowej depresji.
A giełda ..umirra :)
Nie oszukują A oswajaja finansowo i gospodarczo i medialnie bo szykują zawalenie systemu. Moim zdaniem stanie się to do wiosny.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 05:08
Apfel
"NBP oswaja z płatniczymi implantami podskórnymi! "
Jak zwykle w Pl z duzym opoznieniom. Na swiecie bardziej otwarcie sie o tym mowi. Zbiera sie opinie co ludzie sadza o pieniadzu cyfrowym. Gdzieniegdzie sie juz go wprowadzilo. Tylko Polakow traktuja jak tumanow.
Hansklosx
"szykują zawalenie systemu. Moim zdaniem stanie się to do wiosny"
Nie wiem, czy troche wiecej czasu nie potrzebuja. Zbyt duzo ludzi byloby wykluczonych. Na swiecie wszystko sie rozwija, a w Pl wszystko zacofane. Chyba, ze nagle wyskocza z rozwiazaniem, a umordowany lud przyjmie z oklaskami.
W co wpakowales niedlugo nic nie warte papierki? Pytam o cos w systemie, by miec w razie potrzeby. Myslisz, ze warto jakies akcje kupic?
agenzia_zablokowany_x3
Dla USA- praktycznie żadna. "
- może być to, co @ Dante jakiś czas pisał, że rynek jakiś czas będzie w konsolidacji (w dużych przedziałach czasowych).
Trzeba też pamiętać, że cały czas mamy mocne wsparcia na wszystkich amerykańskich indeksach na wykresie D1, a nawet NASDAQ na W1,
zatem jeśli rynek po spadkach zacznie się konsolidować na wzrosty to należałoby rozważać kolejne wzrosty,
a ważne poziomy to 3650-3700-3800 na SP500.
Potencjalne wejścia są dwojakie:
1. jeśli sygnał pojawi się na wykresie miesięcznym, ale to może być zbyt wysoko
2. jeśli pojawią się mocne i spójne wsparcia na wszystkich wykresach i sygnały od H6 do W1
Niemal wszystkie akcje poruszają się jak SP500, gdyż pewnie 80% transakcji giełdowych to algorytmy
zatem jeśli coś kupować to zgodnie z kierunkiem algo i z kierunkiem SP500.
warren
zachód jest tak zgnity, że tylko wojna wszystko naprawi
Zgr
U mnie brzoza po 300
@novy t...
Gdybyś tumanie kiedykolwiek wystawił swój tępy mózg na zewnątrz kolektywu, wiedziałbyś jak żyją inni, wolni od socjalizmu ludzie.
W państwie rozchulanym socjalem pod fałszywą nazwą prawica ten pie...li takie kocopoły, ludzie ryli jak czytali.
Tomaszabc
https://www.youtube.com/watch?v=d6Le_MJXJ2I
warren
wszystko oczywiście przypadkowo
Arekb52
Agenzia, kiedy Ty w końcu zrozumiesz , że wymagasz terapii?
warren
a polacy chrust
Cascader
Potencjalne wejścia są dwojakie:
1. jeśli sygnał pojawi się na wykresie miesięcznym, ale to może być zbyt wysoko
2. jeśli pojawią się mocne i spójne wsparcia na wszystkich wykresach i sygnały od H6 do W1
Twoje sygnały są nic nie warte. W teorii,którą ciężko w praktyce zastosować, będzie wejście na rynek akcji po kapitulacji rynku i najbardziej stromych spadkach, którą mogę, ale nie muszą oznaczać ze jesteśmy już w ostatniej 1/3 fazy bessy, która charakteryzuje się skrajnie negatywnym sentymentem oraz stromymi spadkami. W pewnym momencie rynek przestanie reagować spadkami na pojawiające się nowe fatalne dane gospodarcze co może oznaczać że jesteśmy w okolicy dołka. Tyle w teorii, w praktyce ciężkie do zastosowania. Rysuneczki AT nie mają żadnego zastosowania, lepiej już rozgrywać sam sentyment.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 10:30
Lech
Dzisiaj bardziej prawdopodobne : "finansiści"
Apfel
Kupuje graba za 425
agenzia_zablokowany_x3
"Twoje sygnały są nic nie warte."
1. jeśli zaczniesz podawać tu konkretne sygnały tak, jak ja
2. i będzie na plus
= to porozmawiamy.
Na teraz nie mam podstaw do dyskusji, bo jaką wagę mają Twoje stwierdzenia?
piszesz sobie coś to pisz - Twoja sprawa.
Ja wiem swoje i to pokazuję, a Ty coś sobie piszesz jakieś swojej niezrozumienia - więc sobie pisz.
Hansklosx
Putin zlecił śmierć córki tego pana A on to przyjął jako ofiarę. Cel uświęca środki.
Także są różne psychole na świecie ale tam jest Level Max. Warto to wiedzieć żeby wiedzieć co się szykuje.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 11:44
Rubaszny Kalambur
Hansklosx
Także Dante wam ta dezinformacje przedstawi jeśli Rosja plan zrealizuje.
Oczywiście plan nie znaczy realizację zawsze można zrezygnować to tak w ramach informacji. Ale jak się wydarzy żebyście wiedzieli.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 12:24
Dante
Jak rozumiem w Polsce? Jeśli tak, to warto poczekać do prognozowanego terminu wyborów parlamentarnych, czyli bodajże wiosny 2023r. Jeśli po drodze nic się nie wydarzy i zmieni się rząd (potencjalnie na prounijny), to jest szansa na pewną stabilizację.
Czas to momentu tych wyborów jest naznaczony wieloma niewiadomymi o potencjalnie wielkich skutkach, dlatego w tym czasie lepiej stać z boku i obserwować - przy okazji, za parę miesięcy najprawdopodobniej będzie więcej okazji zakupowych niż dzisiaj, bo kryzys w realnej gospodarce dopiero się rozkręca i powoli rusza lawina zwolnień.
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/duza-polska-firma-ogranicza-produkcje-prace-ma-stracic-350-osob/cg9mdmg
@Hansklosx
https://www.o2.pl/informacje/tylko-o-tym-marza-rosjanin-o-nato-i-putinie-6805491097909984a
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 12:27
Patek
Także są różne psychole na świecie...
warren
Rozmawiałem niewawno z osobą, która zamierza się ... budować w tym lub przyszłym roku (za gotówkę). Co o tym sądzicie? Czasy sa na tyle niepewne, że ja bym się chyba tego teraz nie podjął. A może wręcz przeciwnie? Warto, bo ceny materiałów jednak spadają itd?
--
ceny materiałów budowlanych są przewartościowane o jakieś 50%
dla mnie obecnie bez sensu
Stary#
Współpraca z Rosją jest polskim interesem narodowym.
Sykulski.
https://youtu.be/gGSwi9f6evU
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 15:38
gasch
Jestem w podobnej sytuacji. Na ten moment sie wstrzymuje.
Zgadzam sie z @Dante.
Ceny materialow budowlanych na wiosne "musza" spasc. Budowlanka stoi.
Powinno byc taniej, chyba ze inflacja sie rozpedzi lub kryzys energetyczny spowoduje duze niedobory materialow budowlanych.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 17:37
Hansklosx
Hansklosx
"szykują zawalenie systemu. Moim zdaniem stanie się to do wiosny"
Nie wiem, czy troche wiecej czasu nie potrzebuja. Zbyt duzo ludzi byloby wykluczonych. Na swiecie wszystko sie rozwija, a w Pl wszystko zacofane. Chyba, ze nagle wyskocza z rozwiazaniem, a umordowany lud przyjmie z oklaskami.
W co wpakowales niedlugo nic nie warte papierki? Pytam o cos w systemie, by miec w razie potrzeby. Myslisz, ze warto jakies akcje kupic?
Do 2020 nieruchomości i działka. Później dobra jak elektronika złoto srebro i dolary wszystko fizyczne.
Dlaczego tylko dolary. Bo z tą zmianą systemu nie jestem pewien na 100% wszystko wskazuje na to że jest realizowana i w okresie jesień zima już będzie na Maxa realizowana ale 100% pewny nie jestem.
Dlaczego?
Bo dość dużo słychać o różnych recesjach niedoborach itd A mimo wszystko jest wszystko więc równie dobrze może to być perfekcyjne urabianie mas bardziej kumatych. Bo tych niekumatych to tv i media głównego nurtu urabiaja.
Tym bardziej że Schwab i jego wizje sa zbyt medialnie ostatnia a prawdziwe decyzje zapadają tam gdzie nikt nie ma dostępu A spotykają się tylko najważniejsze osoby i to co tam zapada jest ich wspólna tajemnica.
Także jeśli jesień zima nie rozmontuja systemu to znaczy że nas urobili A wtedy oznacza że jesr to tylko wojna gosoodarcza zachodu że wschodem i jej efekty i przygotowywanie się do wojny. A wtedy żadnych zmian walut nie będzie A dolar będzie najmocniejszy i metale będą ważne.
Czy w akcje warto inwestować. Moim zdaniem tak jak znasz dobrze giełdę i tylko w ważne globalne spółki najlepiej z siedzibą w pewnych krajach A więc głównie USA.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 17:53
Apfel
"dolary wszystko fizyczne"
No wlasnie przy zmianie systemu, bedzie pieniadz cyfrowy. Przypuszczam, ze oba stary i nowy moga chwile dzialac rownolwgle. Badz bedzie tak jak bankierzy postuluja, zeby przejsc w ciagu jednego dnia. Pytanie jaki bedzie przelicznik i czy wogole bedzie mozna je wymienic.
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-27 18:42
ok.boomer
od lat zamawiałem pizzę 2 duże i 1 gratis za 65 zł.
dziś dostałem rachunek 130. dziękuję do widzenia. nie ma pizzy.
Litości, odpuść te węglowodany. Dla zdrowia!
rr
Wracając na chwile do burzliwego tematu, który miał tutaj miejsce wcześniej, ale nie zdążyłem zapytać. Czy macie jakieś doświadczenia bezpośrednio lub pośrednio z kotłami kawitacyjnymi? W teorii wyglada to pięknie, ciekaw jestem praktycznych doświadczeń.
Lech
Są plany Rosji ataku na elektrownię na Ukrainie araz zmasowanej akcji dezinformacji w Internecie (zwalanie winy na Ukrainę).
Elektrownia jest od dawna pod pełną kontrolą Rosji niby po co mieliby napadać sami na siebie? są granice absurdu również w propagandzie..
@Putin zlecił śmierć córki tego pana A on to przyjął jako ofiarę. Cel uświęca środki.
Kolejny absurd tym bardziej że już dokładnie wiadomo którzy agenci Ukraińscy dokonali akcji terrorystycznej jak i gdzie uciekli..na zachód... do demokracji..
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-28 09:48
Danny
Cokolwiek by młodzi , nowi rządzący nie zrobili i tak bedzie lepiej , bo ten naród był po prostu okradany i pracował za miskę ryżu !!!!
Ostatnio modyfikowany: 2022-08-30 09:49
Stary#
Ostatnio modyfikowany: 2022-09-21 08:25